CB postaja ne dela - pomoč začetniku

O radioamaterstvu v S5 in po svetu

Moderatorji: S57D, s55o

OdgovorNapisal/-a s55z » 17 Nov 2005, 18:01

extreme napisal/-a:Prav imaš. Sem iz Ljubljane. Natančneje iz LJ-Šiška. Če se javi kdo ki bi mi lahko izmeril pa da je iz ljubljane, bi mu bil zelo hvaležen, čeprav me mika da bi naredil tale merilec, samo malo mi časa primankuje.


Eh. Pridi v sredo ob 19.30 v RK Ljubljana na Drenikovi 32. Bom s sabo prinesel nekaj za meritev moči in umetno breme, pa bomo pogledali, kaj je s temi vokiči. Če boš strpel počakati do srede :D ...
VY 73 & GL, Dragan S55Z, EPC #0760
HAMtech - Toys for real CONTEST-ers and DX-ers
s55z
 
Prispevkov: 2464
Pridružen: 13 Jul 2003, 03:29
Kraj: Ljubljana - JN76HB

OdgovorNapisal/-a s56zab » 17 Nov 2005, 23:29

Pozdrav Matjaz(extreme)!

Ce ne bos zdrzal do srede, se oklasi to nedeljo, med 9. in 14. uro v Domu Radioamaterjev na Zagarskem vrhu nad LJ.

lp
Andrej
s56zab
 
Prispevkov: 217
Pridružen: 09 Jul 2004, 22:03

OdgovorNapisal/-a s56a » 18 Nov 2005, 00:52

Extreme Matjaz>To, da moram izmeriti moč sem popolnoma razumel, vendar pa si ne predstavljam kako to sploh izgleda, niti s čim se to naredi... kako za vraga naj bi šele vedel da ima to skoraj vsak radioamater...

Kupis dva upora od 100 Omov/2 W, Ge ali Shotky diodo in 10 nF/50 V kondenzator. Upora paralelno zvezes za 50 Omsko breme, dodas diodo in blokirni kondezator v serijo. Vklopis postajo na oddajo in ce ti uspe izmeriti kaksno napetost na kondenzatorju, spomni se Omovega zakona iz srednjesolske fizike. Prosto po Presernu...

Upam, da bos prisel do IV letnika in potem si izberi vse S53MV predmete!
s56a
 

OdgovorNapisal/-a s56al » 18 Nov 2005, 11:31

In če ne zdržiš niti do nedelje :), potem:

s56a napisal/-a:Kupis dva upora od 100 Omov/2 W, Ge ali Shotky diodo in 10 nF/50 V kondenzator. Upora paralelno zvezes za 50 Omsko breme, dodas diodo in blokirni kondezator v serijo. Vklopis postajo na oddajo in ce ti uspe izmeriti kaksno napetost na kondenzatorju, spomni se Omovega zakona iz srednjesolske fizike. Prosto po Presernu...


... to zgleda približno takole:

Slika

Vse skupaj se da sestaviti v manj kot 10 minutah. Če si iz Lj., rabiš za nabavo elementov v HTE ali IC s kolesom ali na rolerjih :) dobre pol ure ter ca. 500 SIT.

Upor R ne sme biti žični v keramičnem kvadrastem ohišju. Veži vzporedno več uporov manjše moči, recimo kot zgoraj omenjeno 2 kosa 100Ohm 2W ali 10 kosov 510 Ohm 1/4W ali podobno.

V-meter je univerzalni merilni instrument na enosmernem napetostnem območju. Zaželena čimvišja vhodna upornost. Dober bo ceneni digitalni univerzalc.

C1 v principu lahko izpustiš, vendar ti to toplo odsvetujem. C1 in C2 sta klasična keramična kondenzatorja v okroglem diskastem ohišju, ponavadi pastelne oker, rjave ali temno zelene barve. Vrednost C1 in C2 je samo orientacijska, dobro je karkoli med ca. 10 nF in 100 nF (10nF, 22nF, 33nF, 47nF,....).

Formula za izračun: UVM je z instrumentom izmerjena napetost, UD je padec napetosti na diodi v prevodni smeri (koleno). Dvojka spodaj ne pride od vzporedne vezave dveh uporov, temveč zaradi sinusne oblike merjene VF napetosti in merilne metode, ki izmeri vršno napetost, zmajšano za napetost kolena diode v prevodni smeri).

Da bo meritev kolikor toliko točna, je treba nameriti vsaj kakšen volt. Pri nižjih napetostih in brez kalibracije je vse skupaj bolj kot ne indikacija. Pri delujočem oddajniku 1,5W boš nameril okoli 12V.

Na Žagarski vrh se v nedeljo zjutraj v vsakem primeru splača pogledat. Predpostavljam, da bodo sodelovali v KV prvenstvu ZRS (krajše državno radioamatersko tekmovanje na kratkovalovnem obsegu).

LP, Sandi
s56al
 
Prispevkov: 811
Pridružen: 03 Jul 2001, 01:00
Kraj: JN66SI

OdgovorNapisal/-a s57ezb » 18 Nov 2005, 14:01

Ni to napacno narisano ?
Uporabniški avatar
s57ezb
 
Prispevkov: 284
Pridružen: 25 Okt 2001, 01:00
Kraj: Sežana,JN65WQ

OdgovorNapisal/-a s56al » 18 Nov 2005, 14:13

s57ezb napisal/-a:Ni to napacno narisano ?

In kje je ta napaka?
s56al
 
Prispevkov: 811
Pridružen: 03 Jul 2001, 01:00
Kraj: JN66SI

OdgovorNapisal/-a s57ezb » 18 Nov 2005, 14:56

Moja mikrovalovna sonda ima upor direktno paralelno vezan k merjencu.Lahko razlozis na tvoji skici R C1 kombinacijo.
TNX, Bozo
Uporabniški avatar
s57ezb
 
Prispevkov: 284
Pridružen: 25 Okt 2001, 01:00
Kraj: Sežana,JN65WQ

OdgovorNapisal/-a s56al » 18 Nov 2005, 15:23

C1 služi za blokiranje morebitne prisotne DC komponente (enosmerne napetosti signala) na antenskem izhodu oddajnika. Po domače, poskrbi, da do 50 Ohm upora (bremena) pride samo izmenična (RF) komponenta. Kot sem že napisal v komentarju k sliki, C1 ni nujen, je pa koristen. Kapacitivnost mora biti pravilno izbrana, da za najnižjo frekvenco predstavlja zanemarljivo serijsko impedanco (1 / 2*pi*f*C), na najvišji frekvenci merjenega signala pa je zopet treba paziti, da zaradi izvedbe in induktivnosti priključnih žic zopet ne vnaša pomembne serijske impedance (2*pi* f*L).

Pozdrav,
Sandi
s56al
 
Prispevkov: 811
Pridružen: 03 Jul 2001, 01:00
Kraj: JN66SI

OdgovorNapisal/-a s57ezb » 18 Nov 2005, 15:37

Drzi.Za male moci.
73
Uporabniški avatar
s57ezb
 
Prispevkov: 284
Pridružen: 25 Okt 2001, 01:00
Kraj: Sežana,JN65WQ

OdgovorNapisal/-a s56a » 18 Nov 2005, 16:51

s54s napisal/-a:
s57ezb napisal/-a:Ni to napacno narisano ?

In kje je ta napaka?


Oplet koaksijalnega kabla je nepravilno razdeljen na dve strani :-)

S53MV je vedno dajal napotke za pravilno spajkanje koaksijalca!

Pa sse polariteta voltmetra ni dolocena in se lahko negativno izmereni vrednosti doda padec napetosti na diodi :-)

Zaradi tega S53MV odsvetuje digitalne voltmetre!
s56a
 

OdgovorNapisal/-a s56al » 18 Nov 2005, 17:37

s57ezb napisal/-a:Drzi.Za male moci.
73


Kaj je pri velikih močeh drugače, da več ne drži?

Pozdrav, Sandi
s56al
 
Prispevkov: 811
Pridružen: 03 Jul 2001, 01:00
Kraj: JN66SI

OdgovorNapisal/-a s56al » 18 Nov 2005, 18:49

s56a napisal/-a:
S53MV je vedno dajal napotke za pravilno spajkanje koaksijalca!

Pa sse polariteta voltmetra ni dolocena in se lahko negativno izmereni vrednosti doda padec napetosti na diodi :-)


Spomnim se napotkov S53MV za spajkanje teflonskega koaksa in se jih pri svojem delu tudi držim. RG-58 ima polietilensko izolacijo, kako se tega pravilno spajka, da vsega skupaj ne stopiš?

Manjkajoča oznaka polaritete V-metra je resna pomanjkljivost :). Direktore za parket, skico sem risal po tvojih pisnih napotkih in tudi v teh polariteta ni omenjena. Skico sem risal, ker sem dopuščal možnost, da ima ekstremni Matjaž morda manj praktičnih izkušenj s podobnimi rečmi in bi bila slika bolj informativna. Torej dopolnjujem: Na zgornji skici je + na spodnji sponki in - na zgornji. Težava odpade, če se v enačbi računa z absolutno vrednostjo UVM.

Zgornja skica je dobra za meritev do frekvence ca. 50MHz, če se vsi priključki elementov do C2 in razpletanje plašča koaksa ohranijo krajši od par cm. S takim na hitro zlotanim vezjem sem že večkrat na brzino pomeril kakšno moč na KV+ frekvencah, ker, priznam, za izdelavo zaresne sonde v primernem kovinskem ohišju sem vedno našel dovolj izgovorov (pomanjkanje časa, ne dovolj velika potreba,...) za popiranje svoje lenobe, da je do danes še nisem zgradil. Kot rečeno, s skico sem le želel sugerirati Ekstremu, kako s čimmanj vloženega časa, truda in denarja izmeriti moč CB vokitokija.

Menim, da smo s "preverjanjem znanja" in poglabljanjem v manj pomembne podrobnosti zgoraj skiciranega vezja nekoliko skrenili z osnovne teme. Če bo kdo po gornji skici izvajal kakšno meritev in pri tem naletel na težave, pa naj le vpraša, bom z veseljem pomagal z odgovorom, če bo le v moji moči.

LP, Sandi
s56al
 
Prispevkov: 811
Pridružen: 03 Jul 2001, 01:00
Kraj: JN66SI

OdgovorNapisal/-a s56a » 18 Nov 2005, 21:37

Profesore, odlicno si narisal shemo! Jaz sem dodal dva smeskota po komentarju, da je z vezjem nekaj narobe :-) Sam uporabljam 50 Omov integrirani upor z maksimalno mocjo 75 W za moje umetno breme in merilec moci. Dodan je samo 1:10 delilec z 1K1 in 120 Oma upora. Za 50 MHz je narejena kompenzacija z 3,9 pF kondenzatorjem v paraleli z 1K1.
s56a
 

OdgovorNapisal/-a s57ezb » 18 Nov 2005, 23:46

Kaj je pri velikih močeh drugače, da več ne drži?

Ko sem napisal "drzi,za male moci" sem mislil najmanj 100V VF na bremenu.Take stopnje ze imajo locilne-sklopne C ali transformatorje in C1 po mojem ni potreben....(smo ze ven iz teme kot si napisal)
Je pa R C1 kombinacija idealna za merjenje moci postajam,katere imajo tudi DC napetost na ant. prikljucku za napajanje npr. predojacevalca.
73,Bozo
Uporabniški avatar
s57ezb
 
Prispevkov: 284
Pridružen: 25 Okt 2001, 01:00
Kraj: Sežana,JN65WQ

OdgovorNapisal/-a s56al » 18 Nov 2005, 23:54

Direktore za parket, si že "ponatisnjen" na tovornjak.net :).

http://www.tovornjak.net/forum/viewtopi ... 7046#27046

LP, Sandi
s56al
 
Prispevkov: 811
Pridružen: 03 Jul 2001, 01:00
Kraj: JN66SI

PrejšnjaNaslednja

Vrni se na Radioamaterstvo

Kdo je na strani

Po forumu brska: 0 registriranih uporabnikov in 2 gostov