HI ! Kljub vsemu je ....aktualno.

Vse kar ne sodi v zgornje rubrike, pa ima kaj zveze z radioamaterstvom!

Moderatorji: S57D, s55o

Re: HI ! Kljub vsemu je ....aktualno.

OdgovorNapisal/-a S51TK » 25 Mar 2013, 19:19

Ne javljam se kaj dosti s prispevki, vendar pa budno spremljam mnenja in komentarje.
Predlagal pa bi moderatorju s57uud da malo brzda hormone in ne hodi ven s takimi in drugačnimi grožnjami, kajti v zadnjih komentarjih , ki so bili objavljeni ni bilo zaznati kaj spornega.
Forum ni tvoj, vsak pa ima do določenih vprašanj pač svoje stališče, ki ga zaenkrat še lahko predstavi tudi drugim. Če se pa ti ne strinjaš z njim, pa še ne moreš zato groziti vseprek.
Pa LP !!
S51TK
 
Prispevkov: 83
Pridružen: 20 Apr 2003, 18:18
Kraj: Galicija p. Žalcu

Re: HI ! Kljub vsemu je ....aktualno.

OdgovorNapisal/-a s57uud » 25 Mar 2013, 20:18

S51KW napisal/-a:Spoštovani Darko dobil sem občutek da vas je moj prispevek prizadel ker je dregnil u vašu slabu vest kateru verjetno imate .

Spoštovani Žarko, nimam prav nobene slabe vesti. Imam zgolj prepričanje v to, da delam prav, ko ne dovolim, da se kdo norčuje iz mojega materinega jezika. Če meniš, da je prav, da se oglašaš z zgoraj, očitno namerno narobe napisanimi besedami, potem se jaz upravičeno sprašujem kakšna je tvoja vest ?

S51KW napisal/-a:torej bom šel na HLADNO ker vam je kot moderatoru to dovoljeno jaz pa vam pravim da nimate ni moralne ni ine druge pravice da to naredite ker je moje mnenje napisano kulturno. Ker berem vaše prispevke tudi na drugih forumih razen nesporne strokovnosti izkazali ste se kot pravi borec za pravilno rabo slovenskega jezika mogoče po mojem skromnem prepričanju, kar malo preveč vas včasih zanese, tako kot se za gorečneže spodobi.
Da nebi to ispadlo preveč osebno, ker v resnici ni, vas naprošam, da mojo malenkost in neukost pustite pri miru.


Tole pa težko razumem. Tako kot si napisal, mi je dovoljeno imeti nekaj kar nimam pravice imeti. Pri čemer to slednje razdeliš na moralni del in na še nekaj drugega, kar ne vem kaj naj bi bilo.
Vse skupaj še najlažje razumem, če tole tvoje pisanje prevedem na nivo užaljenega ega, saj sam praviš, da nebi rad šel na hladno, ker si napisal kulturno.

Par postov nazaj sem povedal, da bom začel tu moderirati po enakih kriterijih, kot drugod, saj so me za to pisno prosili na tem istem forumu. Torej se bomo morali obnašati kulturno, ali pa bomo šli kulturno za nekaj časa na hladno. Vse ostale bom pustil čisto pri miru.
Uporabniški avatar
s57uud
Moderator
 
Prispevkov: 659
Pridružen: 17 Sep 2001, 01:00
Kraj: Kačiče 15, 6215 Divača

Re: HI ! Kljub vsemu je ....aktualno.

OdgovorNapisal/-a s57uud » 25 Mar 2013, 20:33

S51TK napisal/-a:Ne javljam se kaj dosti s prispevki, vendar pa budno spremljam mnenja in komentarje.

Zelo lepo.
S51TK napisal/-a:Predlagal pa bi moderatorju s57uud da malo brzda hormone in ne hodi ven s takimi in drugačnimi grožnjami, kajti v zadnjih komentarjih , ki so bili objavljeni ni bilo zaznati kaj spornega.

Janko takole se bova dogovorila. Glede na to, da se ne javljaš prav mnogo, bi lahko tudi tokrat ti malo obrzdal svoje hormone. Ko malo razmisli, moram ugotoviti, da si prišel priliti nafte na ogenj. Se ti tole zdi v redu? [/quote]
S51TK napisal/-a:Forum ni tvoj, vsak pa ima do določenih vprašanj pač svoje stališče, ki ga zaenkrat še lahko predstavi tudi drugim. Če se pa ti ne strinjaš z njim, pa še ne moreš zato groziti vseprek.
Pa LP !!

Zdaleč od tega, da bi bil forum moj, še več imam res mnogo dela na mnogih forumih, tako da si mi ni potrebno lastiti ravno tega. Vsak seveda lahko postavi in predstavi svoje mnenje, ko pa to naredi 3x, 5x, 10x ne glede na proti argumente drugih, potem se temu na internetu reče trolanje. In s trolanjem se jaz kot moderator ne smem strinjati.
To čemur ti rečeš grožnja pa po drugih forumih rečejo preprosto ukrep.

In če smo že pri slovenščini in ostalih stvareh: vseprek bi moralo biti vsevprek, slovenski pravopis ne pozna dveh klicajev enega zraven drugega. Ga pa poznajo psihologi in razlagajo, da gre pri uporabi le tega, za zunanje vidno potrjevanje vsebine v katero avtor ni prepričan.

ps.: Janko, če si se že s hormoni spustil na osebni nivo, ti moram povedati, da so hormoni meni nagajali pred približno štiridesetimi leti. To seveda ne pomeni, da ne razumem tvoje težave.
Uporabniški avatar
s57uud
Moderator
 
Prispevkov: 659
Pridružen: 17 Sep 2001, 01:00
Kraj: Kačiče 15, 6215 Divača

Re: HI ! Kljub vsemu je ....aktualno.

OdgovorNapisal/-a S51TK » 25 Mar 2013, 21:45

s57uud napisal/-a:
S51TK napisal/-a:Ne javljam se kaj dosti s prispevki, vendar pa budno spremljam mnenja in komentarje.

Zelo lepo.
S51TK napisal/-a:Predlagal pa bi moderatorju s57uud da malo brzda hormone in ne hodi ven s takimi in drugačnimi grožnjami, kajti v zadnjih komentarjih , ki so bili objavljeni ni bilo zaznati kaj spornega.

Janko takole se bova dogovorila. Glede na to, da se ne javljaš prav mnogo, bi lahko tudi tokrat ti malo obrzdal svoje hormone. Ko malo razmisli, moram ugotoviti, da si prišel priliti nafte na ogenj. Se ti tole zdi v redu?

S51TK napisal/-a:Forum ni tvoj, vsak pa ima do določenih vprašanj pač svoje stališče, ki ga zaenkrat še lahko predstavi tudi drugim. Če se pa ti ne strinjaš z njim, pa še ne moreš zato groziti vseprek.
Pa LP !!

Zdaleč od tega, da bi bil forum moj, še več imam res mnogo dela na mnogih forumih, tako da si mi ni potrebno lastiti ravno tega. Vsak seveda lahko postavi in predstavi svoje mnenje, ko pa to naredi 3x, 5x, 10x ne glede na proti argumente drugih, potem se temu na internetu reče trolanje. In s trolanjem se jaz kot moderator ne smem strinjati.
To čemur ti rečeš grožnja pa po drugih forumih rečejo preprosto ukrep.

In če smo že pri slovenščini in ostalih stvareh: vseprek bi moralo biti vsevprek, slovenski pravopis ne pozna dveh klicajev enega zraven drugega. Ga pa poznajo psihologi in razlagajo, da gre pri uporabi le tega, za zunanje vidno potrjevanje vsebine v katero avtor ni prepričan.

ps.: Janko, če si se že s hormoni spustil na osebni nivo, ti moram povedati, da so hormoni meni nagajali pred približno štiridesetimi leti. To seveda ne pomeni, da ne razumem tvoje težave.[/quote]



Midva se nimava kaj dogovarjat, ker si ti izgleda pomešal hobi in lektoriranje.
Jaz pravim samo to, da čeprav si moderator, nimaš nobene pravice ljudem grozit o dajanju na hladno, pa ne vem še kaka jajca, sploh če so napisali korekten komentar.
Sicer ne vem kdo te je prosil za moderiranje, me tudi ne zanima, vidim pa, da nisi za to sposoben.
In ti mene ne boš dajal na hladno, ampak bo to kdo drug.
Ko si pa že tak čistun slovenščine, si pa svoje pisanje preberi in popravi svoje napake za seboj.

LP
S51TK
 
Prispevkov: 83
Pridružen: 20 Apr 2003, 18:18
Kraj: Galicija p. Žalcu

Re: HI ! Kljub vsemu je ....aktualno.

OdgovorNapisal/-a s57uud » 25 Mar 2013, 21:58

S51TK napisal/-a:
S57UUD napisal/-a:Zdaleč od tega, da bi bil forum moj, še več imam res mnogo dela na mnogih forumih, tako da si mi ni potrebno lastiti ravno tega. Vsak seveda lahko postavi in predstavi svoje mnenje, ko pa to naredi 3x, 5x, 10x ne glede na proti argumente drugih, potem se temu na internetu reče trolanje. In s trolanjem se jaz kot moderator ne smem strinjati.
To čemur ti rečeš grožnja pa po drugih forumih rečejo preprosto ukrep.

In če smo že pri slovenščini in ostalih stvareh: vseprek bi moralo biti vsevprek, slovenski pravopis ne pozna dveh klicajev enega zraven drugega. Ga pa poznajo psihologi in razlagajo, da gre pri uporabi le tega, za zunanje vidno potrjevanje vsebine v katero avtor ni prepričan.

ps.: Janko, če si se že s hormoni spustil na osebni nivo, ti moram povedati, da so hormoni meni nagajali pred približno štiridesetimi leti. To seveda ne pomeni, da ne razumem tvoje težave.




Midva se nimava kaj dogovarjat, ker si ti izgleda pomešal hobi in lektoriranje.
Jaz pravim samo to, da čeprav si moderator, nimaš nobene pravice ljudem grozit o dajanju na hladno, pa ne vem še kaka jajca, sploh če so napisali korekten komentar.
Sicer ne vem kdo te je prosil za moderiranje, me tudi ne zanima, vidim pa, da nisi za to sposoben.
In ti mene ne boš dajal na hladno, ampak bo to kdo drug.
Ko si pa že tak čistun slovenščine, si pa svoje pisanje preberi in popravi svoje napake za seboj.

LP

Prav nič nisem pomešal. Ti ne ločiš svojega statusa v tej zadevi. In ne glede na to kdo je kdo, ti nimaš pravice označevati tekste nekoga kot jajca. Za moje pojme je to žaljivo in tega se bo treba v bodoče izogibati.
Hvala za mnenje o mojih sposobnostih, na srečo so tvoje kompetence na tem področju izjemno majhne.

In ti mene ne boš dajal na hladno, ampak bo to kdo drug.
Res je. Bo, verjemi, da bo. Upsss,.... kaj se pa grem, saj si že sam ugotovil kakšne bodo posledice...

Tole si pa vse pomešal, ne da se ugotoviti kdo je kaj napisal. Vidim, da rad smetiš po forumu. Veš obstaja gumbek "predogled". Zdaj pa kak teden razmišljaj o njem.
Uporabniški avatar
s57uud
Moderator
 
Prispevkov: 659
Pridružen: 17 Sep 2001, 01:00
Kraj: Kačiče 15, 6215 Divača

Re: HI ! Kljub vsemu je ....aktualno.

OdgovorNapisal/-a s55s » 25 Mar 2013, 22:49

Zapor se polni, ričet je že pripravljen v kotličku.

de Dan, S55S
Dokler QSL karta ni napisana in odposlana, zveza ni končana!
QSL karto sprejeti je pravica, poslati jo, je pa DOLŽNOST vsakega dobrega operaterja!
Don't talk about CW, just do it!
http://www.qrz.com/db/s55s
Member of S59GCD Lasko
Uporabniški avatar
s55s
 
Prispevkov: 481
Pridružen: 08 Sep 2006, 13:42
Kraj: JURKLOŠTER JN76QC34DK

Re: HI ! Kljub vsemu je ....aktualno.

OdgovorNapisal/-a S51KW » 25 Mar 2013, 22:53

Spoštovani,
Vaš materni jezik je pravzaprav moj naučeni. Moj materni jezik je namreč hrvaščina, kar je tudi razlog, da slovenščine ne obvladam tako natančno in slovnično pravilno kot Vi. Vam pa Vaša brezhibnost in nezmotljivost ne dajeta pravice, da tistim, ki ne obvladajo slovnice in brezhibnega pisanja v Vašem maternem jeziku, prepovedujete sodelovanje in objavljanje prispevkov, jih postavljate v položaj drugorazrednih in nepismenih ter s tem nevrednih udeleževanja na forumu. Ponovno Vas prosim, da mojega pisanja ne ocenjujete in ne igrate profesorja ali "boga, ki odloča o življenju in smrti". Kljub Vaši nalogi moderatorja na tem forumu nimate nobene pravice zahtevati brezhibnost, ker nismo v šoli. Še vedno verjamem, da moje pisanje kljub manjšim slovničnim nepravilnostim ni bilo napisano na tak način, da sporočilo drugim ne bi bilo razumljivo ali žaljivo do Vašega materinega jezika, ki ga spoštujem in se ga trudim pravilno uporabljati.
Na ta prispevek ne pričakujem odgovora.
Lepo pozdravljeni.
ŽARKO
S51KW
 
Prispevkov: 112
Pridružen: 07 Jun 2006, 07:52
Kraj: KOPER

Re: HI ! Kljub vsemu je ....aktualno.

OdgovorNapisal/-a s52ab » 25 Mar 2013, 23:44

Fantje, pojdimo na temo, ki se obravnava. Tole pisanje zgoraj, ne vodi nikamor.

Predlagam: da se "želje", ki so podane APEKU za dvig moči, objavijo tu, da vidimo o čem sploh gre. Torej, objavi naj se dokument, ki je bil podan APEKU in kdo ga je podal. Tu na tem forumu, se je o tem pisarilo veliko. Bližje vsemu bomo, če ta dokument vidimo in šele po tem sploh naprej razpravljamo.
Zanimivo okoli tega bi bilo tudi izvedeti dejstvo, ali je o tem vsaj neformalno, razpravljal Upravni odbor in če je, kakšno stališče je zavzel.
To kot osnova za nadalnjo razpravo, če je Albert vztrajal, da se tema o tej problematiki nadaljuje.

Torej osnova za nadalnjo razpravo, naj bi bila objava omenjenega dokumenta in eventualno mnenje UO ZRS.
73,Jože - S52AB - http://lea.hamradio.si/~s52ab/ ... ni toliko važno kaj kdo reče ali zapiše, za narod je zelo važno, kdo to reče ali zapiše.
Uporabniški avatar
s52ab
 
Prispevkov: 510
Pridružen: 12 Mar 2006, 21:13
Kraj: Novo mesto

Re: HI ! Kljub vsemu je ....aktualno.

OdgovorNapisal/-a s57uud » 26 Mar 2013, 00:15

@S51KW, Ne, ne, ne narobe razumet. Ne preganjam nekoga, ki ne zmore ali ne obvlada, bom pa preganjal vsakega, ki ima površen odnos do svojega jezika. Konec koncev smo tehnični forum in kot tak mora zagotoviti, pravilen jezik, saj je iskanje znanja v nasprotnem onemogočeno.
In še tole: Ne predstavljam si nekoga, ki bi hotel, da se spoštuje njegov jezik, a ne na spoštovati tujega. In tu Ti Žarko moram dati vse pohvale, kljub temu, da odgovora ne pričakuješ. Ne grem se Toporišiča, niti se nameravam iti, a nek minimum mora obstajati. Če bi vsi tako dobro pisali, kot pišeš ti, potem bi bilo vse okrog jezika rešeno.

Je pa celotna zadeva stekla v napačno smer samo zato, ker sem pripomnil nekaj o slovnici. Nič posebnega, nobenega nisem napadel, le zanimivost okrog besede nebodigatreba, ki je nastala iz več besed, a to malokdo ve(celo jaz sam tega nisem vedel).
To kaže na to, da si vsak ob vsakem postu jemlje vsako stvar kot osebni napad nase. Problem je v tem, da druge sodimo po sebi.

Ja Jože, imaš prav, gremo nazaj na temo, če se temu sploh še lahko tako reče.
Uporabniški avatar
s57uud
Moderator
 
Prispevkov: 659
Pridružen: 17 Sep 2001, 01:00
Kraj: Kačiče 15, 6215 Divača

Re: HI ! Kljub vsemu je ....aktualno.

OdgovorNapisal/-a s55z » 26 Mar 2013, 07:06

Hm. Sploh ne vem, zakaj stalno ponavljati isto. Menim, da kar smo si hoteli povedati, smo si povedali. Vse ostalo so monologi prepričanih, ki ne prinašajo nove vsebine... Amen.

P.S.: Sicer je pa tisti indikator desno zgoraj zelo pomenljiv in bolje, da nekaj dni sploh nič ne pišemo.... :D
VY 73 & GL, Dragan S55Z, EPC #0760
HAMtech - Toys for real CONTEST-ers and DX-ers
s55z
 
Prispevkov: 2464
Pridružen: 13 Jul 2003, 03:29
Kraj: Ljubljana - JN76HB

Re: HI ! Kljub vsemu je ....aktualno.

OdgovorNapisal/-a s52ab » 26 Mar 2013, 07:38

s55z napisal/-a:Hm. Sploh ne vem, zakaj stalno ponavljati isto. Menim, da kar smo si hoteli povedati, smo si povedali. Vse ostalo so monologi prepričanih, ki ne prinašajo nove vsebine... Amen.

P.S.: Sicer je pa tisti indikator desno zgoraj zelo pomenljiv in bolje, da nekaj dni sploh nič ne pišemo.... :D


Na bo šlo tako, Dragan. Poglej koliko in kakšnih besed je že napisanih, a osnove za to pravzaprav nimamo. Razpravlja se ves čas o dokumentu, ki ga nihče, razen posameznikov, niti videl ni. A sedaj pa naj bi nehali po vsem tem? Dokument bi po mojem mnenju, moral biti objavljen, že ob uvodnem zapisu prejšnje (zaklenjene) teme.

Še enkrat predlagam, da se dokument, ki je bil vložen na APEK in se nanaša na vse S5 operaterje(!), objavi in da se Upravni odbor izjasni o tem in to od Bojana naprej. Potem pa oslali podamo mnenja. In da se držimo teme, seveda.

Luna pri tem in na tak način razprave, ko gremo od temelja, ne bi smela imet vpliva. Nehati po vsem tem na predlagan način, bi bilo po mojem osebnem mnenju, norčevanje iz razpravljalcev te in prejšnje teme.
73,Jože - S52AB - http://lea.hamradio.si/~s52ab/ ... ni toliko važno kaj kdo reče ali zapiše, za narod je zelo važno, kdo to reče ali zapiše.
Uporabniški avatar
s52ab
 
Prispevkov: 510
Pridružen: 12 Mar 2006, 21:13
Kraj: Novo mesto

Re: HI ! Kljub vsemu je ....aktualno.

OdgovorNapisal/-a S58WW » 26 Mar 2013, 10:39

s52ab napisal/-a:
s55z napisal/-a:Hm. Sploh ne vem, zakaj stalno ponavljati isto. Menim, da kar smo si hoteli povedati, smo si povedali. Vse ostalo so monologi prepričanih, ki ne prinašajo nove vsebine... Amen.

P.S.: Sicer je pa tisti indikator desno zgoraj zelo pomenljiv in bolje, da nekaj dni sploh nič ne pišemo.... :D


Na bo šlo tako, Dragan. Poglej koliko in kakšnih besed je že napisanih, a osnove za to pravzaprav nimamo. Razpravlja se ves čas o dokumentu, ki ga nihče, razen posameznikov, niti videl ni. A sedaj pa naj bi nehali po vsem tem? Dokument bi po mojem mnenju, moral biti objavljen, že ob uvodnem zapisu prejšnje (zaklenjene) teme.

Še enkrat predlagam, da se dokument, ki je bil vložen na APEK in se nanaša na vse S5 operaterje(!), objavi in da se Upravni odbor izjasni o tem in to od Bojana naprej. Potem pa oslali podamo mnenja. In da se držimo teme, seveda.

Luna pri tem in na tak način razprave, ko gremo od temelja, ne bi smela imet vpliva. Nehati po vsem tem na predlagan način, bi bilo po mojem osebnem mnenju, norčevanje iz razpravljalcev te in prejšnje teme.



Se strinjam....

Vse skupaj je tako, kot vsakdanjost na vseh področjih v S5.
Za ene nekaj velja za druge pa ne. (Tako kot pri nas v KVP-ju)

Sicer zakaj bi nam bilo lepo, če nam je lahko slabo. Med sabo se pljuvamo, drugi pa uporabljajo kW brez slabe vesti.
Vedno, ko v ARRL contestu slišim naše sosede (Italy) kako dajajo 599500 ali 59500 mi gre na smeh.

Veliko napisanega o isti temi je tu:

http://forums.qrz.com/showthread.php?369048-Do-you-respect-the-power-limit-in-your-Countries

Kar pa se tiče pravopisa:

Kdor ni sposoben napisati nekaj stavkov brez SMS načina pisanja in brez slovničnih napak, naj raje ne objavlja.
Saj ne rečem, vsak lahko spusti kakšno vejico, ampak v glavnem imamo vsi vsaj srednje šole ali ne?

Gumb "predogled" je zakon! HI!

Bodite lepo!
73 Pibo S58WW ( ex YU3HP, YU3TDV )
http://www.qrz.com/db/S58WW
A half-truth is the most cowardly of lies.
Uporabniški avatar
S58WW
 
Prispevkov: 232
Pridružen: 06 Jun 2002, 08:57
Kraj: Dob pri Domžalah

Re: HI ! Kljub vsemu je ....aktualno.

OdgovorNapisal/-a s57uw » 03 Jun 2013, 13:44

HI !
Dva in pol tisoč ogledov ter kar precej "odgovorov".Zanimivi in of topic skoraj vsi napisi,saj sem omenil jasne razloge zoper velike moči(IP2,IP3 in owerloading)
v sprejemnikih,podkrepljene z navedbami nekaj linkov do znanja-vedenja kaj se dogaja v sprejemnikih. Zaprosil da se me pouči v čemu da nimam prav,nobenega odgovora v tem smislu.Zahvalim se nekaterim, kateri so ošteli postopek dajanja na hladno.Prebolel sem Guantanamo ob izključitvi iz foruma in se lepo še naprej dx-a z mojimi 100 W ter ob dobrem dx korespodentu,ko zmanjšava svoje moči na samo 10 W.Glej ga zlomka,večinoma se da komunicirati v cw chatu.
Lep pozdrav! Albert
Vsem čim več dobrega !
s57uw
 
Prispevkov: 254
Pridružen: 27 Jan 2006, 14:14
Kraj: Velika Polana

Re: HI ! Kljub vsemu je ....aktualno.

OdgovorNapisal/-a s57uw » 03 Jun 2013, 14:21

Pozabil sem se zahvaliti Pibotu za link na qrz forum,kjer sicer pišejo o snagatorjih,ne navajajo pa dejanskih tehničnih razlogov.
Omenim naj še predlog enega naših vrhunskih operaterjev na 3605 kHz,sedaj je med naj starejši med nami,nikoli rabil kakega qro ja,temveč
zelo dosti qso naredil z qrp postajo,da bi ne bilo slabo uvesti davek na večje moči kakor 300 W,oziroma moči osnovne postaje (razen ham spirita tudi onesnaževanje našega medija).Eden od prisotnih je dodal celo besedi progresiven davek!Sam se nisem spomnil.
Verjemite mi,da bi celo v tekmovanjih tudi "vrhunski" operatorji, borci za diplome, slišali torej odbrenkali kaj več zvez.Da ne govorim o pile upih za kakšno skalo v dx u, ko slišiš klicanje tistih kateri so dx a slišali samo na clustru,sicer nebi drdrali svojih call ov v nedogled ko oni tam že naredi tudi 2 "sprint" zvezi.
Kaj več se ne upam napisati. :oops: 73 Albert
Vsem čim več dobrega !
s57uw
 
Prispevkov: 254
Pridružen: 27 Jan 2006, 14:14
Kraj: Velika Polana

Re: HI ! Kljub vsemu je ....aktualno.

OdgovorNapisal/-a s55s » 03 Jun 2013, 15:45

Albert!
Kaj zate ni dovolj dober Goli otok?

73 de Dan
Dokler QSL karta ni napisana in odposlana, zveza ni končana!
QSL karto sprejeti je pravica, poslati jo, je pa DOLŽNOST vsakega dobrega operaterja!
Don't talk about CW, just do it!
http://www.qrz.com/db/s55s
Member of S59GCD Lasko
Uporabniški avatar
s55s
 
Prispevkov: 481
Pridružen: 08 Sep 2006, 13:42
Kraj: JURKLOŠTER JN76QC34DK

PrejšnjaNaslednja

Vrni se na Razno

Kdo je na strani

Po forumu brska: 0 registriranih uporabnikov in 0 gostov