S50LEA

Radioamaterski forum
Danes je 24 Sep 2019, 10:29

Vsi časi so UTC + 1 ura




Napiši novo temo Ta tema je zaklenjena - ne morete urejati prispevkov ali dodajati novih.  [ 143 prispevkov ]  Pojdi na stran Prejšnja  1, 2, 3, 4, 5 ... 10  Naslednja
Avtor Sporočilo
 Naslov prispevka: Re: Saj ni res pa je
OdgovorObjavljeno: 04 Feb 2013, 12:06 
Odsoten

Pridružen: 27 Jan 2006, 14:14
Prispevkov: 233
Kraj: Prihova S5
Gdo ve Jože, koliko prisotnih je razumelo izvajanje Tasota na tis u? Će bi namreč razumeli, bi takoj umaknili svoj veleumni predlog.Moral se bom informirati o strokovni izobrazbi predlagateljev kakor tudi naših koordinatorjev za APEK.
V mojem prvem in drugem komentu sem dokaj jasno nakazal kolika je škoda TUDI za tele kateri bi radi čim večje moči.Kaj jim ni jasno da je tudi njegov RX zablokiran za šibkejše signale?Vse po starem pravilu:zveza je mogoča le če SLIŠIŠ tistega dx a.Ne ga lomiti...da je Taso povedal da tudi najboljši sprejmniki niso sposobni "požreti" vse godlje.Vsaka mešalna stopnja v RX u je še vedno nelinearni gradnik in menda ni potrebno nadalnje razlage,komur je kaj znano o sprejemnikih, kljub veliki navlaki vseh mogočih digi-procesiranih filtrov iza prvega mešanja.
Zanimivo je pa,da se še nihče ni "obregnil" ob moja izvajanja.Ali sem pre majhna riba za njih,ali so prepričani da uspejo kljub vsem tehničnim razlogom zoper,ali pa "ko jači/taj tlači, tudi če predvsem sam sebi dela škodo,česar se očitno ne zavedajo. L P A

_________________
Vsem čim več dobrega !


Na vrh
 Profil  
 
 Naslov prispevka: Re: Saj ni res pa je
OdgovorObjavljeno: 04 Feb 2013, 12:46 
Odsoten

Pridružen: 04 Dec 2003, 08:06
Prispevkov: 428
Kraj: Ljubljana
s52ab napisal/-a:
S56ZDB napisal/-a:
Opozoril bi na majhno podrobnost.

Oddajne moči radioamaterskih radijskih postaj so določene v dokumentu z naslovom "Pogoji za uporabo amaterskih radijskih postaj (PUARP 2006)" http://www.apek.si/files/Radijski_spekter/Klicni_znaki_radioamaterjev/Pogoji-za-uporabo-amaterskih-radijskih-postaj.pdf ki ga je izdala Zveza Radioamaterjev Slovenije in ne APEK.

Res je, da novi ZEKom-1 sploh prvič predvideva izdajo podzakonskega akta APEK (sedanji je "Sploššni akt o pogojih za uporabo radijskih frekvenc, namenjenih radioamaterski in radioamaterski satelitski storitvi") in se bo zagotovo spremenila pravna podlaga za izdajo PUARP, toda moje mnenje je, da je potrebno zagotoviti naslednje:

- pravno podlago v novem splošnem aktu APEK za izdajo PUARP,
- prilagoditi PUARP novim razmeram (npr. njegovo uskladitev z NURF, itn.),
- določiti nove oddajne moči skladno s prej omenjeno pobudo ZRS.
- še kaj?!

Drugače povedano, če bi ostali le pri PUARP ni videti ovir, da ZRS ne sprejme samostojno spremenjeni PUARP.

Obstajajo sicer še druga vprašanja, zlasti v zvezi z nadzorom, a to je za neko drugo temo.

73

S56ZDB, Darko


... ali še kaj?!
Seveda. Iz lastnih izkušenj z APEKom lahko pripomnim, da pridobite kopije določb predpisov (vseh) sosednjih držav, ki v svojih določbah dovoljujejo uporabo moči, kot jih predlagate. Seveda naj bo čim več kopij predpisov. APEK se načelno drži pravila, da sledi večini. Pravzaprav vam niti ne bi smel izdati dovoljenja brez teh dokazil. Ne morete pa pričakovati, da bi pristojni na APEKU, brskali po kakih linkih in ugotavljali stanje po drugih državah.
Torej, če trdite da so te predlagane moči po drugih državah že dovoljene, to dokažite.

1500W na 160 metrih (torej SW), je že velika moč s katero (če jo resnično znate spraviti v anteno oz. sevanje), "ni da ni". Če ste prisostvovali RISu in spremljali razlago in ugotovitve Tasota glede ham postaj (tudi tistih "najboljših"), lahko sklepate, kaj se bo zgodilo z neželjenimi produkti signalov. Na to in te posledice, izgleda, nihče ne misli ali pa jih namenoma spregleda. Te neželjene produkte se da tudi meriti na določeni razdalji od antene in to dokaj točno. Da se jih tudi sanirati (no, to nekoliko težje)... etc ...
V vsakem primeru bo (vsaj v kontestih), še več nejevolje, kot sedaj prav zaradi omenjenega problema. Posamezniki se ne ozirajo na to in to je pač dejstvo.



Ta problem je žal nerešljiv.!!! Vedno bomo lovili mačka za rep. Vseh 50 let,kar sem ham se to dogaja. Ko smo kot mulci pričeli
drgniti z nekaj 10 W so nekateri "proslavljeni" hami imeli že KW. Takrat smo še govorili o "inputu", izkoristki pa so bili reda 50%. Tedaj je bil linči kar tehniški dosežek,lahko si jih preštel na prste in si ga je privoščil lahko predvsem tisti,ki je imel dovolj tehniškega znanja in dostop do tehniškega materiala, ki ga je bilo pri nas tedaj praktično nemogoče kupiti.

Sedaj pa že industrija, kjer je zadaj kapital množično izdeluje linčije moči nekaj KW outputa. Na trgu so že komercialni BY linčiji moči reda 5KW. Seveda so zato vsa tekmovanja razen WRTC-ja praktično "nelegalna" ,ker nikoli ne veš katero kategorijo je nek tekmovalec prijavil in s kakšno močjo je "drgnil". Smo praktično že v špirali moči.

Problem je predvsem v glavi in kdor je pozorno poslušal Taso YU1LM in njegovo predavanje o SDR-ih na RIS-u se lahko zamisli.Mi bi rekli "kapo dol". Tasa je tako tehniški strokovnjak kot dober operator in je dokazal, da se da vrhunski rezultat narediti tudi s QRP-jem. Seveda pa moraš imeti zato kar nekaj tehniškega znanja in ni dovolj, da imaš poln žiro račun in kupiš shack in linči po katalogu. Tudi Matjaž S53MV nam je pred leti dokazoval in potem obupal nad "brontosi", da ni vse v končnih stopnjah ampak je umetnost v sprejemu šibkih signalov.

S53V

_________________
janez


Na vrh
 Profil  
 
 Naslov prispevka: Re: Saj ni res pa je
OdgovorObjavljeno: 04 Feb 2013, 14:03 
Odsoten

Pridružen: 31 Jan 2004, 12:37
Prispevkov: 131
s55z napisal/-a:
Ne glede, da tudi sam z veseljem delam QRP v tekmovanjih, pa se strinjam s predlogom in tudi na sestanku predstavnikov RK je bil predlog od večine podprt. Namreč, če se že uporablja moč 1500W v tekmovanjih (kar mi ne bo nihče govoril, da se ne), sicer ne bi bili konurenčni tekmovalcem v drugih državah, naj bo to vsaj legalno. Jasno pa mi je, da samo povečanje moči ni dovolj za vrhunske rezultate. Vsekakor se s tem strinjamo tudi vsi aktivni kontestarji v našem klubu. Evo, podpora RK LJUBLJANA (pa tudi, če se dovoljenje izda samo za večja tekmovanja).

Ne vem pa, zakaj se nihče ne upre HP kategoriji v lokalnem KVP tekmovanju? To je pa res povsem nepotrebna kategorija.



Uporabljati moci izven dovoljenih in to pod pretvezo da nebi bili drugace konkurencen tekmovalcem v drugih drzava? Kaksen izgovor....upam da v takem duhu pri vas ne vzgajate podmladka.
Vsak, ki to pocne si zasluzi vsaj leto QRT-ja.
Za KVP pa vlozi Dragan te nic ne ovira.


s52op napisal/-a:
Hvala, Sandi!

Da ne boste iskali grešnega kozla in izumljali tople vode:

predlog za 1,8 MHz je podal RK Ptuj na Konferenci lani in sicer na moj predlog. Ker se nič ni premaknilo (vsaj iz zapisnikov sej UO ZRS to ni bilo razvidno), sem sam osebno na UO ZRS vložil pobudo še enkrat v začetku tega leta. Nato smo, glede na to, da je sprejet novi ZeKOM in so novi podzakonski akti v pripravi, oblikovali skupni predlog, ki je objavljen tudi na tem forumu, skupaj s predlogi za razširitev frekvenčnih pasov. Vse skupaj je preko mailov potrdil UO ZRS (oz. nihče od članov UO ni oporekal) in predsednik ZRS tudi vložil na APEK.

Vsaj kar se 1,8 MHz tiče, je moj predlog čisto enostaven: povečanje moči na takšno raven, kot jo imajo sosednje države oz. dovoljeno povečano moč do 1500W vsaj v največjih svetovnih tekmovanjih. Tudi za ostala področja povečanje moči z mojega gledišča ni nič spornega. Za naseljena področja so v podzakonskih aktih itak predvidene druge omejitve.

Upam, da nisem (nismo) naredil(i) komu prevelike krivice.


Sandi S52OP



Ne odkrivamo tople vode, izgleda pa, da bi jo rad ti odkril.
Vem da boli ce ti Argentinc napise da te ni mogel doklicati. A po tem ko bos imel 1K5W te bo pa lahko doklical?
http://pileup.ru/search.php?call=LS1D&y ... t=cq160_cw

Pa se glede zavajanja kaksne moci uporabljajo drugod. Zadnji stavek si pa sprintaj in nalepi na zid HI.
Ce ima slucajno kdo drugacne podatke prosim. Te sem nasel na netu in so bile pri treh virih enake.

Power limits vary from country to country and between license classes within a country. For
example, the power limits for the highest available license classes in a few selected countries
are: 2.25 kW in Canada, was 2 kW in the former Yugoslavia, 1.5 kW in the United States, 1 kW
in Belgium and Switzerland, 750 W in Germany, 500 W in Italy, 400 W in Australia, India and
the United Kingdom, and 150 W in Oman. Lower license classes usually have lower power
limits; for example, the lowest license class in the UK has a limit of just 10 W. Amateur radio
operators are encouraged both by regulations and tradition of respectful use of the spectrum to
use as by regulations and tradition of respectful use of the spectrum to use as little power as
possible to accomplish the communicatio.

Nizozemci tudi vedo za kaj gre http://hamradio.nikhef.nl/cgi-bin/frames.cgi?url

Predlagam njihove moci za celo EU :)




73 de Bostjan


Na vrh
 Profil  
 
 Naslov prispevka: Re: Saj ni res pa je
OdgovorObjavljeno: 04 Feb 2013, 18:57 
Odsoten

Pridružen: 31 Jan 2004, 12:37
Prispevkov: 131
Popravljen link:

http://hamradio.nikhef.nl/amrad/bple.htm


Na vrh
 Profil  
 
 Naslov prispevka: Re: Saj ni res pa je
OdgovorObjavljeno: 05 Feb 2013, 09:20 
Odsoten

Pridružen: 27 Jan 2006, 14:14
Prispevkov: 233
Kraj: Prihova S5
Po dveh treh, dneh je prisotnih že nekaj argumentiranih komentov.Hvala vsem za koristne linke.Končno lahko upamo.Kar jih bo še ostalo-bromtosov-jih bomo pa ovladali s primerno tehniko-da se!
Pozivam predlagatelje da si dajo pojasniti dejstva iz predloženih linkov in lepo umaknejo predlog.

Saj prav za dejstva katera sem opisal že na začetku gre.Pa se najde kakšen naš Matjaž ali pa Taso katerega besedovanje je še na bolj znanstveni osnovi kakor moje.

Združimo naj se dobro misleči ter celo za vsaj Evropo naj se ZRS na vseh možnih nivojih potrudi v smeri moči kot jih imajo na s52ft linku. Saj tako bi lažje bili KONKURENČNI tudi v tekmovanjih.Poenostavljeno : naši RX i bodo zopet slišali šibkejše signale-več slišanega, več pik.
Že pred leti ko se skoraj ni dalo več delati brez velikih moči na 160m sem podajal neke "nebulozne"HI! predloge, nisem bil edini, sedaj imamo več argumentiranih dejstev torej !!!!!! Ne dajmo se !
Pozdrav ! A

_________________
Vsem čim več dobrega !


Na vrh
 Profil  
 
 Naslov prispevka: Re: Saj ni res pa je
OdgovorObjavljeno: 05 Feb 2013, 09:43 
Odsoten
Uporabniški avatar

Pridružen: 01 Jan 2006, 11:01
Prispevkov: 1149
Kraj: Lendava
s52ft napisal/-a:
...
Vem da boli ce ti Argentinc napise da te ni mogel doklicati. A po tem ko bos imel 1K5W te bo pa lahko doklical?
...


Res je najpomembneje slišati, vedno pa ni tako preprosto.
Pred leti mi je PY8TH na 28MHz v madžarščini rekel, Piz. ti Mat., že več kot pol ure te kličem, sem že mislil, da me nočeš slišati... :(
Seveda je bil hec, vendar pri pileupu lahko rečeš samo sorry... Pa sem imel "samo" 800W. Big power, big pileup ??? :)
Pa še to vedno ne drži. :(

_________________
73 de Arpi-S51AY , HSC#1267, CTC#2268, EPC#3826, FH#1448, DMC#2139, 30MDG#3904, BDM#0288, TRC#005SLO, NDG#0851, HPC#451, ERC#0989
http://www.qrz.com/db/S51AY


Na vrh
 Profil  
 
 Naslov prispevka: Re: Saj ni res pa je
OdgovorObjavljeno: 05 Feb 2013, 20:28 
Odsoten

Pridružen: 12 Okt 2006, 09:03
Prispevkov: 20
Kraj: Maribor
Je pa še ena rešitev, da čuješ Argentinca: uporabiš še en OM Power
in ga vežeš kot RX forferšterker!! :D

73!

_________________
Bojan, S53W


Na vrh
 Profil  
 
 Naslov prispevka: Re: Saj ni res pa je
OdgovorObjavljeno: 07 Feb 2013, 10:46 
Odsoten

Pridružen: 04 Nov 2012, 14:57
Prispevkov: 237
Pravijo, da se proti vetru ne da scati .....
Žal je veter v smeri velikh moči.

Mislim pa, da to ni tisto, kar bi morali radioamaterji zagovarjati.

_________________
73, Iztok


Na vrh
 Profil  
 
 Naslov prispevka: Re: Saj ni res pa je
OdgovorObjavljeno: 07 Feb 2013, 12:39 
Odsoten

Pridružen: 08 Nov 2008, 10:43
Prispevkov: 10
Kraj: Suhadole
V kontestu se lepo slisi 59 kw

Lp Dusan


Na vrh
 Profil  
 
 Naslov prispevka: Re: Saj ni res pa je
OdgovorObjavljeno: 07 Feb 2013, 13:25 
Odsoten

Pridružen: 22 Okt 2008, 11:51
Prispevkov: 128
Je pa dosti bolj interesantno
če slišiš " 59 one whisky "

73
Miloš


Na vrh
 Profil  
 
 Naslov prispevka: Re: Saj ni res pa je
OdgovorObjavljeno: 07 Feb 2013, 17:04 
Odsoten
Uporabniški avatar

Pridružen: 01 Jan 2006, 11:01
Prispevkov: 1149
Kraj: Lendava
S54G napisal/-a:
Je pa dosti bolj interesantno
če slišiš " 59 one whisky "

73
Miloš

Kaj jaz vem, meni je lepše 59 one beer... stvar okusa :D

_________________
73 de Arpi-S51AY , HSC#1267, CTC#2268, EPC#3826, FH#1448, DMC#2139, 30MDG#3904, BDM#0288, TRC#005SLO, NDG#0851, HPC#451, ERC#0989
http://www.qrz.com/db/S51AY


Na vrh
 Profil  
 
 Naslov prispevka: Re: Saj ni res pa je
OdgovorObjavljeno: 07 Feb 2013, 17:57 
Odsoten
Uporabniški avatar

Pridružen: 08 Sep 2006, 13:42
Prispevkov: 459
Kraj: JURKLOŠTER JN76QC34DK
Jaz pa kot pravi hribovec pa : 59 one ''toukuc''

de Dan

_________________
Dokler QSL karta ni napisana in odposlana, zveza ni končana!
QSL karto sprejeti je pravica, poslati jo, je pa DOLŽNOST vsakega dobrega operaterja!
Don't talk about CW, just do it!
http://www.qrz.com/db/s55s
Member of S59GCD Lasko


Na vrh
 Profil  
 
 Naslov prispevka: Re: Saj ni res pa je
OdgovorObjavljeno: 07 Feb 2013, 19:44 
Odsoten
Uporabniški avatar

Pridružen: 13 Nov 2005, 18:48
Prispevkov: 117
Kraj: Črnomelj
Bo treba predlagat arrl-u naj uvedejo še eno kategorijo, kjer bomo lahko dajal 59 one whisky, 59 one beer, 59 one toukuc, 59 one cviček in tako dalje. Mislim, da bi bilo v tej kategoriji še največ udeležencev, saj iz s5. :D

_________________
73 de Vinko, S53F


Na vrh
 Profil  
 
 Naslov prispevka: Re: Saj ni res pa je
OdgovorObjavljeno: 07 Feb 2013, 20:31 
Odsoten

Pridružen: 07 Nov 2004, 15:38
Prispevkov: 466
Kraj: Črnomelj
s57uw napisal/-a:
Moral se bom informirati o strokovni izobrazbi predlagateljev kakor tudi naših koordinatorjev za APEK.


Da se ne mantraš preveč.

Eden od predlagateljev, se je javno izpostavil in povedal svoje argumente, za kar se mu na tem mestu zahvaljujem. Njegovo izobrazbo ne poznam in me tudi ne zanima. Opazil pa sem ga v družbi prof.dr.…, kako skupaj delata-jo contest… verjetno je tudi on somišljenik. Drugi dr. je naredil marsikaj za lažje življenje v 2m v tekmovanjih, kljub legal PWR 1,5 kW. Osebno poznam še nekaj HAM-ov, za katere ne vem kakšno izobrazbo imajo (ker me ne zanima), ampak so s svojim delom naredili veliko za razvoj hamovščine, z razliko od….

Z vsem spoštovanjem do drugače mislečih mislim, da je bila citirana izjava izpod nivoja in žaljiva.

Vse »sporne« redno delam na KV in UKV obsegih in mi nikoli ne delajo motenj, od nasprotnikov QRO pa na 160m nimam še nikogar v LOG-u… Kaj je razlog temu ne vem, vem pa da moja neaktivnost ni kriva.
Sicer pa, kaj mi je, da se kot navadni elektrotehnik elektronik sploh vtikam v takšne »high tech« debate.

73 & NHF de Damjan S52W

P.S.
Omenjena dr. nista zdravnika, sociologa, zgodovinarja, politiloga, obramboslovca…….ipd


Na vrh
 Profil  
 
 Naslov prispevka: Re: Saj ni res pa je
OdgovorObjavljeno: 07 Feb 2013, 20:45 
Odsoten
Uporabniški avatar

Pridružen: 13 Nov 2005, 18:48
Prispevkov: 117
Kraj: Črnomelj
Se strinjam s tabo Damjan. Najbolj žalostno pa je to, da imajo tisti največ za povedat, ki imajo postaje zato, da se na njih nabira prah. Jaz tudi podpiram predlog za povečanje moči na omenjenih bandih, čeprav večinoma delam z majhno močjo.

_________________
73 de Vinko, S53F


Na vrh
 Profil  
 
Prikaži prispevke prejšnjih:  Razvrsti po  
Napiši novo temo Ta tema je zaklenjena - ne morete urejati prispevkov ali dodajati novih.  [ 143 prispevkov ]  Pojdi na stran Prejšnja  1, 2, 3, 4, 5 ... 10  Naslednja

Vsi časi so UTC + 1 ura


Kdo je na strani

Po forumu brska: Bing [Bot] in 1 gost


Ne morete pisati prispevkov v temi
Ne morete odgovarjati na teme v forumu
Ne morete urejati prispevkov v temi
Ne morete brisati vaših prispevkov forumu
Ne morete dodati priponk prispevkom

Išči za:
Pojdi na:  
cron
Powered by phpBB® Forum Software © phpBB Group