FM proti DSTAR, S55UGO proti S55DGO

Lokacije, frekvence, navodila, oprema, delovanje, ...

Moderator: S56CT

FM proti DSTAR, S55UGO proti S55DGO

OdgovorNapisal/-a s56oa » 28 Nov 2009, 13:14

Ker video pove več kot en megabajt besedila:

http://www.youtube.com/watch?v=5mWCMoHk_FU

Posneta zveza med mano in S56G, na začetku preko FM repetitorja S55UGO, nato preko DSTAR S55DGO. Oba sta na isti lokaciji, na Trstelju, s primerljivimi konfiguracijami, kot so antene in oddajne moči.

Jaz sem pa v Ilirski Bistrici - JN75DN, moja antena je pa Diamondova vertikalka V-2000. Opazna je enormna razlika v prednost DSTARju. V obeh primerih repetitorja ne dvigneta niti ene črtice na mojem signal metru. Samo preko DSTAR se pa Tomov glasek sliši za čisti 59. ;)

73 de S56OA - Ognjen
Member of S59DGO
http://www.s59dgo.org
Uporabniški avatar
s56oa
 
Prispevkov: 756
Pridružen: 23 Maj 2001, 01:00
Kraj: Ilirska Bistrica, Slovenia

Re: FM proti DSTAR, S55UGO proti S55DGO

OdgovorNapisal/-a s55m » 25 Dec 2009, 17:47

Čisto slučajno sem malo bral.
Primerjaš dva različna hardverja z različnimi sprejemniki :)
Drugačna primerjava bi bila izključena digitalizacija na DGO in primerjava z analognim signalom čez isti hardvare.
s55m
 
Prispevkov: 1579
Pridružen: 05 Feb 2004, 09:05
Kraj: KN12OR

Re: FM proti DSTAR, S55UGO proti S55DGO

OdgovorNapisal/-a s56oa » 25 Dec 2009, 18:33

Na posnetku se itak sliši sprejem obeh dotičnih repetitorjev pri meni doma. Pri čemer gre omeniti, da je sprejemnik v obeh primerih enak- ista Icomova postaja pri meni doma. S tem da ima baje DGO le 5 W oddajne moči, UGO pa če se ne motim celo 20. Torej je analogna krama imela višjo oddajno moč, pa kljub temo bolj šumi. ;)

73 de S56OA - Ognjen
Member of S59DGO
http://www.s59dgo.org
Uporabniški avatar
s56oa
 
Prispevkov: 756
Pridružen: 23 Maj 2001, 01:00
Kraj: Ilirska Bistrica, Slovenia

Re: FM proti DSTAR, S55UGO proti S55DGO

OdgovorNapisal/-a s55m » 25 Dec 2009, 22:13

Bo ze drzalo Ognjen, a ce je sprejemnik analognega repetitorja na Trstelju slabsi od digitalnega, bo meritev ravno tako napacna.
s55m
 
Prispevkov: 1579
Pridružen: 05 Feb 2004, 09:05
Kraj: KN12OR

Re: FM proti DSTAR, S55UGO proti S55DGO

OdgovorNapisal/-a S52X » 25 Dec 2009, 22:34

Živ,

S55UGO hardware je rpt. Tripple P z cca 10W oddajne moči in anteno Eco X50 cca 4m od tal.

S55DGO hardware je Icom D-Star rpt z bivšim NMT predojačevalnikom (tnx s57na&s54s) ter cca 2W oddajne moči oz. na LOW poziciji. Antena je Daimond X50 na 13m stolpu. Oba duplexer-ja sta enakega modela znamke CELWAVE.

Obe anteni sta začasni, v pripravi imamo 4 vertikalne dipole za vsak rpt.
73s de S52X Tadej
S52X
 
Prispevkov: 110
Pridružen: 24 Jan 2002, 01:00
Kraj: N.Gorica

Re: FM proti DSTAR, S55UGO proti S55DGO

OdgovorNapisal/-a s55m » 26 Dec 2009, 09:32

Hvala Tadej!

4m AGL proti 13m AGL je lahko ogromna razlika, ki jo na oddaji analogni repetitor nadoknadi z večjo močjo, na sprejemu pa je ne more z ničemer.
Se mi je zdela razlika predrastična, da bi jo pripisal samo digitalijam :) .
s55m
 
Prispevkov: 1579
Pridružen: 05 Feb 2004, 09:05
Kraj: KN12OR

Re: FM proti DSTAR, S55UGO proti S55DGO

OdgovorNapisal/-a s56oa » 26 Dec 2009, 10:25

Razlika med digitalijami in analogijami je vedno drastična. Digitalije vedno dvignejo koristni domet sistema. Zato so profiji vsi preskočili tja, prva je tja šla mobilna telefonija.
Pod koristni domet mislim na to, da je zveza tekoča in razumljiva brez da bi človek imel super natrenirana uha. Saj vemo, da se da pri analogijah povlečt še kako besedo ven iz zveze, ko je na digitalijah že tišina. Samo zame je takšna zveza totalna muka. Pri digitalijah imaš vrhunsko razumljivost vse do meje, ko pri analogni zvezi že 15 krat ponavljaš, kaj je kdo rekel, pa še vedno ne razumeš tri četrt zveze. ;)

73 de S56OA - Ognjen
Member of S59DGO
http://www.s59dgo.org
Uporabniški avatar
s56oa
 
Prispevkov: 756
Pridružen: 23 Maj 2001, 01:00
Kraj: Ilirska Bistrica, Slovenia

Re: FM proti DSTAR, S55UGO proti S55DGO

OdgovorNapisal/-a S55SR » 26 Dec 2009, 13:11

To naj bi razumel kot reklamo za D-star? Že res, da se razumljivost poveča, je pa tudi res, da je to zaprt sistem, ki je povrh vsega še pregrešno drag, pa še monopol je trenutno na strani enega prizvajalca. Analogno je še vedno zakon. Tudi v ekstremnih razmerah se da, kljub petnajstim ponovitvam, izvleči kaj je sogovornik hotel povedati, pa še enostavneje se da postaviti repetitorje. Zadostujeta dve ročni postajci, ki imata funkcijo transponderja. Za prvo silo in emergenco je to zelo uporabno. Da so profesionalci šli na digitalno, predvsem policija, je iskati razlog povsem drugje in ne v razumljivosti. Prešaltali so predvsem zaradi onemogočanja poslušanja komunikacij tretjim osebam, ki so izkoriščali informacije pridobljene na ta način v nelegalne namene. Tudi telefonija ni šla na digitalno zaradi razumljivosti. Šla je predvsem zaradi omogočanja večjega števila pogovorov istočasno, torej zaradi dobička. Analogni sistem je cenejši a omogoča manjše število pogovorov, dogitalni dražji je pa več pogovorov in s tem več cvenka. Nisem proti napredku, je pa tudi res, da so po defaultu naše (amaterske) komunikacije odprtega tipa in s tem razumljive vsem in dostopne vsem, kar pri D-star ni mogoče, z minimalnimi tehničnimi pogoji.
Toliko za zdaj.
Lep 73
ISF (imejte se fantastično)
Samo
S55SR
 
Prispevkov: 420
Pridružen: 28 Nov 2007, 17:11
Kraj: Koper - Capodistria

Re: FM proti DSTAR, S55UGO proti S55DGO

OdgovorNapisal/-a s56oa » 26 Dec 2009, 13:26

Digitalizacija telekomunikacij se je zgodila iz precej drugih razlogov, kot pa zgolj onemogočanje nepooblaščenih prisluhov.

Tudi pri DSTAR bi lahko repetitor postavil z dvema DSTAR ročnima postajicama. Sicer ne bi bilo po super duper DSTAR regelcih, delalo pa bi. ;)
Se strinjam glede trenutnega monopola ICOMa in AMBE kodeka. DSTAR pa kot tak definitivno ni zaprt. Delni problem je le zaprt patentiran voice kodek, ki pa ni Icomovo maslo. Pač posledica, če hočeš najbolje, pač ugotoviš, da je najbolje že patentirano in pogruntano izven radioamaterskih voda. Na srečo, se tudi DSTAR Icome na sejmih dobi z 30% popustom na list price. ;)

73 de S56OA - Ognjen
Member of S59DGO
http://www.s59dgo.org
Uporabniški avatar
s56oa
 
Prispevkov: 756
Pridružen: 23 Maj 2001, 01:00
Kraj: Ilirska Bistrica, Slovenia

Re: FM proti DSTAR, S55UGO proti S55DGO

OdgovorNapisal/-a S55SR » 26 Dec 2009, 23:18

Razliko pa plača...
Upam da ne SV kot prispevek NATO in potem smo mi radioamaterji, tako kot v preteklosti, samo orodje v rokah vojske.
ISF (imejte se fantastično)
Samo
S55SR
 
Prispevkov: 420
Pridružen: 28 Nov 2007, 17:11
Kraj: Koper - Capodistria

Re: FM proti DSTAR, S55UGO proti S55DGO

OdgovorNapisal/-a S55SR » 27 Dec 2009, 02:32

ISF (imejte se fantastično)
Samo
S55SR
 
Prispevkov: 420
Pridružen: 28 Nov 2007, 17:11
Kraj: Koper - Capodistria


Vrni se na D-STAR

Kdo je na strani

Po forumu brska: 0 registriranih uporabnikov in 0 gostov