CEPT dovoljenja

Vse v zvezi z zvezo

Moderatorji: s55o, S57BBA

Re: CEPT dovoljenja

OdgovorNapisal/-a S55WT » 18 Maj 2009, 13:58

S51BR napisal/-a:Ja, ja ... fejst sem jih sekiral. Ko je delala izpit moja žena, eno uro prej nisem vedel, ali naj jo peljem na izpit ali na urgenco. Pri teh stavreh pa ne poznam žlahte. ;)


Jaz in moja "zdavenska" si nisva nič v žlahti :oops: , HI. To včasih celo pozabi :roll: .

73, Janko
Uporabniški avatar
S55WT
 
Prispevkov: 241
Pridružen: 10 Mar 2002, 01:00
Kraj: Radenci JN86AP

Re: CEPT dovoljenja

OdgovorNapisal/-a s57mg » 08 Jul 2009, 10:28

O tej temi je bilo že dovolj govora. Bistvo vsega pa je, da je radioamatersko še vedno le hobi, vsak si sam kupi radioamatersko opremo in zanjo vsak sam odgovarja. Če si bo začetnik z N klaso narobe naredil anteno in s tem skuril izhod postaje, si je sam kriv. Če ima začetnik z N klaso dovolj radioamaterske žilice, si bo prebral sam od sebe njemu zanimive teme, da si sam sebi ne bo povzročal škode.

Če mene vprašate glede klas, menim, da bi bilo najbolje, N in A klasi zdruzit v eno samo klaso,niti ne v klaso ampak v eno CEPT radioamatersko dovoljenje. Tisti, ki se želi ukvarjat z radioamaterstvom, naredi nek izpit, kjer se nauči bontona obnašanja na frekevencah, frekvenčne obsege kjer se nauči kaj lahko in kaj ne...Vsa ostala tehnična znanja, so stvar posameznika, zakaj bi koga silili naj zna narediti radiamatersko postajo, anteno, usmernik...če se to lahko vse KUPI? Zakaj bi nekoga prikrajšali uporabo radioamaterske postaje zato ,ker ne zna ohmovega zakona?

in na koncu, kolk znanja pa potrebuješ, da stisneš mikrofon, in poveš nekaj v radioamaterskem jeziku, da stisneš tipko na mikrofonu?Saj ni treba da veš, da je I=U/R zato, da pritisneš na mikrofon?

Radioamaterske frekvence so tihe, nikjer nikogar ali pa se slišijo eni in isti, repetitorji so tiho... da bodo radioamaterske frekvence takšne kot nekoč, je treba pridobiti njih uporabnike na način, ki bo v njih vlival predvsem veselje po vzpostavljanju radioamaterskih zvez.

Tudi marsikateri A klasnik ve lahko veliko manj kot N klasnik..zato jst dopuščam prosto izbiro znanja na tehničnem področju, ne pa silit naprimer kuharja, da bo razumu ohmov zakon in izdelavo zapletenih komponent , da bo govoril v radioamaterskem jeziku na frekvencah in upošteval radioamaterski bonton.

73
73
S57MG
Uporabniški avatar
s57mg
 
Prispevkov: 42
Pridružen: 21 Jan 2008, 08:44

Re: CEPT dovoljenja

OdgovorNapisal/-a S51BR » 08 Jul 2009, 10:53

Bravo, aplavz si zaslužiš! To sem zagovarjal tudi jaz kot predsednik ZRS tedaj, ko se je to urejalo. Razreda A in N sta bila kompromis najrazličnejšim pritiskom, da se morajo radioamaterji tudi vnaprej razslojevati. Poglej nelogičnost. Imamo zdaj dva razreda A in N. In če imaš opravljen izpit iz telegrafije, ti to izrecno vpišejo v dovoljenje. Če poznaš Ohmov zakon, ti tega ne vpišejo. Upam, da sem dovolj jasen? (Mimogrede: ker ni poznal Ohmovega zakona, je nek srednješolec pred dobrim tednom pogrnil na popravcu) ;)

V čem pa je razlika med A in N razredom? Za lase privlečena razlika, da z N razredom lahko delaš samo iz Slovenije. Halooooo! Razlike v vprašanjih praktično ni, torej tudi v težavnosti ne bistvene. In če z N razredom lahko delam samo iz Slovenije, potem mi je nekdo pripoznal, da znam delati z radijskimi postajami. Zakaj mi s tem prepoveduje, da delam tudi, ko sem na morju v Grčiji? Ta N razred je brezvezna slovenska pogruntavščina.

Nikogar ne podcenjujem ali precenjujem. Vsi smo radioamaterji in kdor česa ne zna, vpraša na frekvenci ali pa ga kdo drug popravi. In kje so zdaj tisti hurikani, ki so se šli vojno ob sprejemanju tedanjih predpisov, da združevanja razredov ne sme biti, ker bo potem popolna zmešnjava na frekvenčnih področjih, ker bodo po frekvencah smetili sami neznalci in bodo zasedli vse frekvence? Kje je zdaj takšna gneča? Kamor koli prideš, sama tišina. Smrtna tišina!

Saj vemo, kam pes taco moli. Radioamaterji so se delili na bolj in manj vredne (pustimo še dodatne podrazrede) in to je eden izmed pomembnih razlogov, da je radioamaterstvo tako zamrlo. Ne me filat s puhlicami, da so krivi mobilna telefonija (ja, tudi to, vendar ni poglavitni razlog, pa še to samo na 2m, kaj pa ostala področja?), pa ne vem kaj še. Saj smo prav radioamaterji edini, ki imamo svoj košček polja prav na vsakem frekvenčnem področju in delamo lahko po mili volji, kar nas veseli ali imamo pogoje, tudi sodobne tehnologije in prijeme. Kaj, ko bi o tem razmislili ti kvazi radioamaterji?

In ne zamerite mi, če sem malce piker. Takšni pač s(m)o radioamaterji in ne bomo se spremenili. Je bila ta dejavnost le predolgo namenjena predvsem »posvečenim«.
*****************
73, Rudi, S51BR
ex. S56SRB in S57SRB,
TX/RX: Yaesu FT 857D, Icom T7E
S51BR
 
Prispevkov: 298
Pridružen: 22 Jul 2004, 20:19
Kraj: JN75LX, Sevno

Re: CEPT dovoljenja

OdgovorNapisal/-a S51AY » 08 Jul 2009, 13:44

Že stokrat prebavljena tema, o kateri po tistem "deklasiranju" starih operaterjev več nima smisla govoriti... Po domače povedano, mehaniku se je za malo zdelo, da ne sme voziti avta po prometnem mestu, ker nima ustreznega vozniškega izpita. Ampak halo, on je mojster ! Pa je "striček" vse zrihtal... Kolikokrat sem rekel, da za spajkalnik ni potrebno imeti izpita... Znanje CW je s seboj prineslo tudi druga znanja, o katerih je zdaj govora, da manjkajo. Hja, sistem vesele šole, A, B, C ali D, pa gremo na band in nas ne bo več nihče oviral, saj smo enakovredni šoferji, edino v začetku z malo manjšo kubikažo ! To je to, ste pričakovali kaj drugega ? Samo ti šoferji včasih ne vejo, kako se vključuje v promet, po kateri strani ceste je treba peljati, kaj oni tipi tam mahajo z rdečo lučjo, zakaj so namalali tiste črte na cesto,...
Bandi so prazni ? Res, da so dokaj slabi pogoji, ampak kakih 50 zvez na dan se da narediti, pa da jih celo izbiraš. Za UKV, razen za 50MHz nimam postaje, ker je tam izven tekmovanj preveč "zanimivo". Menda obstaja tudi Skype in podobne reči, pa še "DX-i padajo"... Ampak frekvence so tihe morda tam nad KV, že dolgo je tako, ko ni tekmovanj.
Rudi, se ti vsaj malo ne zdi, da si bil ravno ti pri vsemu temu zraven, da ne rečem "striček" ?

Danes je res en turoben deževni dan...
73 de Arpi-S51AY , HSC#1267, CTC#2268, EPC#3826, FH#1448, DMC#2139, 30MDG#3904, BDM#0288, TRC#005SLO, NDG#0851, HPC#451, ERC#0989
http://www.qrz.com/db/S51AY
Uporabniški avatar
S51AY
 
Prispevkov: 1149
Pridružen: 01 Jan 2006, 11:01
Kraj: Lendava

Re: CEPT dovoljenja

OdgovorNapisal/-a S51BR » 08 Jul 2009, 13:58

S51AY napisal/-a: Za UKV, razen za 50MHz nimam postaje, ker je tam izven tekmovanj preveč "zanimivo". Menda obstaja tudi Skype in podobne reči, pa še "DX-i padajo"... Ampak frekvence so tihe morda tam nad KV, že dolgo je tako, ko ni tekmovanj.
Rudi, se ti vsaj malo ne zdi, da si bil ravno ti pri vsemu temu zraven ?

Ne vem kaj bi ti za UKV rekel S57C? ;) Kaj si me hotel vprašati, pa ne razumem? Pri čem konkretno sem bil zraven?
*****************
73, Rudi, S51BR
ex. S56SRB in S57SRB,
TX/RX: Yaesu FT 857D, Icom T7E
S51BR
 
Prispevkov: 298
Pridružen: 22 Jul 2004, 20:19
Kraj: JN75LX, Sevno

Re: CEPT dovoljenja

OdgovorNapisal/-a S51AY » 08 Jul 2009, 14:11

Nismo se ravno dobro razumeli. Seveda je tudi UKV zelo zanimiv: EME, MS, sporadiki, tekmovanja,... Jaz sem samo razmišljal, kateri bandi so to "tihi". Če trenutno pogledaš po bandih, je pa nekako tako...
Kaj sem hotel povedati ? Mislim, da to zelo dobro veš. Če pa ne veš, mi je vse skupaj še bolj jasno...
73 de Arpi-S51AY , HSC#1267, CTC#2268, EPC#3826, FH#1448, DMC#2139, 30MDG#3904, BDM#0288, TRC#005SLO, NDG#0851, HPC#451, ERC#0989
http://www.qrz.com/db/S51AY
Uporabniški avatar
S51AY
 
Prispevkov: 1149
Pridružen: 01 Jan 2006, 11:01
Kraj: Lendava

Re: CEPT dovoljenja

OdgovorNapisal/-a s55z » 08 Jul 2009, 14:17

Kakšna traparija je pa to s "posvečenimi"... Vsak, ki je hotel opraviti izpit, je bil od nekdaj "posvečen"! In tisti, ki je hotel dobiti "črni pas", je pač še malo bolj treniral... A ti bi pa kar brez izpita.... kot je rekel Arpi, mehankar, pa za volan... sej kje je mic in bremza se ve... :D
Zakaj mi s tem prepoveduje, da delam tudi, ko sem na morju v Grčiji?

Zato, ker njihov katalog znanj predvideva še kaj več, kot le površen radijski promet in držanje mikrofona v roki ... Vsaj ti kot bivši predsednik bi moral vedeti, kaj zahteva CEPT in kakšna je razlika med A in N razredom. Tudi naši izpiti morajo biti harmonizirani s CEPT (HAREC) in katalog znanj je kar obsežen.... Lahko ukinemo N-klaso in jih bo na izpitu za A toliko več padlo...
Meni osebno je bilo vseeno, ker je bila CW pogoj za dostop na KV, sedaj tega pogoja ni, pa še vedno nekateri jokajo, ker imajo drugi v CEPTu zapisano, da obvladajo telegrafijo... hecno ne?
VY 73 & GL, Dragan S55Z, EPC #0760
HAMtech - Toys for real CONTEST-ers and DX-ers
s55z
 
Prispevkov: 2455
Pridružen: 13 Jul 2003, 03:29
Kraj: Ljubljana - JN76HB

Re: CEPT dovoljenja

OdgovorNapisal/-a S57XX » 08 Jul 2009, 14:19

S51AY napisal/-a:Že stokrat prebavljena tema, ...
Danes je res en turoben deževni dan...


Res je Arpi, a nekateri kar ne morejo iz svoje kože. Nič jim ni bilo in jim še sedaj ni jasno.

Dež in še "merilec" zgoraj desno je vse bolj poln, pa ostaja časa in srbijo prsti. Odvečen čas bi bilo bolje porabiti za študiranje navodil za uporabo postaj, morda navodil za obnašanje po bandu, o katerih je bilo tudi govora, ali kaj podobnega.
LP Jure
S57XX
 
Prispevkov: 676
Pridružen: 28 Feb 2002, 01:00
Kraj: Škofja Loka

Re: CEPT dovoljenja

OdgovorNapisal/-a S51BR » 08 Jul 2009, 15:36

Ah, kaj bi ... da ne bomo zašli iz teme. ;)
*****************
73, Rudi, S51BR
ex. S56SRB in S57SRB,
TX/RX: Yaesu FT 857D, Icom T7E
S51BR
 
Prispevkov: 298
Pridružen: 22 Jul 2004, 20:19
Kraj: JN75LX, Sevno

Re: CEPT dovoljenja

OdgovorNapisal/-a S57XX » 09 Jul 2009, 11:24

S51BR napisal/-a:Ah, kaj bi ... da ne bomo zašli iz teme. ;)


Nič ne bomo zašli s teme. Točno se ve, komu je bila "N" klasa namenjena - osnovnošolcem. Če jo je šel delati kdo drug, bo pač moral delati v skladu s pravili in določili, ki jih "N" razred omogoča. Kot je dejal Arpi - stokrat tekla debata o tem, a nekaterim še vedno ni jasno in zadevo vsake toliko časa privlečejo na plan.
LP Jure
S57XX
 
Prispevkov: 676
Pridružen: 28 Feb 2002, 01:00
Kraj: Škofja Loka

Re: CEPT dovoljenja

OdgovorNapisal/-a S51BR » 09 Jul 2009, 11:48

Meni je točno jasno, saj sem sodeloval pri napornih pripravah predpisov v tistem času.

Hotel sem samo poudariti, da noben razred nič ne pomaga brez praktičnega dela tako v času tečaja kot kasneje in da skoraj nihče ne bo brez potrebe smetil po frekvencah, če mu to ne bo nekdo omogočil. Zato pa so starejši in izkušeni radioamaterji kot mentorji. Moj mlajši sin si izkušnje nabira prav na 2m in tudi tekmuje, ko sem jaz zraven (doslej je delal zveze na 145 in 50 MHz). Je osnovnošolec in ima A razred. Pa je bolj navdušen od starejšega, ki ima tudi A razred in tretji letnik gimnazije. S primerjavo hočem samo poudariti, da se mladi lažje navdušujejo za to dejavnost in če nekdo želi, zakaj pa ne bi šel takoj delat izpit za A.

Še vedno pa trdim, da je radioamater lahko tudi nekdo (kot je bilo že prej rečeno), ki ne pozna Ohmovega zakona. Zakaj pa ne? Jaz tudi ne bi znal niti se upal operirati v bolnici. Zatorej ni nobeno pogrevanje in vlečenje na dan, če se o nečem razvija debata. Zakaj hoče takoj nekdo ustaviti neko povsem normalno debato s samo enim prav.
*****************
73, Rudi, S51BR
ex. S56SRB in S57SRB,
TX/RX: Yaesu FT 857D, Icom T7E
S51BR
 
Prispevkov: 298
Pridružen: 22 Jul 2004, 20:19
Kraj: JN75LX, Sevno

Re: CEPT dovoljenja

OdgovorNapisal/-a s55o » 09 Jul 2009, 12:52

Če ne veš kako priviti žarnico pravilno te bo tudi ubilo. Isto pri povezavi postaje v elektriko, itd. Greš malo v posploševanje in totalno podcenjevanje nujnega minimuma znanja, ki ga potrebuje radioamater.

Vse de da naučit, tako ohmov zakon, pa še mogoče kako enostavno enačbo, da si znaš vsaj dipol narediti. Brez znanja osnov elektrike in valovanja ter nevarnosti, ki pri se tem lahko primerijo, človeku (še posebej z večjim obzirom pa otroku oz nepolnoletnemu) ne bi dal v roke nič takega, kar bi ga lahko poškodovalo (tudi osnovnošolcu predno pustimo delati z vrtalnim strojem vse obrazložimo pred tem).

lp
Boštjan


p.s. sem pa srečen, da je mlajši sin zadovoljen in dela lepo na bandih. Upam, da za razliko od nekaterih zna pogledati na bandplan in videti kje je središče frekvence in kje se na določenem bandu oddaja ( to pa ni več elektrika mar ne ? ).
Ex.S56WTT,S57WTT; All that is necessary for the triumph of evil is that good men do nothing.
Uporabniški avatar
s55o
Tečni Moderator
 
Prispevkov: 2525
Pridružen: 11 Mar 2004, 14:42
Kraj: jn76gh

Re: CEPT dovoljenja

OdgovorNapisal/-a S51AY » 09 Jul 2009, 13:33

Vse je to res... O operaterski tehniki, ki je bistvo vsega (Operaterski izpit, ne električarski izpit !), pa še nismo ničesar rekli. Če koga ubije elektrika zaradi neznanja, si je sam kriv, tega se ne da preprečiti z nobenim izpitom. V krajih s tako pametjo je elektrifikacija povzročila več žrtev, kot vojna. :lol: Malo za šalo...
Bistvo Rudijevega stališča je povedal kar sam: "posvečeni" in "nikoli več ne bo tako, kot je bilo :wink: "... Sploh ne moraš biti preveč inteligenten, da bi občutil zlobo, ki bruha iz ozadja. Pa si jih, dinozavre, kaj, Rudi ? Živeli CB-jaši ! Ampak za vsako zadnjico rase šiba...
73 de Arpi-S51AY , HSC#1267, CTC#2268, EPC#3826, FH#1448, DMC#2139, 30MDG#3904, BDM#0288, TRC#005SLO, NDG#0851, HPC#451, ERC#0989
http://www.qrz.com/db/S51AY
Uporabniški avatar
S51AY
 
Prispevkov: 1149
Pridružen: 01 Jan 2006, 11:01
Kraj: Lendava

Re: CEPT dovoljenja

OdgovorNapisal/-a S51BR » 09 Jul 2009, 13:52

Vsa čast radioamaterjem, ki so dipl. ing., mag. sc., dr. sc! Cenim jih, saj so oni gibalo in vodilo razvoja in napredka. Brez njih še danes ne bi imeli elektrike in vsega kar temu sledi. Pustimo ob strani, ali je to za duševni razvoj človeka v redu ali ne. ;) Ampak naj ta razred radioamaterjev dovoli tudi drugim živeti, če tudi ne poznajo Ohmovega zakona, pa na tem področju želijo nekaj delati. radioamaterstvo je tako pestro in široko, da očitno nekateri tega nočejo razmeti. In naj ti ne razumejo mojega pisanja, ko razpihovanja nestrpnosti. Nasprotno, jaz trdim, da smo radioamaterji vsi, eni bolj drugi manj sposobni. In dokler med radioamaterji ne bo te širine, bodo ostajale tudi delitve na mi in vi.

In še to. O Ohmovem zakonu govorim karikirano, v prispodobi. Saj itak vemo, da je Ohmov zakon alfa in omega za nekatere zadeve, temelj. In ne razumite, da iščem kakršne koli šibe za zadnjice. ;)
*****************
73, Rudi, S51BR
ex. S56SRB in S57SRB,
TX/RX: Yaesu FT 857D, Icom T7E
S51BR
 
Prispevkov: 298
Pridružen: 22 Jul 2004, 20:19
Kraj: JN75LX, Sevno

Re: CEPT dovoljenja

OdgovorNapisal/-a S51AY » 09 Jul 2009, 14:18

Rudi, ti nič ne razumeš... O ohmovem zakonu, VF resonatorjih, "avtomehanikih", itd. imava zelo podobno mišljenje. Gre za v prispodobi rečeno "šoferski izpit" ! Ker pa vidim, da o vsemu nimaš pojma, da je tvoje radioamaterstvo, predno si si zrihtal najvišjo kategorijo (beri izpit), bilo 8 ali 9 el. yagi za 2m, usmerjena na neki repetitor (to si pred leti sam izjavil), itd. - se umikam iz te razprave. Žal mi je samo, da so taki ljudje, ki jih je gnala zloba, ki še danes dokazujejo, da so "0", imeli so se pa za male bogove, krojili prihodnost radioamaterstva. Zelo mi je žal, zato omenjam šibo, ki bo enkrat "dozorela". Po vsemu temu pa me ironija in zloba celo razhudita...
73 de Arpi-S51AY , HSC#1267, CTC#2268, EPC#3826, FH#1448, DMC#2139, 30MDG#3904, BDM#0288, TRC#005SLO, NDG#0851, HPC#451, ERC#0989
http://www.qrz.com/db/S51AY
Uporabniški avatar
S51AY
 
Prispevkov: 1149
Pridružen: 01 Jan 2006, 11:01
Kraj: Lendava

PrejšnjaNaslednja

Vrni se na ZRS - Zveza Radioamaterjev Slovenije

Kdo je na strani

Po forumu brska: 0 registriranih uporabnikov in 14 gostov