Antena na podstrešju

Vse o KV, UKV, UHF, SHF... antenah in stolpih

Moderator: s57uud

Re: Antena na podstrešju

OdgovorNapisal/-a s52ab » 04 Dec 2008, 11:17

100 % je tako, Boštjan, vendar Andrej ima težave, poizkuša jih rešit drugače, ker se noče prerekat in razlagat sosedom, ki imajo tehnično
znanje,kot ga pač imajo :evil: ...žal ! Postavit anteno in se potem s sosedi prerekat in razlagat kar naprej čeprav imaš za to postavitev vso pravno podlago....ja, pač ni vsak za te štose...

Milan, hvala za povezavo. Da to je bilo tudi objavljeno in zelo dobro opisano.

Tudi dipol na podstrešju gre, če ni prevelko kovine poleg. Magnetka,
privita na sam leseni oboj tudi. Vgrajujejo jo celo v vrata v stanovanju,
če ne gre drugače :lol: ....Možnosti je pač veliko....
Andrej, kovinska obroba 20 cm stran od antenskega drata, ne bo v redu...!
...postavil, oz. izdelal in instaliral pa boš pač to, za kar imaš možnosti
gledano z vseh vidikov. Da pa to ne bo isto kot optimalno postavljen
dipol, zanke ali grablje etc. na primerni višini in stran od izvirov motenj, pa
tako in tako veš... :)

Primerno rešitev in zabave pri tem ti želim.

73
73,Jože - S52AB - http://lea.hamradio.si/~s52ab/ ... ni toliko važno kaj kdo reče ali zapiše, za narod je zelo važno, kdo to reče ali zapiše.
Uporabniški avatar
s52ab
 
Prispevkov: 510
Pridružen: 12 Mar 2006, 21:13
Kraj: Novo mesto

Re: Antena na podstrešju

OdgovorNapisal/-a s51fu » 04 Dec 2008, 11:40

Andrej,
lazje bi ti pomagali, ce pokazes sliko tvoje hise,
vkljucno s parcelo, na kateri hisa stoji.
Dobrodosla bi bila tudi oznacena meja s sosedi.
gl, DD+
Uporabniški avatar
s51fu
 
Prispevkov: 205
Pridružen: 19 Maj 2001, 01:00
Kraj: LJ

Re: Antena na podstrešju

OdgovorNapisal/-a S51AY » 04 Dec 2008, 11:45

No ja, če je bistvo v temu, da imaš neko anteno, ne pa tudi, da imaš kaj od nje... SWL si lahko tudi, če priključiš radiator namesto antene.
Take sosede je treba obdelat ! Tako se začne, potem jih bo motil štrik za perilo sušit, pa barva fasade, pa vrsta rož v oknih, pa izgled vhodnih vrat, pa...
Andrej, si moški, ali nisi ?
73 de Arpi-S51AY , HSC#1267, CTC#2268, EPC#3826, FH#1448, DMC#2139, 30MDG#3904, BDM#0288, TRC#005SLO, NDG#0851, HPC#451, ERC#0989
http://www.qrz.com/db/S51AY
Uporabniški avatar
S51AY
 
Prispevkov: 1149
Pridružen: 01 Jan 2006, 11:01
Kraj: Lendava

Re: Antena na podstrešju

OdgovorNapisal/-a s55o » 04 Dec 2008, 12:25

Tako, kot je rekel s51fu, treba je pogledat dejansko stanje hiše, pa okolice, sigurno se da postavit kaj, da ne bo problema oz da bodo čimmanjši. Tudi nosilčke dat na žlebove in okoli bajte loop potegnit, odvisno vse od tega, kako stvar v praksi stoji. So pa vse te varjante, ki ste jih predlagali uporabne, vendar večinoma dummy load.

lp
Boštjan
Ex.S56WTT,S57WTT; All that is necessary for the triumph of evil is that good men do nothing.
Uporabniški avatar
s55o
Tečni Moderator
 
Prispevkov: 2525
Pridružen: 11 Mar 2004, 14:42
Kraj: jn76gh

Re: Antena na podstrešju

OdgovorNapisal/-a s52ab » 04 Dec 2008, 14:24

Točno tako kot pravi Danilo S51FU. Neumestno je to neupoštevati.
Vsekakor pa najbolje na licu mesta ugotoviti možnosti !
Torej, pokliči Danilota in skupaj ugotovita možnosti.
Če se še dobro spomnim, se je Danilo tudi profesionalno ukvarjal
s postavitvami anten...
....O ostalih opazkah....ne, raje ne bi...! :-? :wink:

Andrej, dobro izvedi, pa kakorkoli boš... :)
73,Jože - S52AB - http://lea.hamradio.si/~s52ab/ ... ni toliko važno kaj kdo reče ali zapiše, za narod je zelo važno, kdo to reče ali zapiše.
Uporabniški avatar
s52ab
 
Prispevkov: 510
Pridružen: 12 Mar 2006, 21:13
Kraj: Novo mesto

Re: Antena na podstrešju

OdgovorNapisal/-a S54NT » 09 Dec 2008, 07:11

Živijo vsem.

Prav zanimivo se mi zdi ker ste se tako množično odzvali na moj problem. Naj povem da sem čez vikend malo eksperimentiral z vertikalnimi odtočnimi cevmi, ki so prinas dolge 9 m v višino. Nekaj idej sem dobil tudi na Googlu pod rain gutter antenna, če koga zanima. Ker pa nisem imel možnosti postavitve radialov (tlakovci okrog hiše), sem odtok spodaj priključil preko baluna 4/1, ki ga imam pri rybakov ribiški vertikalki za portable. Srečo sem imel da odtok ni ozemljen, je namreč spopaj vtaknjen v plastični jašek, potrebno ga je bilo le na vrhu ločiti od horizontalnega žlebu in nastalo razliko dolžine nadomestiti
s kosom gumijaste zračnice in dvema močnima vezicama, tako da voda ne more puščat mimo. Tako sem dobil 9.5 dolg vertikalni radiator. Torej, zadeva zame deluje povsem zadovoljivo na vseh bandih z malo pomočjo enostavnega tunerja tipa T. V nedeljo pa sem poizkusil še eno drugo zadevo. Žleb sem uporabil kot kapacitivni cilinder antene MICROVERT (glej google), spodaj je bilo potrebno dodati le nekaj ovojev cu žice 2.5mm2. Tudi ta preizkus je se je povsem dobro izkazal na 80m in na 40m obsegu. Problem je le ker je treba imeti pravo dolžino kabla do feritnega chokea, kar je pa pri meni preveč. Naj omenim še nekaj...Če je kdo kdaj naredil že zvezo na 50ohm dummy load naj pove..jaz je še nisem..naredil sem pa kar nekaj zvez na antene tipa EH, MICROVERT,ISOTRON...Pri meni dolg boom praktično ne pomeni nič, več mi pomeni narediti eksperiment se z njega kaj naučiti..seveda biser vsega pa je na koncu narejena zveza.

73 DE S54NT,

Andrej.
Priponke
EH ANTENA 2.JPG
(121.57 KiB) Prenešeno 140 krat
EH ANTENA 1.jpeg
MOJ EH ZA 40 M
(39.52 KiB) Prenešeno 125 krat
S54NT
 
Prispevkov: 61
Pridružen: 22 Mar 2006, 10:13
Kraj: Idrija

Re: Antena na podstrešju

OdgovorNapisal/-a s55o » 09 Dec 2008, 08:21

Ola!

2008, 6m tekmovanje zveza s 100W med mano in iztokom s56y na IARU tekmovanju. Oz tik pred contestom. Vse še neki seva...
z dummy load...


Važno je, da si zadovoljen z rezultatom, pa če ti je EH antena dovolj...GL!

lp
B
Ex.S56WTT,S57WTT; All that is necessary for the triumph of evil is that good men do nothing.
Uporabniški avatar
s55o
Tečni Moderator
 
Prispevkov: 2525
Pridružen: 11 Mar 2004, 14:42
Kraj: jn76gh

Re: Antena na podstrešju

OdgovorNapisal/-a s52ab » 09 Dec 2008, 20:46

Bravo Andrej...!

Torej nas je še nekaj, ki eksperimentiramo z
"nemogočimi antenami"...
Pravzaprav je iz tvojega teksta jasno razvidno,
da pravzaprav pomoči drugih nisi potreboval... :D
Torej si se malo pohecal... :D
Seveda se z umetnim bremenom ne da delati QSOjev.
Tudi sam sem bil do sedaj deležen istih opazk...
vendar... :wink: ...ma...treba je probat !!

Zadovoljstva in lepih zvez ti želim, Andrej

73

http://lea.hamradio.si/~s52ab/
73,Jože - S52AB - http://lea.hamradio.si/~s52ab/ ... ni toliko važno kaj kdo reče ali zapiše, za narod je zelo važno, kdo to reče ali zapiše.
Uporabniški avatar
s52ab
 
Prispevkov: 510
Pridružen: 12 Mar 2006, 21:13
Kraj: Novo mesto

Re: Antena na podstrešju

OdgovorNapisal/-a s55m » 16 Dec 2008, 19:18

Naj še jaz dodam nekaj vrstic.
Umetno breme je lahko ekvivalent EH anteni, če je priključeno z enakim in enako dolgim kablom.
Z 100m RG58 dela spoštljivo dobro na vseh frekvencah in je neverjetno dobro prilagojeno tudi za večje moči.
Če razumete količkaj angleško si preberite tole lepo in razumljivo razlago te magične antene, ki kljubuje zakonom matematike in fizike.
Če angleščina ne gre, še vedno lahko uporabite google translate.
s55m
 
Prispevkov: 1579
Pridružen: 05 Feb 2004, 09:05
Kraj: KN12OR

Re: Antena na podstrešju

OdgovorNapisal/-a s51da » 16 Dec 2008, 19:56

Pred časom sem na nekem forumu bral o čudežnih majhnih, širokopasovnih, efektivnih, ki delajo, saj sem naredil zvezo ..... antenah.

Nekdo je o majhnih antenah napisal:
Vedno se pri opisu antene uporabi besede MAJHNA, EFEKTIVNA, ŠIROKOPASOVNA. Vendar pa je bistvo v tem, da od teh treh besed lahko uporabiš poljubni dve in zanikaš tretjo, vse tri ne gredo skupaj....

MAJHNA, ŠIROKOPASOVNA antena NI EFEKTIVNA
MAJHNA, EFEKTIVNA antena NI ŠIROKOPASOVNA
EFEKTIVNA, ŠIROKOPASOVNA antena NI MAJHNA

Tako pač je ... :(

Sicer pa sem tudi sam uglasil žleb, naredil pol evrope na poglašeno aluminijasto streho, itd..., vendar je to krasno za bahanje, da je to efektivna antena si pa nebi upal trditi.

Vseeno pa je veselje ob eksperimentiranju tudi veliko vredno, le da ne začnemo verjet v nadnaravne lastnosti "anten".

73 de S51DA
s51da
 
Prispevkov: 136
Pridružen: 21 Okt 2001, 01:00
Kraj: Bohinj

Re: Antena na podstrešju

OdgovorNapisal/-a S51AY » 16 Dec 2008, 20:51

Največ je odvisno od lokacije. Meni je na hribu med vinogradi tudi dipol na višini 3-4 m (3,5 MHz) deloval čudežno, čeprav "čudežno" le na sprejemu... Za efektivnost je višina pač pomembna. Če bi tam uglasil vodovodne cevi, bi morda delale celo bolje, kot od spodaj neke povprečne antene. Podobno bi bilo uglasiti vodovodne cevi v kakem nebotičniku, če motnje in ostali problemi niso pomembni. Na sprejemu preizkušeno "dobro" delajo. Enkrat sem prebral neko teorijo iz prakse, strokovnjakov za antene. Pravijo, da je višina, na kateri je antena postavljena, pomembnejša od tipa antene...
73 de Arpi-S51AY , HSC#1267, CTC#2268, EPC#3826, FH#1448, DMC#2139, 30MDG#3904, BDM#0288, TRC#005SLO, NDG#0851, HPC#451, ERC#0989
http://www.qrz.com/db/S51AY
Uporabniški avatar
S51AY
 
Prispevkov: 1149
Pridružen: 01 Jan 2006, 11:01
Kraj: Lendava

Re: Antena na podstrešju

OdgovorNapisal/-a S51DU » 16 Dec 2008, 22:36

Zdravo Andrej in vsi!

Sam sem tudi poizkušal z zasilnimi rešitvami. Vseeno, antena naj bo nad podstrešjem. Noben sosed tega ne more preprečiti. Enostavno jim poveš:" J...m streho katera antene nima, kaj ni to nekaj najlepšega na svetu?"

Na koncu pa ti bo sosed nekaj ušpičil, kar tebi ne bo všeč in se bo požvižgal nate (na streho postavil kroglo s svetlobnimi efekti, na dvorišču morda 12m visoko plezalno steno za vsakdanji trening, 4m nelepo skulpturo iz odpadnega materiala, vodomet, ki vertikalno brizga curek 4m. Itd...

Da si le v redu sosed. Ham tako ali tako ne more biti drugačen.

73! de S51DU- Dubi
S51DU
 
Prispevkov: 185
Pridružen: 16 Sep 2003, 13:15
Kraj: RUŠE

Re: Antena na podstrešju

OdgovorNapisal/-a s55m » 17 Dec 2008, 09:47

MAJHNA, EFEKTIVNA antena NI ŠIROKOPASOVNA


Edino ta trditev ne drži, vsaj za KV obsege ne, saj tam ni "majhnih" efektivnih anten.
Sicer pa je pojem "dobre" antene za vsakega od nas različen. Nekaterim je dobro že to, da uspejo priklicati T7 na 160m, drugim pa je dobra antena tista, s katero naredijo DXCC na 160m v 48 urah.
Še dobro, da smo različni.
s55m
 
Prispevkov: 1579
Pridružen: 05 Feb 2004, 09:05
Kraj: KN12OR

Re: Antena na podstrešju

OdgovorNapisal/-a s52ab » 17 Dec 2008, 20:04

HI...postaja zanimivo... :D

OK, mene oddaja ne zanima več...40 let je bilo dovolj :)

Če gledamo le sprejem(!), "majhna, efektivna antena ni efikasna",
NE drži (vedno). Njega dni sem se zabaval z magnetko cca 1x1m,
na 3,5 MHz, 30W-CW, USA-ti v ARRL kontestu...Uff, je blo zanimivo... :D
"Običajne" EU QSO pa tako in tako niso bile problem.

J.....streho, ki antene nima... točno Dubi... :D...po možnosti, izzivalna...

Arpi :) , ja točno !! "tiha" lokacija je zelooo važna. Seveda predvsem
na sprejemu...pravzaprav, najvažnejša!...

http://lea.hamradio.si/~s52ab/ndb_news/data_page.htm

Višina na kateri je sprejemna antena, je pravzaprav najvažnejša
(za resno delo!). Magnetna komponenta zemlje je nekje do 4m iznad
zemlje. V tem pasu naj bi bila neka, po možnosti "nemogoča" antena :D
seveda za sprejem (!)...
Šele ko se uredi antene za sprejem, pa doda v serijo proti RXu kak helikal
....hmmm, ja...to je TO !! Preizkušeno !!! :wink:

Skupina "hamov" iz OH, ta čas sprejema CW NDB signale s področja
Kitajske ( nekje do Hong Konga) na kHz-ih...SA, Karibi, NA, tako in tako
ni problem.....z ALA 100 Welbrookovimi širokopasovnimi ant...(5x5m).
Siniša S52ST je včeraj malo za zabavo z ALA 1530 (širokopasovno loop
anteno 1m. premera) na 3.8 MHz, spremljal nek net, v katerem večina
udeležencev JA postaj niti zaznala ni, medtem, ko jih je on na to
anteno normalno sprejemal.
160m in višje... tu ni problem narediti neko dobro RX anteno, sorazmerno
zelo majhnih dimenzij, v oddaji pa potem navijte svoje KW... :D ...boste
tudi v obratni smeri slišali....to bo zabava ...da dol padeš... :D

Ja, hec mora bit...

73
73,Jože - S52AB - http://lea.hamradio.si/~s52ab/ ... ni toliko važno kaj kdo reče ali zapiše, za narod je zelo važno, kdo to reče ali zapiše.
Uporabniški avatar
s52ab
 
Prispevkov: 510
Pridružen: 12 Mar 2006, 21:13
Kraj: Novo mesto

Re: Antena na podstrešju

OdgovorNapisal/-a S51AY » 17 Dec 2008, 23:09

Pred 20-25 leti je en mladi operater po nočnem DX-anju stalno napisal v klubsko knjigo obiskov, koliko DX-ov se je OBESILO na anteno. :D Brez heca, resno...
Pri teh "žepnih" antenah bi bil zaradi pomanjkanja prostora na anteni prikrajšan pri DX-ih... Več kot 3-4 večji DX-i ne bi imeli prostora na anteni. Zato so "izumili" velike antene. :wink: :D
73 de Arpi-S51AY , HSC#1267, CTC#2268, EPC#3826, FH#1448, DMC#2139, 30MDG#3904, BDM#0288, TRC#005SLO, NDG#0851, HPC#451, ERC#0989
http://www.qrz.com/db/S51AY
Uporabniški avatar
S51AY
 
Prispevkov: 1149
Pridružen: 01 Jan 2006, 11:01
Kraj: Lendava

PrejšnjaNaslednja

Vrni se na Antene

Kdo je na strani

Po forumu brska: 0 registriranih uporabnikov in 8 gostov