S50LEA

Radioamaterski forum
Danes je 15 Nov 2019, 03:57

Vsi časi so UTC + 1 ura




Napiši novo temo Odgovori na temo  [ 60 prispevkov ]  Pojdi na stran Prejšnja  1, 2, 3, 4  Naslednja
Avtor Sporočilo
 Naslov prispevka:
OdgovorObjavljeno: 02 Jan 2007, 14:33 
Odsoten
Uporabniški avatar

Pridružen: 23 Maj 2001, 01:00
Prispevkov: 754
Kraj: Ilirska Bistrica, Slovenia
Glej Damjan, vsak lahko stori ogromno na svojem mikro nivoju, recimo začenši pri sebi ter na nivoju lastnega radiokluba in tako naprej. In nekateri počnemo to, ne da bi vsako malenkost objavljali v CQ ZRS.
Si pa nekateri tudi upamo spregovoriti, da ZRS takšna kot je, ne more iti naprej na enak način, kot se je furala v preteklosti. ZRS takšna kot je, je produkt nekih minulih časov, ko je takšna oblika lahko ne zgolj obstojala, temveč je celo cvetela. Ampak sedaj so drugi časi pred nami. In lahko ne naredimo nič ter čakamo na kolaps, lahko pa počasi začnemo kaj spreminjati. In podlaga za spremembe, je najprej debata, kaj je sedaj narobe, kaj si sploh želimo in kako priti do cilja, ki si ga želimo. S tiščanjem glav v pesek, da je vse fajn, ne bomo daleč prišli. In Josip, pa čeprav ni Ivan Cankar, je pravilno izpostavil največji problem ZRS in sicer to, da vse več radioamaterjev nima več motivacije ostati član dogledne organizacije.

73 de S56OA - Ognjen

_________________
Member of S59DGO
http://www.s59dgo.org


Na vrh
 Profil  
 
 Naslov prispevka:
OdgovorObjavljeno: 02 Jan 2007, 20:18 
Odsoten

Pridružen: 06 Feb 2002, 01:00
Prispevkov: 184
Kraj: Ljubljana
Predlagam, da se pred konferenco naredi anketa o željah članov radioklubov ( ne samo njihovih vodstev), ki so člani ZRSja o željah in pričakovanjih.

Do sedaj se slišijo samo najbolj glasni in agresivni na forumu, kar pa ne pomeni, da njihove trditve veljajo za veliko večino radioamaterjev.

Mogoče bi bilo za razmislit, da se pobere članarina po konferenci ZRSja, kar bi po mojem mnenju prispevalo k večji resnosti kandidatov za funkcije.

lp, Jože.


Na vrh
 Profil  
 
 Naslov prispevka:
OdgovorObjavljeno: 02 Jan 2007, 21:07 
Odsoten

Pridružen: 09 Feb 2002, 01:00
Prispevkov: 38
Kraj: Velenje
Jože super predlog si dal - samo kaj ... gdo te bo ubogal ,slišal.
Po skupščini bi dejansko morali pobirati članarino že iz dveh razlogov:
Kaj če ZRS krene po stari poti - potem sigurno ne plačam članarine - se pridružujem S52ZB komentarjem ne mislim podpirati parazitov. Če se organizacija ZRS kaj spremeni pozitivno plačam in ostanem njen član.
Če pa dobim položnico v februarju in jo ne poravnam nisem več član ter nimam kaj iskati na skupščini ZRS ki bo 17.3. v Celju.
Mislim da nisem agresiven tukaj na forumu saj po številu prispevkov ne bil sam tiho dok mi ni "prekipelo"
K takšnemu gnilemu stanju smo prispevali vsi mi (z mano na čelu) ki smo bili tiho, in neaktivni in takšno stanje tolerirali.
Eni in isti kar nekaj "sračkajo" in provocirajo po 500 prispevkov brez vsebine in to je OK - pa nazdravje

73 Josip


Na vrh
 Profil  
 
 Naslov prispevka:
OdgovorObjavljeno: 02 Jan 2007, 22:13 
Odsoten

Pridružen: 05 Feb 2004, 09:05
Prispevkov: 1492
Bodimo malo bolj konstruktivni:
Najprej, obdržimo, kar je dobrega in poskušajmo pomagati tam, kjer škripa.
Najbolj škripa pri poenotenju članstva, ki ga je neprimerna politika zadnjih treh predsednikov z veliko pomočjo sekretarja dodobra razdelila. Predsednik zveze bi moral biti kandidat take narave, da uživa spoštovanje ostalih članov zveze (vsaj velike večine) in zna razdeliti naloge takim ljudem, ki jih bodo tudi izvajali. Sekretar zveze bi moral biti kandidat, ki mu poslovna politika ni tuja in bi z svojim delom uspel črpati finančna sredstva iz virov države in poslovnih subjektov. Za ilustracijo naj povem, da naši zahodni sosedje na račun ARON-a izvlečejo iz državne blagajne zneske v vrtoglavih višinah (samo ena sekcija v enem mestu je dobila opremo vredno 140.000 EUR, s katerimi financirajo svojo aktivnost, repetitorsko mrežo, PR mrežo ipd. Pri nas bi se lahko iz takšnih in podobnih virov lahko financiralo tudi glasilo in stimuliralo avtorje člankov (finančno vsaj za stroške in delo). Računati samo na članarino je iluzorno in nesmiselno. Na žalost je tudi pri našem hobiju in naši zvezi nujno potrebno lobiranje, če hočemo kaj doseči. Iz naslonjača pisarne na LP 6 se pač bolj težko kaj ukrene. Sekretar naj bi bil bolj manager ali podjetnik, predsednik pa tisti, ki nas združuje.
Nujno je spremeniti statut zveze, ker je sedaj celo v neskladju z zakonom. Radioamaterji člani, bi morali biti člani zveze in ne radioklubov, ki so potem člani zveze. Diferencirati je potrebno storitve znotraj članarine. Če nekdo ne potrebuje vseh servisov zveze, se mu potemtakem omogoči, da izbere, kaj bi in kaj nebi. In še bi se dalo naštevati, a se bojim, da se bo zaradi naše apatičnosti do vsega skupaj le tresel hrib in rodila mravlja.

Srečno ZRS!


Na vrh
 Profil  
 
 Naslov prispevka:
OdgovorObjavljeno: 03 Jan 2007, 01:35 
Odsoten
Moderator
Uporabniški avatar

Pridružen: 26 Dec 2003, 14:01
Prispevkov: 607
Kraj: Ptuj, JN76WK
Adi,

s tem zapisom si v celoti zadel bistvo! Pridružujem se tvojemu razmišljanju.

Lp,

Tono, S51AG


Na vrh
 Profil  
 
 Naslov prispevka:
OdgovorObjavljeno: 03 Jan 2007, 01:38 
Odsoten

Pridružen: 13 Jul 2003, 03:29
Prispevkov: 2411
Kraj: Ljubljana - JN76HB
Adi, pod tole se takoj podpišem!

_________________
VY 73 & GL, Dragan S55Z, EPC #0760
HAMtech - Toys for real CONTEST-ers and DX-ers


Na vrh
 Profil  
 
 Naslov prispevka:
OdgovorObjavljeno: 03 Jan 2007, 10:12 
Odsoten

Pridružen: 07 Avg 2003, 14:32
Prispevkov: 42
Kraj: Grosuplje
Ponovno se oglašam. Strinjam se z večjim delom postov, ki se nanašajo na spremembe delovanja ZRS. Ker mi je malce dolgčas (sosedje so krivi, da nimam še antene postavljene :cry: ) sem med prazniki malce pogledal Zakon o društvih. Dejansko Zakon v svojem 16. členu govori o tem, da se dve ali več društev včlani v zvezo društev. Prav tako isti zakon v 1. členu govori, da je član društva lahko vsak, ki se včlanjuje v društvo na prostovoljni osnovi.....

To je temelj na katerem moramo revitalizirati delo ZRS. Poti so dve: status quo in čakamo kaj se bo dogodilo, ali pa na novo postavimo Zvezo. Ker tako obsežno, predvsem pa odgovorno delo ni mogoče, ali pa vsaj ni za pričakovati, da bi kakovostno opravil posameznik v zelo kratkem roku, je smotrno čimprej oblikovati interesno skupino radioamaterjev in njihovih simpatizerjev, ki bi del svojega prostega časa poklonili izdelavi in olikovanju izhodišč za novo organiziranost oz. revitalizacijo ZRS. S tako oblikovanim predlogom sem prepričan, da bi taka skupina predstavljala resno alternativo sedanjemu konceptu delovanja ZRS.

Toliko v razmislek.

73 de S52JT


Na vrh
 Profil  
 
 Naslov prispevka:
OdgovorObjavljeno: 03 Jan 2007, 10:49 
Odsoten
Uporabniški avatar

Pridružen: 23 Maj 2001, 01:00
Prispevkov: 754
Kraj: Ilirska Bistrica, Slovenia
s55m napisal/-a:
Nujno je spremeniti statut zveze, ker je sedaj celo v neskladju z zakonom. Radioamaterji člani, bi morali biti člani zveze in ne radioklubov, ki so potem člani zveze.


Tukaj, če se pravno ne motim, je en problem. Namreč člani Zveze so lahko le društva. Zato pa se je obujalo idejo o Centralnem radioklubu že leta nazaj.

Če so se pravni akti na temo društev in zvez v zadnjih letih spremenili, da omogočajo tudi članstvo fizičnih oseb, me popravite. :wink:

73 de S56OA - Ognjen

_________________
Member of S59DGO
http://www.s59dgo.org


Na vrh
 Profil  
 
 Naslov prispevka:
OdgovorObjavljeno: 03 Jan 2007, 11:11 
Odsoten

Pridružen: 07 Avg 2003, 14:32
Prispevkov: 42
Kraj: Grosuplje
Ognjen, prav imaš. Društva lahko ustanovijo zvezo, posamezniki oziroma pravne osebe pa ustanovijo društvo. Tak primer je AMZS. Ko sem v maju 2006 zaradi načrtovane poti v tujino plačal (prvič) članarino kar na sedežu AMZS na Dunajski v LJ, mi je uslužbenka enostavno vprašala v katerem klubu bi rad bil član...

Tu je rešitev za ZRS - centralni klub.......
lep pozdrav Jožko


Na vrh
 Profil  
 
 Naslov prispevka:
OdgovorObjavljeno: 03 Jan 2007, 11:21 
Odsoten

Pridružen: 05 Feb 2004, 09:05
Prispevkov: 1492
Sicer so to pravniške "marnje" v katere se ne mislim spuščati, ker zaradi tega ZRS ne bo nič boljše delovala.
Problem so glasovi, ki na skupščinah niso slišni. Le majhen delček vseh skupaj nas je takih, ki si želimo sprememb(ki se zavedamo, da so spremembe potrebne za preživetje), velika večina glasovalnega "valjarja" pa je apatičnih članov, ki potem preglasijo vse ostalo. In tam je potrebno začeti. Apatične ljudi, ki predstavljajo apatične klube najprej prepričati, da se, ali umaknejo, ali prepustijo delo takšnim, ki jim ni vseeno. Vsekakor bi bila dobra progresivna lestvica, ki bi po sedanjem stanju HAM-radioklub-ZRS izžarevala tudi število članov in bi se pri glasovanju to tudi upoštevalo (recimo na vsakih 10 članov en glas). Konec koncev je tudi prispevek v blagajno ZRS večji, če je članov več, če na stvar gledamo s finančnega vidika, možnost manipulacije pa manjša. Še bolje bi bilo 1-HAM 1-Glas ampak za to bi bil potreben centralni radioklub, kar spet za seboj potegne pravniško jaro kačo.
Definirati je potrebno odgovornost! Če nekdo prevzame neko dolžnost, mu je potrebno jasno povedati-napisati, kaj se od njega pričakuje, da ne bo funkcija samo zaradi lepega naziva (Žnjkl manager ZRS).
Naš obstoj v očeh države, pa lahko v bodoče opravičimo le na osnovi potrebe po zvezah v izrednih razmerah (na žalost za reklamo v zadnjih letih skrbijo same) in to je edina dobra osnova, da od države dobimo karkoli. Brez tega argumenta smo za državo enaki kot društvo za občudovanje lepih mladenk ob pojavu bibavice.


Na vrh
 Profil  
 
 Naslov prispevka:
OdgovorObjavljeno: 03 Jan 2007, 11:36 
Odsoten

Pridružen: 07 Avg 2003, 14:32
Prispevkov: 42
Kraj: Grosuplje
Nič lažjega: koliko RK ima sklep svojega organa o pridužitvi oz. vključitvi v ZRS? ali je mogoče ZRS celo nelegalen?

Tu je potrebno poiskati odgovore. Kateri klub kot član je zainteresiran za ZRS. Sam sem se poigraval z idejo o oblikovanju vzporedne Zveze, pa me je statut IARU nekako odvrnil od tega, saj bi slovenske radioamaterje navzven predstavljala še zmeraj "stara" ZRS....

NEkaj kosti za glodanje :wink:
73 de S52JT


Na vrh
 Profil  
 
 Naslov prispevka:
OdgovorObjavljeno: 03 Jan 2007, 11:52 
Odsoten

Pridružen: 05 Feb 2004, 09:05
Prispevkov: 1492
Jožko, nesmiselno je deliti nekaj, kar je že samo po sebi majhno in hudičevo razdeljeno. Izpostavil si le težavo komuniciranja z IARU, lahko pa dodaš še QSL biro, koordinacije managerjev itd... Ni smiselno, ker tako sami sebi rinemo nož v hrbet. Potrebno je doseči čim večjo enotnost med nami samimi (ne sicer 100%, ker to ne bo mogoče iz človeških karakternih razlogov), kar se po mojem prepričanju da narediti, če bodo zvezo vodili ljudje, ki uživajo spoštovanje večine ostalih, ob tem pa nikakor ne smejo biti "highly flamable" konfliktne osebe (takšne kot sem naprimer jaz sam), kar pa samo po sebi izključuje prvo trditev o priljubljenosti.


Na vrh
 Profil  
 
 Naslov prispevka:
OdgovorObjavljeno: 03 Jan 2007, 11:55 
Odsoten
Uporabniški avatar

Pridružen: 23 Maj 2001, 01:00
Prispevkov: 754
Kraj: Ilirska Bistrica, Slovenia
Če se gremo igrat recimo na temo Centralnega radiokluba, je pač treba doseči konsenz in iti v to v nekem časovnem terminu (leto, dve?) ter vmes razpustiti ZRS. Da bi imeli dve vzporedni organizaciji, bi verjetno bil problem.

Je pa Adi pravilno vzpostavil eden izmed največjih problemov. Preveč je apatičnih radioamaterjev, ki jim je preprosto vseeno. Poleg tega je problem še to, da imajo glasovalne pravice v principu radioklubi in ne člani - fizične osebe, kjer spet lahko prihaja do velikih razkorakov v mišljenjih in željah.

Je pa dejstvo, da če reči pustimo takšne kot so, še posebej pa, če furamo staro filozofijo naprej, se nam dolgoročno ne piše preveč dobro. :-?

73 de S56OA - Ognjen

_________________
Member of S59DGO
http://www.s59dgo.org


Na vrh
 Profil  
 
 Naslov prispevka:
OdgovorObjavljeno: 03 Jan 2007, 12:16 
Odsoten

Pridružen: 13 Jul 2003, 03:29
Prispevkov: 2411
Kraj: Ljubljana - JN76HB
Problem v sedanji organizaciji skupščine so tudi predstavniki kluba, ki vedno ne odražajo volje posameznikov (večine) v društvih, ampak voljo vodstva kluba. Zaradi splošne nezainteresiranosti le izredno malo klubov naredi poseben sestanek namenjen obravnavanju problemov ZRS in skupščini ZRS. Zato tudi proporcionalno število glasov ne pomeni veliko, če izražajo enotno stališče (razen, če ni resnično poenoteno znotraj kluba) in jih uporablja ena oseba - predstavnik kluba.

Da ne govorim, da po moje skupščina, katere se ne udeleži vsaj 50% članov (predstavnikov društev) ni veljavna, čeprav je sicer legalna zaradi klavzule o polurnem čakanju....

Rešitev bi bila le centralni RK, seveda pa je problem skupščina z nekaj 1000 člani... Kako imajo to urejeno DARC in čehi in ostali s centralnim RK, pri katerih zadeve "špilajo"?

_________________
VY 73 & GL, Dragan S55Z, EPC #0760
HAMtech - Toys for real CONTEST-ers and DX-ers


Na vrh
 Profil  
 
 Naslov prispevka:
OdgovorObjavljeno: 03 Jan 2007, 12:29 
Odsoten

Pridružen: 07 Avg 2003, 14:32
Prispevkov: 42
Kraj: Grosuplje
Najlažja pot je ustanovitev centralnega kluba. Spet smo pri soglasju: kje je sedež, vodenje kluba, financiranje kluba, dejavnosti kluba itd. Pa me malo skrbi a ni to samo premikanje nedajavnih in apatičnih ljudi iz ene obliko v drugo. Prava pot iz krize je ta, da se radioamaterji v klubih izjasnijo kaj pričakujejo od klubov in zveze. Radioamaterji, ki niso člani klubov pa naj se organizirajo v centralnem klubu, v kolikor vidijo v takem klubu interes za svoje delvanje v njem. Namreč če nekdo samo koristi npr QSL biro naj to plača izvajalcu po neki dogovorjeni ceni (ne vem, po kg, pavšalno na leto itd). Ker je to storitev ozko vezana na osnovno dejavnost s katero se radioamaterji ukvarjamo ni profitna dejavnost, saj bi se iz tako zbranega dohodka financiralo ostalo delovanje zveze.

Skratka, ZRS naj končno prične ustvarjati dohodek na trgu. Ni tukaj samo QSL biro, tudi založništvo je tukaj-Zakaj se priročnik ne da v prodajo po knjigarnah? A smatra vodstvo, da je vsebina preskromna? Ali nas je sram, namesto da bi bili ponosni, da kot eno dokaj ozko oz. strokovnih združenj imamo priročnik v slovenskem jeziku (poleg lovcev in jadralnih pilotov). Če se odločimo za tak pristop verjamem, da bodo tudi stroški založništva z rastjo naklade padli, tako ustvarjen dobiček pa reinvestirali v osnovno dejavnost Zveze....

Vse je to izvedljivo z malo dobre volje in gledanja na skupni interes radioamaterjev, ne pa le na svoj osebni interes.

Lep pozdrav
S52JT

S52JT


Na vrh
 Profil  
 
Prikaži prispevke prejšnjih:  Razvrsti po  
Napiši novo temo Odgovori na temo  [ 60 prispevkov ]  Pojdi na stran Prejšnja  1, 2, 3, 4  Naslednja

Vsi časi so UTC + 1 ura


Kdo je na strani

Po forumu brska: 0 registriranih uporabnikov in 2 gostov


Ne morete pisati prispevkov v temi
Ne morete odgovarjati na teme v forumu
Ne morete urejati prispevkov v temi
Ne morete brisati vaših prispevkov forumu
Ne morete dodati priponk prispevkom

Išči za:
Pojdi na:  
Powered by phpBB® Forum Software © phpBB Group