Napajalnik

Vse o radioamaterski tehniki

Moderator: s55o

Napajalnik

OdgovorNapisal/-a S55WT » 09 Jul 2002, 20:28

Pozdravljeni

Odlocil sem se za izdelavo malo mocnejsega napajalnika za 13,8V, okrog 35A, ne vem pa se tocno po katerem nacrtu. Vseboval bi naj tudi kako zascito, vsaj pred kratkim stikom. Ce ima kdo kak nacrt, bi se zanj toplo priporocal. Naj bi pa bil klasicen, se pravi transformator,..., nekaj v stilu tega http://www.qsl.net/xq2fod/Electron/Ps20/Ps20.html

Za odgovore v naprej hvala

LP de S55WT
Uporabniški avatar
S55WT
 
Prispevkov: 243
Pridružen: 10 Mar 2002, 01:00
Kraj: Radenci JN86AP

Re: Napajalnik

OdgovorNapisal/-a s56a » 19 Jul 2002, 23:06

PS20 s pravilno dimenzioniranim hladilnikom lahko prenese 35 A.
Potrebno je samo zmanjsati vsa 4 emiterska vpora na polovico!

LPMMil S56A

[quote="S55WT"]Pozdravljeni

Odlocil sem se za izdelavo malo mocnejsega napajalnika za 13,8V, okrog 35A, ne vem pa se tocno po katerem nacrtu. Vseboval bi naj tudi kako zascito, vsaj pred kratkim stikom. Ce ima kdo kak nacrt, bi se zanj toplo priporocal. Naj bi pa bil klasicen, se pravi transformator,..., nekaj v stilu tega http://www.qsl.net/xq2fod/Electron/Ps20/Ps20.html

Za odgovore v naprej hvala

LP de S55WT[/quote]
s56a
 

Re: Napajalnik

OdgovorNapisal/-a s56al » 20 Jul 2002, 21:07

Meni se odlicno obnese Matjazev (S53MV) napajalnik, objavljen v CQ ZRS. Sam sem ga preskaliral iz 12A na 25A, tako da sem dodal ustrezno stevilo mocnostnih tranzistorjev (skupaj jih imam osem) in zmanjsal dva upora v krmilni veji.

"Mehki vklop" sem naredil s fi=20mm NTC v primarnem krogu trafota in relejem, cigar kontakt po sklenitvi premosti NTC, navitje releja pa se napaja iz gladilnih kondenzatorjev (vklop releja, ko so polni).

Za prenapetostno zascito imam 35A tiristor, ki se prozi prek 15V zener diode (odjem na izhodnih sponkah) in prezge 30A/T varovalko v enosmernem krogu.

Vse skupaj sem montiral v 19" rack ohisje visine 8cm in globine 20cm s hladilnimi rebri na bocnih stranicah (narejeno po narocilu pri Mali - Mose/Smlednik). Usmernik tudi po vec urah dela v kontestu s 100W TX postane kvecjemu prijetno topel :) brez prisilnega hlajenja.

Ne vidim ovire, da isti nacrt ne bi mogel preskalirati tudi za 35A napajalnik.

LP, Sandi S56AL
s56al
 
Prispevkov: 811
Pridružen: 03 Jul 2001, 01:00
Kraj: JN66SI

OdgovorNapisal/-a S55WT » 31 Jul 2002, 20:24

Napravil bom nekaj v stilu PS20, priblizno sem si ze preracunal elemente, transformator je nekje na poti, mocnostni tranzistorji so ze doma, tako da bo. Zascito pred previsoko izhodno napetostjo z tiristorjem bom pa tudi dodal, samo izvedeno z nekim IC, ga ze imam, trenutno pa ne vem na pamet oznake. Mehki vklop pa tudi pride, racunam na kapacitivnost gladilnih kondenzatorjev okrog 100.000uF.
Hvala za odgovore, pa se kdaj.

LP Janko S55WT
Uporabniški avatar
S55WT
 
Prispevkov: 243
Pridružen: 10 Mar 2002, 01:00
Kraj: Radenci JN86AP

OdgovorNapisal/-a s56al » 01 Avg 2002, 06:37

Matjazev clanek o napajalniku, objavljen v CQ ZRS, se ne glede na izbrani nacrt splaca pozorno prebrati, ker vsebuje veliko koristnih nasvetov in namigov, na kaj je treba pri gradnji paziti, zlasti ce se napajalnik uporablja za napajanje mocnejsega RF TX.

LP, S.
s56al
 
Prispevkov: 811
Pridružen: 03 Jul 2001, 01:00
Kraj: JN66SI

OdgovorNapisal/-a s56a » 05 Avg 2002, 15:33

Ta napajalnik niti avtor ne priporoca ker je nestabilen zaradi treh ojacevalnih stopenj. Meni je vedno osciliral in sem na koncu naredil drugacnega z manj komponent in samoomejevanjem toka pri kratkem stiku. Mocen NPN serijski tranzistor tipa 2N3711 pritrjen direktno na hladilnik se uzbuja s pozitivnega izhoda mosticka in elkota preko PNP Darlingtona z 22 kOma/0.1 uF v bazi in omejevalnim 10 Omov/7 W v emiterju. BC108 baza ima delilec z dva enaka 470 Omska upora z izhoda proti masi, tudi 6.8 V Zener in 470 Omski sta na isti poti, sredina prikljucena na emiter. Izhod je blokiran samo z 0.1 uF za VF.
Tocnost vseh podatkov komponent lahko dodatno preverim na email zahtevo graditelja.

LPMMIl S56A


[quote="s56al"]Matjazev clanek o napajalniku, objavljen v CQ ZRS, se ne glede na izbrani nacrt splaca pozorno prebrati, ker vsebuje veliko koristnih nasvetov in namigov, na kaj je treba pri gradnji paziti, zlasti ce se napajalnik uporablja za napajanje mocnejsega RF TX.

LP, S.[/quote]
s56a
 

OdgovorNapisal/-a s56al » 06 Avg 2002, 06:30

Ta napajalnik je do neke mere "nestabilen" samo v rezimu, ko prijema pretokovna zascita. To se odraza kot oscilacije z amplitudo (pri meni) ca. 2Vpp. Kot to pojasnjuje avtor, je posledica neobstojece kompenzacije povratne zanke za omejevanje toka in ni skodljiva, ker kljub oscilacijam pretokovna zascita opravi svoje delo - sciti napajalnik in porabnik. Sicer pa napajalnik ni projektiran, da bi obratoval v rezimu prijemanja pretokovne zascite.

Na svojem napajalniku, zgrajenem po nacrtu IZ CQ ZRS, v normalnem rezimu delovanja (obremenitev 0 do 25A) nisem opazil nobenih oscilacij pri opazovanju s TEKTRONIX 2230 100MHz osciloskopom in zvezno nastavljivim 200W reostatom, oz. ce kaksne oscilacije so, se izgubijo v sumu vh. osciloskopa.

Potrebno je poskrbeti za dobro maso po "VF" in ne tradicionalnem audio principu in potem z napajalnikom ni tezav. Sam vem za 4 uspesno zgrajene in pravilno delujoce primerke.

Sicer pa, kot sem ze napisal in kar je bil tudi namen mojega predhodnega sporocila, ne glede ali se nekdo odloci za gradnjo MATJAZEVEGA ali KAKSNEGA DRUGEGA napajalnika, SE CLANEK SPLACA PREBRATI ZARADI SPLOSNIH INFORMACIJ, ki veljajo za gradnjo kateregakoli napajalnika. Kot bi napisali USAti - pri S53MV napajalniku nimam nobenega komercialnega interesa ali kaksne druge komercialne povezave :), samo moje mnenje in opazanja v zvezi s prakticno preverjeno gradnjo. Moj namen ni kogarkoli prepricati, naj se loti gradnje S53MV napajalnika, vseeno pa branje clanka toplo priporocam vsakemu, ki bi si napajalnik rad zgradil sam. Slabe pol ure casa za branje prispevka je majhna cena v primerjavi s ceno morebitnih storjenih napak pri gradnji.


73 de Sandi S56AL


[quote="s56a"]Ta napajalnik niti avtor ne priporoca ker je nestabilen zaradi treh ojacevalnih stopenj. Meni je vedno osciliral in sem na koncu naredil drugacnega z manj komponent in samoomejevanjem toka pri kratkem stiku...
Zadnjič spremenil s56al, dne 07 Avg 2002, 06:30, skupaj popravljeno 2 krat.
s56al
 
Prispevkov: 811
Pridružen: 03 Jul 2001, 01:00
Kraj: JN66SI

OdgovorNapisal/-a s56a » 06 Avg 2002, 22:55

[quote="s56al"]Sicer pa, kot sem ze napisal in kar je bil tudi namen mojega predhodnega sporocila, ne glede ali se nekdo odloci za gradnjo MATJAZEVEGA ali KAKSNEGA DRUGEGA napajalnika, SE CLANEK SPLACA PREBRATI ZARADI SPLOSNIH INFORMACIJ, ki veljajo za gradnjo kateregakoli napajalnika.

Clanek tudi jaz toplo priporocam! Meni je usmernik prevec sumel na KV sprejemu. Tudi stikalnih usmernikov se izogibam glih zaradi tega. Dovolj imam suma ze od tega 300 MHz P-II...

73 de Mario, S56A, N1YU
s56a
 

OdgovorNapisal/-a s56al » 07 Avg 2002, 06:31

Vecina graditeljev (vkljucno z mano) se pri gradnji svojega prvega napajalnika ponavadi premalo zaveda, da glavni problem pri mocnejsih napajalnikih (recimo nad 20A) ni v sami krmilni elektroniki. Ta je lahko izvedena s transistorji, kaksnim integriranim regulatorjem, tudi LM723 se dobro obnese. Ob skrbnem nacrtovanju bo vsaka krmilna elektronika dobro delala, ce je le poskrbljeno, da VF energija iz TX (12V DC in 230V AC dovodnih zic) ne pride do elementov, kjer bi se lahko usmerila in vplivala na regulacijo DC napetosti.
Bolj je problem pravilna montaza mocnostnih tranzistorjev, blokada prej omenjenih dovodnih zic za VF, usmerniski mostic za napajalnik, ki naj bi kontinualno dovajal npr. 30A, tudi ni vec macji kaselj, blokada usmerniskih diod za VF, potem izvedba vklopa zlasti pri uporabi toroidnega trafota ter seveda ustrezna prenapetostna zascita, ki jo je pri napajanju drage RA opreme pametno vgraditi v usmernik ter nenazadnje izvedba vseh mocnostnih povezav vkljucno z maso. Sam sem usmernik gradil kaksen teden dni, od tega mi je en popoldne vzela izdelava krmilne elektronike, ca. 5x toliko pa vgradnja mocnostnih elementov v ohisje in njihovo medsebojno povezavanje.
Krmilno elektroniko je v primeru tezav kasneje tudi enostavno zamenjati, tezje pa je zamenjati npr. graetz, ce ugotovimo, da je le ta presibko dimenzioniran oz. preslabo hlajen. Marsikdo pozablja, da pri klasicnem Si mosticnem usmerniku tece celoten DC tok v vsakem trenutku skozi dve zaporedno vezani diodi, to je skupaj ca. 1,5V padca, kar da pri npr. 30A obremenitve disipacijo moci 45W in nastalo toploto je treba nekam odvajati.

73 de S56AL
s56al
 
Prispevkov: 811
Pridružen: 03 Jul 2001, 01:00
Kraj: JN66SI

OdgovorNapisal/-a s57wos » 25 Apr 2003, 23:25

s56al napisal/-a: potem izvedba vklopa zlasti pri uporabi toroidnega trafota ter seveda ustrezna prenapetostna zascita

73 de S56AL


Sandi pozdravljen ...

Evo, pravkar koncal sestavljanje usmernika, nekaj testiranja, obremenitev, zaenkrat vse OK. Grrrr :evil: me pa muci nekaj, trafo je toroiden 600W, in ze pri vklopu usmernika neonska osvetljava v mojem PPS-u malce nakaze da taksen "hard" vklop ni OK. Tako, iscem kaksno pametno idejo, po moznosti z skico, kako uredit "funkcijonalen" SOFT-vklop.

Malce pomesal imena, upam da ni nic narobe .. :oops:
Zadnjič spremenil s57wos, dne 26 Apr 2003, 19:13, skupaj popravljeno 1 krat.
Kaksna sreca, da je to samo hobi.
s57wos
 
Prispevkov: 188
Pridružen: 20 Maj 2001, 01:00
Kraj: Maribor JN76UN

OdgovorNapisal/-a s56al » 26 Apr 2003, 08:07

Pri Buerklinu se dobi NTC za mehki vklop. To je element, ki je po obliki podoben varistorju, vezes ga v serijo s primarjem trafota, ko vkljucis, je njegova upornost velika, potem pa se zacne segrevati in se zmanjsa. Paralelno z gladilnimi kondenzatorji na sekundarni strani vezes navitje releja in ko napetost na kondenzatorjih dovolj naraste, kontakt releja kratko sklene (premosti) PTC. Tako je trafo direktno vkljucen v omrezje (prek varovalke, seveda!). Tako imam narejeno pri mojem usmerniku in vklop je zelo nezen. NTC mora biti pravilno izbran glede na nazivno moc bremena.
Druga moznost je, da namesto NTC uporabis upor. V tem primeru imas lahko tezave pri vklopu usmernika pod obremenitvijo, ce je upor prevelik, upor s premajhno upornostjo pa ne zagotavlja dovolj mehkega vklopa.

Lep pozdrav,

SANDI S56AL
s56al
 
Prispevkov: 811
Pridružen: 03 Jul 2001, 01:00
Kraj: JN66SI

OdgovorNapisal/-a s56a » 26 Apr 2003, 09:25

NTC ko se sagreje postane PTC :-)
s56a
 

OdgovorNapisal/-a S55WT » 27 Apr 2003, 21:27

Napajalnik sem izdelal po nekaj težavah z 723 po Vidmarjevem designu in dovolj dobro dela. Da mi 13,6V in testiral sem ga na 38A približno dve uri. Seveda se je zadevo zelo segrevala tako da sem kljub velikemu hladilniku moral dodati še ventilator. Pokazalo se je tudi, da 40A grez tudi ni kos zadevi, zato sem na koncu vezal vsporedno dva. Mehki zagon pa imam napravljen z dvema NTC uporoma, 5 ohm, zadeva se zelo dobro obnese. Ne rabi pa dodatne elektronike.

73, Janko
Uporabniški avatar
S55WT
 
Prispevkov: 243
Pridružen: 10 Mar 2002, 01:00
Kraj: Radenci JN86AP

OdgovorNapisal/-a s56a » 28 Apr 2003, 00:29

Matjaž je odsvetoval uporabo IC v usmerniku! Upam, da si 723 pravilno zvezal. Kakšen porabnik naj bi vlekel 40 A dve uri?
s56a
 

OdgovorNapisal/-a s56al » 28 Apr 2003, 07:27

Po nekaj tezavah s 723 je Janko izdelal napajalnik po S53MV designu... ce sem prav razumel?

S.
s56al
 
Prispevkov: 811
Pridružen: 03 Jul 2001, 01:00
Kraj: JN66SI

Naslednja

Vrni se na Tehnika

Kdo je na strani

Po forumu brska: 0 registriranih uporabnikov in 1 gost