Del. skupina za pripravo zakonodaje o radioamat. dejavnosti

Vse v zvezi z zvezo

Moderatorji: s55o, S57BBA

Re: Del. skupina za pripravo zakonodaje o radioamat. dejavnosti

OdgovorNapisal/-a S56ZDB » 18 Avg 2009, 10:42

s57nbt napisal/-a:Se ti ne zdi, da bi tukaj moral ti oz. kdo drug, ki predstavlja ZRS najprej odgovoriti na kar nekaj kar konkretnih a žal neprijetnih vprašanj?
Ne na vprašanja odgovarjat z vprašanji.
Ali naj na tvoje vprašanje odgovorim kar z tvojim:
S56ZDB napisal/-a:
S55SR napisal/-a:Kakšne že odgovore? Saj (ta) forum ni namenjen resnim pogovorom in odgovorom na resna in konstruktivna vprašanja.


Do takrat LP!


Preberi tudi moje nadalnje pisanje v tej temi.

Lahko pa tudi pojasnim, da v okolju, kjer je več nastopačev in nergačev kot pozitivcev, v takšnem okolju je izjemno teško nastopati pozitivno in kar na lepem biti imun na različne napade. Le ti so različni, od vikanja, do manipulacij, do tega, da se postavljajo vprašanja le zato, da bi se nekaj vprašalo, četudi je logično, da sledi odgovor, ki mu (tistemu, ki sprašuje) ne bo všeč, vse pa zato, da bi se ustvaril videz ZRS-a kot neke "toge, trde, neizprosne" in kaj jaz vem organizacije..

Primerja se nenehno to ZRS z nekakšnimi "starimi časi", omenja "stare režime", očita zaslužkarstvo, politikanstvo, implicira celo še kakšna druga osebna razmerja. Skratka, izzivov za nekoga, ki si predvsem želi, hmm, normalnega, zdravega dialoga je precej.

Osebno bom vesel vsakega namiga o morebitnih konkretnih nepravilnostih in očitkih, toda obenem prosim za kanček strpnosti tedaj, ko se izkaže, da je nek očitek bodisi splošen (in nastal pod vplivom pač nakopičene zgodovine, ter da gre zgolj za "stare zamere") ali v celoti neutemeljen.

Zdaj k forumu..

Ta forum je takšen kot je. Večkrat je že bilo poudarjeno, da ne gre za uradni forum ZRSa. Ko in če bo uradni forum nastal bom osebno na tem forumu nehal pisat na temo ZRS, saj bo, tako verjamem, edino prav, da ZRS "svoje perilo" pere v lastnem pralnem stroju.

Od tod pa do sklepa, da pač nekega resnega pogovora tukaj ne more biti (z moje strani že lahko, toda kaj storiti, če na resen prispevek priletita dva neresna ali ceo žaljiva komentarja?!) in da je največ kar se lahko doseže pač odgovor (morda celo poskus resnega odgovora) med dvema streloma nergačev..

Zdaj pa, če imaš konkreten očitek o konkretni nepravilnosti pri delovanju ZRS ali UO ZRS na dan z besedo.

73

S56ZDB, Darko
S56ZDB
 
Prispevkov: 453
Pridružen: 18 Jun 2006, 23:23
Kraj: Ljubljana

Re: Del. skupina za pripravo zakonodaje o radioamat. dejavnosti

OdgovorNapisal/-a S56ZDB » 18 Avg 2009, 10:45

S55SR napisal/-a:
S56ZDB napisal/-a:
Veljavni statut ZRS je bil sprejet na konferenci 23. aprila 2005, torej že lep čas po tistem, ko je obvezno članstvo bilo, skladno zakonu o društvih, ukinjeno.

Takrat je bil stari statut popravljen, ni bil na novo napisan in ja, statut je iz časov, ko je bilo članstvo obvezno.


Adio pamet!

Če je statut bil sprejet na konferenci 23. aprila 2005 je bil sprejet na konferenci 23. aprila 2005 in ne prej. To, da je besedilo tega konkretnega člena ostalo, kljub neobveznem članstvu, nespremenjeno zgolj priča o nespornem dejstvu, da je konferenca točno takšno, nespremenjeno besedilo sprejela, ker je v točno takšno, nespremenjeno poslanstvo ZRS trdno verjela.
S56ZDB
 
Prispevkov: 453
Pridružen: 18 Jun 2006, 23:23
Kraj: Ljubljana

Re: Del. skupina za pripravo zakonodaje o radioamat. dejavnosti

OdgovorNapisal/-a S56ZDB » 18 Avg 2009, 10:49

S54Q napisal/-a:Pozdravljeni!

Saj je bilo že odgovorjeno v enem drugem postu! Odgovor je dal Bajko, tudi član UO!
To lahko pomeni samo, da UO ne ve kaj dela podpredsednik, ki očitno sam sestavlja predlog zakona.

Se mogoče motim? To zna odgovorit samo podpredsednik. In če uporabim negove besede: Kdor lahko odgovori a molči ....

Lp Boris

PS. Ja, sem član kluba in ZRSja...


To se pravi, da bi raje, da ti odgovarja Bajko, ali kako?
S56ZDB
 
Prispevkov: 453
Pridružen: 18 Jun 2006, 23:23
Kraj: Ljubljana

Re: Del. skupina za pripravo zakonodaje o radioamat. dejavnosti

OdgovorNapisal/-a S55SR » 18 Avg 2009, 10:52

To priča o šlampariji vodsva (vodstev)! Statut je bil popravljen samo v tistih delih, ki je trenutno odgovarjal ZRS.
Dajte se ukvarjat najprej s statutom in ga prilagodit SEDANJI zakonodaji in SEDANJIM potrebam radioamaterjev in
šele, ampak res šele takrat, ko ne bo šlo več naprej, z zakonodajo.
ISF (imejte se fantastično)
Samo
S55SR
 
Prispevkov: 420
Pridružen: 28 Nov 2007, 17:11
Kraj: Koper - Capodistria

Re: Del. skupina za pripravo zakonodaje o radioamat. dejavnosti

OdgovorNapisal/-a s59n » 18 Avg 2009, 11:21

Zvrhan "kufer, potovalko in še cekar" imam vseh vas, ki kar naprej nekaj sitnarite in tudi vas, ki zavijate meglo in jo poskušate prodati. Verjamem, da pametovanje in nate......je po forumu ni radioamaterstvo. Premislite vsi skupaj kaj počnete.

Na dx-e in tekmovanja ne pozabite. To in še vrsta drugih aktivnosti je radioamaterstvo, če ste pozabili.


LP Danijel
s59n
 

Re: Del. skupina za pripravo zakonodaje o radioamat. dejavnosti

OdgovorNapisal/-a S56ZDB » 18 Avg 2009, 11:25

S55SR napisal/-a:To priča o šlampariji vodsva (vodstev)! Statut je bil popravljen samo v tistih delih, ki je trenutno odgovarjal ZRS.
Dajte se ukvarjat najprej s statutom in ga prilagodit SEDANJI zakonodaji in SEDANJIM potrebam radioamaterjev in
šele, ampak res šele takrat, ko ne bo šlo več naprej, z zakonodajo.


Skratka, zate je sprejem statuta ZRS z drotretjinsko večino oz. celoten proces spreminjanja le-tega nekaj kar lahko UO manipulira po lastni volji in želji?

Prosim, da ne zavajaš s "sedanjo zakonodajo" saj le-ta za naše področje ne obstaja.

Okrog potreb radioamaterjev pa dovoli da kakšno stališče zavzame tudi tisti organ, ki med dvema konferencama vodi delo ZRS, glede na to, da je ZRS pač tista krovna organizacija slovenskih radioamaterjev, ki pred državo in državnimi organi predstavlja radioamaterje in njihove interese.

Še to.. Razmejitev med posameznimi pravnimi akti (morebitni zakon, podzakonski akti, statut) je jasna. Stavek "ko ne bo šlo več naprej" je zanimiv, saj do te točke smo namreč že prišli.

73

S56ZDB, Darko
S56ZDB
 
Prispevkov: 453
Pridružen: 18 Jun 2006, 23:23
Kraj: Ljubljana

Re: Del. skupina za pripravo zakonodaje o radioamat. dejavnosti

OdgovorNapisal/-a s57j » 18 Avg 2009, 16:31

S56ZDB napisal/-a:
Lahko pa tudi pojasnim, da v okolju, kjer je več nastopačev in nergačev kot pozitivcev, v takšnem okolju je izjemno teško nastopati pozitivno in kar na lepem biti imun na različne napade. Le ti so različni, od vikanja, do manipulacij, do tega, da se postavljajo vprašanja le zato, da bi se nekaj vprašalo, četudi je logično, da sledi odgovor, ki mu (tistemu, ki sprašuje) ne bo všeč, vse pa zato, da bi se ustvaril videz ZRS-a kot neke "toge, trde, neizprosne" in kaj jaz vem organizacije..
73

S56ZDB, Darko


V temle konkretnem primeru so nastopači in nergači tisti, ki po vsej sili hočejo nekakšen nov zakon o radioamaterjih, ne glede na to, kaj o tem mislimo ostali. Pozitivci smo tisti, ki nepotrebnemu spreminjanju zakonodaje nasprotujemo. In res smo deležni neinformiranja, podtikanj in manipulacij.

LP Janez, S57J
s57j
 
Prispevkov: 242
Pridružen: 14 Mar 2004, 08:48

Re: Del. skupina za pripravo zakonodaje o radioamat. dejavnosti

OdgovorNapisal/-a s57nbt » 18 Avg 2009, 18:29

S56ZDB napisal/-a:Prosim, da ne zavajaš s "sedanjo zakonodajo" saj le-ta za naše področje ne obstaja.
S56ZDB, Darko

Kdo tu koga zavaja... bi se dalo diskutirat...
http://www.uradni-list.si/1/content?id=51720
http://mid.gov.si/mid/mid.nsf/V/KD49341 ... dlocbe.pdf
http://www.uradni-list.si/1/content?id= ... ight=ZEKom
Kateri od teh zakonskih aktov ne velja več?
Da poiščem nove... v naslednjih dveh minutah...
Za prebrat je tudi tole:
http://www.elektronik.si/phpBB2/viewtop ... 8bc4755569

LP!
Uporabniški avatar
s57nbt
 
Prispevkov: 289
Pridružen: 06 Mar 2005, 15:01

Re: Del. skupina za pripravo zakonodaje o radioamat. dejavnosti

OdgovorNapisal/-a s57nbt » 19 Avg 2009, 20:23

Darko, si spregledal zgornji post?
Upam, da zaradi tega nisi zavzel uradnega stališča ZRS na tem forumu (popolno ignoranco)?

LP!
Uporabniški avatar
s57nbt
 
Prispevkov: 289
Pridružen: 06 Mar 2005, 15:01

Re: Del. skupina za pripravo zakonodaje o radioamat. dejavnosti

OdgovorNapisal/-a S56ZDB » 20 Avg 2009, 07:32

Zadeva je bila na široko predebatirana na zadnji (37.) konferenci ZRS.

73

S56ZDB, Darko
S56ZDB
 
Prispevkov: 453
Pridružen: 18 Jun 2006, 23:23
Kraj: Ljubljana

Re: Del. skupina za pripravo zakonodaje o radioamat. dejavnosti

OdgovorNapisal/-a S55SR » 20 Avg 2009, 08:05

In kje se da prečitati izsledke te debate? Nas (množina zato, ker nisem edini, ki ga to zanima) tudi zanimajo argumenti in sklepi, ki so privedli do tega, da ste se odločili, da boste tja v tri dni, z glavo v zid rinili s tem novim zakonom. Obrazložitve zakaj je potreben novi zakon ni nikjer zaslediti. To, da smo ali pa nismo konkretno navedeni v
sedanji zakonodaji, ni dovolj.
Novi zakon je potreben, ker:
1.)...
2.)...
3.)...
itd

Da bi tako obrazložili v kakšnem zapisniku, posebnem sporočilu ali pa tu na forumu vam je očitno pod častjo ali pa tega ne znate obrazložiti.

Toliko o transparentnosti (preglednosti) vašega dela.
Pa naj mi še kdo očita, ker vlečem vzporednice s starim (bivšim) sistemom (režimom), če si upa.
ISF (imejte se fantastično)
Samo
S55SR
 
Prispevkov: 420
Pridružen: 28 Nov 2007, 17:11
Kraj: Koper - Capodistria

Re: Del. skupina za pripravo zakonodaje o radioamat. dejavnosti

OdgovorNapisal/-a S56ZDB » 20 Avg 2009, 08:09

Preberi zapisnik 37. konference ZRS, Ad 10.

73

S56ZDB, Darko
S56ZDB
 
Prispevkov: 453
Pridružen: 18 Jun 2006, 23:23
Kraj: Ljubljana

Re: Del. skupina za pripravo zakonodaje o radioamat. dejavnosti

OdgovorNapisal/-a S55SR » 20 Avg 2009, 08:15

Predstavnik radiokluba Maribor Bojan Majhenič, S52ME je podprl izdajo zakona, predvsem zaradi problemov, ki so jih imeli tudi sami z operaterjem z licenco. APEK je ugotovil, da operater ima licenco in da nimajo pravne osnove, da proti njemu ukrepajo, ker dela na amaterskih frekvencah. Ko bomo ime zakon, ki ga nujno rabimo, do tega ne bo več prihajalo zato ne razume razprave Kristjana, ki dvomi o potrebi tega zakona.


To je bistvo vsega zakona. Odvzemanje licenc. Fajn zadeva!
ISF (imejte se fantastično)
Samo
S55SR
 
Prispevkov: 420
Pridružen: 28 Nov 2007, 17:11
Kraj: Koper - Capodistria

Re: Del. skupina za pripravo zakonodaje o radioamat. dejavnosti

OdgovorNapisal/-a S56ZDB » 20 Avg 2009, 09:03

Nihče nikoli ni prikrival dejstva, da je problem pomanjkljive zakonodaje postal zlasti pereč po seznanitvi, da zoper
posameznega kršilca, ki je imetnik radioamaterskega radijskega dovoljenja ni mogoče primerno ukrepati, a je ZRS
vendar zavezan k temu, da predvsem VERODOSTOJNO zastopa interese prav vseh radioamaterjev, vključno z
morebitnimi kršilci (upam, da je očitno, da so sem ter tja ti interesi tudi medsebojno v nasprotju).

Neprimernost sedanje ureditve je dejstvo, ki bi to bilo, četudi ne bi bilo "tistega primera". V normalnih okoliščinah
bi bilo samoumevno, da se krovna organizacija zavzema za primerno ureditev svojega področja.

Zato osebno ne razumem in ne morem razumeti posameznih očitkov zoper ZRS, ki si prizadeva za urejene
razmere.

Po mojem osebnem prepričanju imajo od neurejenih razmer lahko (osebno) korist le (morebitni) kršilci, kakor tudi
vsi tisti, ki bi želeli "loviti v mutnem".

Hecna reč, po eni strani letijo obtožbe zoper UO ZRS zaradi neurejenih razmer, na drugi pa (pogosto ali pa še zlasti
od istih oseb) še hujše obtožbe zoper UO ZRS, kadar si le-ta prizadeva za ureditev razmer.

No, da ne bi prihajalo do zmede priporočam kritikom, da se vsedejo (še najraje sami s sabo) in se dogovorijo v lastni
glavi "kaj bi sploh radi".

Za zdaj ni razlogov, ki bi narekovali sremembo usmeritve UO ZRS. Tista točka zadnje (37.) konference je bila
deležna pozornosti med delegati, kakor tudi primernega glasovanja, ki še zdaleč ni potekalo v duhu "saj ste se
vse v naprej zmenili". Bili so in so tisti, ki na zadeve gledajo tudi drugače, kar je tudi prav in demokratično.

Toda prav in demokratično je tudi upoštevati veljavni statut ZRS, ki narekuje, da UO ZRS pač spoštuje in izvaja
sklepe konference.

73

S56ZDB, Darko
S56ZDB
 
Prispevkov: 453
Pridružen: 18 Jun 2006, 23:23
Kraj: Ljubljana

Re: Del. skupina za pripravo zakonodaje o radioamat. dejavnosti

OdgovorNapisal/-a S51KW » 20 Avg 2009, 11:24

Po mojem osebnem prepričanju imajo od neurejenih razmer lahko (osebno) korist le (morebitni) kršilci, kakor tudi
vsi tisti, ki bi želeli "loviti v mutnem".

Kaj pa tisti ki so proti zakonu lahko "lovijo v motnem"????
saj raduioamaterstvo ni pridobitvena dejavnost,tisti ki noče biti v ZRS-u za radi mene lahko uživa in se ukvarja z najboljšim hobijem kakor želi in zmore,jedino ker lahko zahtevamo je da bo to v duhu in pravilih "HAMSPIRITA"-Iz tvojih prispevkov Darko veje želja po nasilnem "pokristijanjenju" tistih ki se ne vidijo v naši organizaciji. Vodilni v ZRS-u morajo organizacijo spremeniti v zanimivo in zaželjeno pa ne bo več problemov okrog članstva.Seveda poštenost in transparentnost dela mora biti zagotovljena.Vse te stvari ne bo spremenil novo napisani zakon kvečjemu bo še bolje vnesel razdor in slabo voljo med radioamaterje v naši ljubi deželici!
ŽARKO
S51KW
 
Prispevkov: 112
Pridružen: 07 Jun 2006, 07:52
Kraj: KOPER

PrejšnjaNaslednja

Vrni se na ZRS - Zveza Radioamaterjev Slovenije

Kdo je na strani

Po forumu brska: 0 registriranih uporabnikov in 0 gostov