160m 4SQ pri S51V

Vse o KV, UKV, UHF, SHF... antenah in stolpih

Moderator: s57uud

Re: 160m 4SQ pri S51V

OdgovorNapisal/-a S59W » 06 Dec 2010, 12:59

@Drago: Ali lahko napišeš še kaj o kvaliteti Al? Anten ni bilo enostavno dvignit. Zdi se mi, da bi se s takšnim kateri se prodaja pri nas vse skupaj predvsem fajn zvilo.
GL, Tomaž/S59W
S59W
 
Prispevkov: 91
Pridružen: 13 Okt 2004, 14:44
Kraj: Ljubljana

Re: 160m 4SQ pri S51V

OdgovorNapisal/-a s55m » 06 Dec 2010, 14:02

Morda bi lahko namesto radialov položili "chicken wire" mreže, ki se jih lahko spet zavije v role in spravi, ko je na njivi kaj drugega.
Kar tako naprej, pa mene tudi zanima izvor Aluminija, tako kot S59W.
Sam vedno uporabljam tega, dobavljivega pri nas, ki pa je daleč od tistega, kar bi bilo primerno za lahke in elastične antene.
s55m
 
Prispevkov: 1579
Pridružen: 05 Feb 2004, 09:05
Kraj: KN12OR

Re: 160m 4SQ pri S51V

OdgovorNapisal/-a s57k » 06 Dec 2010, 14:28

Zdravo Tomaž,

aluminij sem nabavil pred dvema letoma v Slovenski Bistrici, običajna zlitina (Si 0,5), nekaj pa ga je nabavil Silvo letos. Spodaj se prične z 90/4 mm - 4,5m, nato 80/5 - 5,5m, 60/4 - 5,5m, nato 50/3, 40/3, 35/2 in na vrhu 30/2. Zgornje dolžine ima Silvo zapisane. Pokazalo se je, da bi morale biti zgornje cevi večjega premera, ker je med tekmovanjem sneg zlomil enega od vrhov (med predzadnjim in zadnjim sidrom). Problem je predvsem v teži snegu, ki se oprime na vrhu. Prvič smo imeli sicer kofiguracijo kot inv L, vendar se je izkazalo, da je zaradi nesimetrije problem obtežitve še večji. Ker so bila sidra tudi nekoliko premalo od centra vertikalke, jih je ob prvi rahli sapici zlomilo. Sedaj so sidra cca 20m od centra vsake vertikalke, kar je izgleda dovolj za stabilnost.
Pomembno je vsekakor spodaj začeti s čim debelejšo osnovo, a tudi debelina vrha pri top loadingu ni nepomembna.

Antene smo dvigovali s pomočjo igle in fantje so že zverzirani, da kapo dol, hi. Sam sem sicer pomagal pri prvem dvigu vseh štirih, kasneje so vse štiri še enkrat dvignili le trije: Silvo, Drago in Gregor.

Adi, tudi chicken wire sem imel v mislih, ampak je tega vseeno za več kot hektar. Ipak je to samo hobi, hi.

lp

Sandi
s57k
 
Prispevkov: 142
Pridružen: 11 Mar 2004, 14:41

Re: 160m 4SQ pri S51V

OdgovorNapisal/-a S59A » 06 Dec 2010, 15:53

Tomaž,
živ po dolgem času.

Po tehnični plati je bolje da sprašujete Sandija. Njemu gre pisanje bolj od rok. Jaz se raje držim tasterja.
Alu je čisto navaden, tak ki se dobi povsod po naših trgovinah. To je tudi napaka, ker je vsak element prenežen za vetrove in snežne razmere pri nas( bog ne daj žled).Zato bi bilo potrebno povečati premere vsaj za eno do dve stopnje.
Dvignit 26m vertikalko pa je smešno lahko z montažno iglo.Največ časa se porabi za vezanje sidrnih špag.
S57O je svoj čas moledoval kako postavit 20m vert. brez problemov.Ko pa sem mu pokazal štos z montažno iglo, je sistem takoj osvojil in sedaj dviga in spušča svoje vert. tudi sam !
Ko se vidiva ti razložim in narišem. Če najdem kje na internetu opis , ga tu objavim.
S59A
 
Prispevkov: 72
Pridružen: 21 Feb 2006, 20:37

Re: 160m 4SQ pri S51V

OdgovorNapisal/-a S57S » 06 Dec 2010, 17:59

Najprej čestitke prleško-prekmurski ekipi. Drago, a je to z montažno iglo nekaj takega kot pri tem fantu?

V QRZ.COM vtipkajte: W1VO

Sva nekaj dni nazaj debatirala prav o tem na 3,8 MHz. Super ideja.

73, S57S
S57S
 
Prispevkov: 431
Pridružen: 10 Jan 2002, 01:00
Kraj: Golisce

Re: 160m 4SQ pri S51V

OdgovorNapisal/-a S57vg » 06 Dec 2010, 18:11

73's de S57VG Velko / JN76TN \ MARIBOR

SKYPE callto://velko40/
Uporabniški avatar
S57vg
 
Prispevkov: 166
Pridružen: 01 Jan 2004, 13:22
Kraj: Maribor

Re: 160m 4SQ pri S51V

OdgovorNapisal/-a S59W » 06 Dec 2010, 22:12

Drago, Sandi, Veljko hvala za info. Drago, tebi še ekstra kapo dol za super score. Tele ta zadne slikce so res poučne. Bom enkrat ob priliki sprobal tole tehniko dviga. Verjetno pred tem pridem v Prekmurje na kakšno kapl'co ta pravega :wink:
GL, Tomaž/S59W
S59W
 
Prispevkov: 91
Pridružen: 13 Okt 2004, 14:44
Kraj: Ljubljana

Re: 160m 4SQ pri S51V

OdgovorNapisal/-a s57ad » 06 Dec 2010, 22:34

S59W napisal/-a:@Drago: Ali lahko napišeš še kaj o kvaliteti Al? Anten ni bilo enostavno dvignit. Zdi se mi, da bi se s takšnim kateri se prodaja pri nas vse skupaj predvsem fajn zvilo.


"Čez lužo" za vertikalke precej uporabljajo Al cevi za namakalne sisteme (irrigation pipes), ker so poceni in dovolj čvrste... Dvomim pa, da se v Sloveniji najde kaj podobnega...
Uporabniški avatar
s57ad
 
Prispevkov: 415
Pridružen: 17 Apr 2004, 17:40

Re: 160m 4SQ pri S51V

OdgovorNapisal/-a S59A » 07 Dec 2010, 13:54

S57S napisal/-a:Najprej čestitke prleško-prekmurski ekipi. Drago, a je to z montažno iglo nekaj takega kot pri tem fantu?

V QRZ.COM vtipkajte: W1VO

Sva nekaj dni nazaj debatirala prav o tem na 3,8 MHz. Super ideja.

73, S57S


Nekaj podobnega, Aleksander. Naša igla je bila dolga cca 10m in so na vrh povezana vsa sidra( 5kom),da se vertikalka dviguje enakomerni po vsej dplžini, da ne dobi trebuha.Ko je igla v vertikalnem položaju so sidra napeta, iglo še usidrimo s pomožnimi štriki levo in desno, nato vrh igle z štrikom vlečemo navzdol v smeri dvigovanja antene. Če je vse pravilno povezano lahko našo vertikalko dvigne tudi en sam malo bolj močan,hi.Namesto enega močnega si lahko omisliš vitel in dviguješ zadevo z eno roko.

Drago.
S59A
 
Prispevkov: 72
Pridružen: 21 Feb 2006, 20:37

Re: 160m 4SQ pri S51V

OdgovorNapisal/-a S57S » 08 Dec 2010, 08:49

Super Drago! Čestitke za res izjemen rezultat celi ekipi. Če vzamemo v vid, da pri nas ni cel dan noč, kot recimo nekje globoko na severu, je tale score fenomenalen.
Če kdaj uspete tole iglo in tehniko dviganja poslikati, bi mi ostali bili res veseli fotk tukaj gor na Lei. Sicer pa si lepo opisal, kako ste ''naštimali'' in mislim, da je vse jasno. Tale W1VO, ki sem ga klofal in mi je razlagal kako ima to narejeno, pravi, da je poanta v tem, da lahko na hitro sam podere 4SQ, če se bliža hud veter. Zadnja leta tudi v Sloveniji veter predstavlja vedno večji iziv za naše antenske eksperimente in vsaka takšna ''staro rimska'' ''finta'' je lahko v veliko pomoč.

Veliko uspeha z največjo 160m anteno v S5. Ali je Boris že zrihtal fejzing za l/8 spejsing pri njegovih 4SQ? Ste kaj primerjali signale?

73, Aleksander, S57S
S57S
 
Prispevkov: 431
Pridružen: 10 Jan 2002, 01:00
Kraj: Golisce

Re: 160m 4SQ pri S51V

OdgovorNapisal/-a S59A » 09 Dec 2010, 06:13

Aleksander,

hvala za čestitke,z majhnim popravkom. V kontestu sem bil čisti single op. Če bi delali multi-op, mislim da bi bilo realno število zvez 1800 in preko 100 držav iz 30 zon. Večino časa sem prebil na CQ, tu in tam sem prebrskal band za tiste ki samo CQ nabijajo in uspel najti tudi kakšen mult.Precej držav sem slišal še , vendar nisem imel časa čakat na ugoden trenutek za zvezo( strašen pile-up QRM). Dosti krat sploh nisem mogel ugotoviti kateri DX je na freq, ker nekateri kličejo non-stop, tudi takrat ko DX oddaja in ne moreš ugotoviti znaka,hi. Če bi lahko uporabil cluster, bi bilo lažje.
Ker smo anteno postavljali večinoma samo trije ,ni bilo možno fotografirati.Manjkal je foto-man,hi.Pa še dobro ,da ga nismo imeli,saj je vse skupaj izgledalo praveč"kavbojsko".Smo pa že zverzirani. Celo ideja je padla,da bi ustvarili firmo za postavljanje vertikalk,hi.Probali smo tudi original Comtek box, ker sem izgleda Borisovega "skuro" 4 ure pred koncem tekmovanja in delal do konca pač v položaju , ki je kazal najboljši SWR,hi.Pa še ena vertikalka se je cca ob istem času zlomila. Tako na uho ni slišat neke bistvene razlike. Verjamem pa, da je Boris svojega izpilil v NULO !
Bomo videli kaj prinesejo naslednji kontesti.Komaj čakam , da probamo Sandijev sistem za poslušanje več RXov hkrati in simultano oddajanje, zdaj tu, zdaj tam ob istočasnem poslušanju na reverzni freq. To je Sandi opisal v svojem članku na : http://slohf.net/cq160m-2010-cw-s52op/
L.P. Drago
S59A
 
Prispevkov: 72
Pridružen: 21 Feb 2006, 20:37

Re: 160m 4SQ pri S51V

OdgovorNapisal/-a S57XX » 09 Dec 2010, 14:38

Zdravo!

Tudi meni ni bilo jasno, kako je videti to dvigovanje z "iglo". Ker sem bil ob prvem testnem dvigu in varnem spustu zraven, sem naredil kratek zapis, za katerega upam, da bo komu pomagal :) ... Glavni štos vsega skupaj so pravilno napete vrvi ;) ...
Priponke
Igla.pdf
Opis dviga vertikalne antene z "iglo"
(140.23 KiB) Prenešeno 602 krat
LP Jure
S57XX
 
Prispevkov: 676
Pridružen: 28 Feb 2002, 01:00
Kraj: Škofja Loka

Re: 160m 4SQ pri S51V

OdgovorNapisal/-a S59A » 09 Dec 2010, 19:13

Bravo Jure.
Sem že hotel Silvu pripomnit , da vidva z Milanom (S58MU) nista nikjer omenjena in da bi blo fajn če Silvo kot "kučegazda" to objavi, če se mu zdi umevno(meni že).Torej zasluge pri postavitvi anten pri S51V sta imela tudi Jure,S57XX in Milan ,S58MU.
Bravo pa za opis igle in dvigovanja.Si me rešil muk.Jaz namreč to pisno ne bi mogel tako lepo obrazložit,kot si to ti.Še vedno iščem po spletu slike in informacije na to temo.Vem , sem imel to zabeleženo nekje v elektromonterskem priročniku.
Če se ne motim pa je nekaj sličnega objavljeno v ARRL Antenna book, samo ne vem v kateri izdaji.
Hvala tebi in Milanu za pomoč .

Drago.
S59A
 
Prispevkov: 72
Pridružen: 21 Feb 2006, 20:37

Re: 160m 4SQ pri S51V

OdgovorNapisal/-a s52ei » 09 Dec 2010, 19:41

Pohvale vsem za izreden projekt.
Kratek video del uporabe "igle" lahko vidite na začetku filmčka.

http://www.youtube.com/watch?v=1BV9XIQyZqY&
'73 de S52EI, Ivan
s52ei
 
Prispevkov: 82
Pridružen: 26 Feb 2003, 14:07
Kraj: Ravne na Koroškem

Re: 160m 4SQ pri S51V

OdgovorNapisal/-a s57k » 09 Dec 2010, 21:05

Moja napaka, ker Jure in Milan nista omenjena. Silvo mi je že sporočil vse dosedaj vpletene v projekt, kar pa še nisem objavil, ker bom pripravil obširnejšo reportažo nekaj kasneje. Se opravičujem tudi vsem ostalim, ki so že pomagali pri projektu, pa jih nisem še omenil. Vsekakor nas je kar nekaj in "vseslovenski",hi.

V nadaljevanju pa prikaz, kako natančno smo umerili fazirne kable:


Slika



Slika


Kabel je 75 ohmski QR715-jcass http://docs.commscope.com/Public/QR%20715%20JCASS.PDF.


Vsak kabel smo pred uglaševanjem na njegovem koncu kratko sklenili in nato izmerili resonanco. Kabel krajšali tako dolgo, da so vsi štirje na koncu uglašeni skoraj na isti frekvenci.

Vsak kabel ima na koncu dodan balun iz RG59 dolžine 1,2m in navit na ferit ft240-31 z 11 ovoji. Dolžina fazirnih kablov je merjena skupaj z balunom, od konektorja do konektorja.

Napajalni kabel je dolg 1,5 lambda (cca 210m) in enako kot fazirni kabli umerjen na 1840khz zato, da preslika impedanco sistema na drugi konec.

Vse meritve je opravil Boris S58A.


Lep pozdrav,

Sandi
s57k
 
Prispevkov: 142
Pridružen: 11 Mar 2004, 14:41

PrejšnjaNaslednja

Vrni se na Antene

Kdo je na strani

Po forumu brska: 0 registriranih uporabnikov in 10 gostov