SOTA in S5

Vse o pravilih SOTA

Moderatorji: S57D, S58R

OdgovorNapisal/-a S58R » 26 Maj 2008, 19:23

Beno, pozdravljen.

Natanko, tako. Novega "kuclja" ni možno vnesti poljubno, saj mora izpolniti določene pogoje in po izpolnitvi le teh se mu podeli referenčna SOTA številka,
preko katere se vodi vsa evidenca aktivnosti na tem vrhu..

Podrobnosti bodo podane na S5-SOTA spletni strani...

Na kratko : Slovenija je razdeljena na 10 območji, v katerih je zajetih 419 vrhov kateri imajo vsak svojo referenčno SOTA oznako :

Naprimer : S5/GS-001 ( Slovenija/Območje-GS;- referenčna št. XXX )
V tem primeru Boč.

Tisti ki bo delal z tega vrha ( aktivator - bo oddajal ta podatek ), ostali ki ga bodo sprejeli ( lovci - bodo to informacijo zabeležili kot sestavni del QSO-ja).
Odajanje oz. sprejetje referenčne SOTA številke je pogoj za veljavnost QSO-ja.

73 de S58R - Rado
S58R
 
Prispevkov: 153
Pridružen: 09 Avg 2006, 18:59

OdgovorNapisal/-a s57msg » 27 Maj 2008, 07:42

S58R napisal/-a:Beno, pozdravljen.

Natanko, tako. Novega "kuclja" ni možno vnesti poljubno, saj mora izpolniti določene pogoje in po izpolnitvi le teh se mu podeli referenčna SOTA številka,
preko katere se vodi vsa evidenca aktivnosti na tem vrhu..



Hmm... sem si malo ogledal spisek "kucljev" na sota strani in mislim, da je kar pomanjkljiv.. vsaj po julijcih pogresam marsikateri vrh, celo dvatisocak (bogatin, velika ticarica), pa tudi kaksen drug dosti znan manjka (velika planina!)... po drugi strani pa je notri kar nekaj kucljev z 400m visine... tezko temu recem "summit" :) ... upam, da se ta spisek se kaj spremeni....

http://sotawatch.sota.org.uk/regions.php?assoc=24

73..
73 DE S57MSG ..
Uporabniški avatar
s57msg
 
Prispevkov: 24
Pridružen: 20 Feb 2008, 14:21
Kraj: Semič in Ljubljana

OdgovorNapisal/-a S52OW » 27 Maj 2008, 08:07

Se že veselim sota aktivnosti, vendar pa je spisek Julijcev res reven!
Že pri prvem naskoku sem izvisel, Rombon?!
Rombon je izjmno zanimiva gora in simbol prve svetovne vojne....
Upam, da se da spisek hitro popraviti.
Dolg boom - srečna postaja!! 73, S52OW de Tilen
Home page: http://tilenpusar.com
Uporabniški avatar
S52OW
 
Prispevkov: 496
Pridružen: 26 Avg 2003, 17:13
Kraj: Golo 670m asl

OdgovorNapisal/-a S58R » 27 Maj 2008, 08:13

Pozdravljeni.

Eno od pravil ( P150 ), opredeljuje kriterij, ki določa da je minimalna višina od vrha "kuclja" do najvišjega sedla, ki povezuje naslednji vrh 150 m , višinske razlike.

Torej ni edino merilo višina samega vrha.....

Tako imamo lahko skupino "lepih-visokih" vrhov, pa bo samo eden ispolnil pogoj ( dodelitev referenčne SOTA oznake ), ostali pa ne,
ker je višinska razlika sedla, ki povezuje dva vrhova manjša od 150 m.....,
na drugi strani pa bo nekje nek "majhen" kucelj ( samo 400 m... hi ), ki pa se dviga nad svojo okolico in izpolnjuje vse pogoje da postane SOTA-aktiven...

Seveda obstaja možnost, da smo kakšnega "spregledali" ... in tudi seznam ni dokončen, vendar za dodajanje novega vrha, obstaja določen protokol....

In še nekaj... nekatera države imajo pravilo P100 ... vendar smo na priporočilo Angležev oz. Vodilnega SOTA teama in konfiguracijo terena,
v Sloveniji sprejeli pravilo P150..... , če pa bo zanimanje veliko oz. velika aktivnost......

Skratka, višina vrha, ni edini pogoj... Mimogrede, ali veste da imamo v Sloveniji, vrhov ki so visoki 2000 m in več ... kar preko 350 !!!!

73 de S58R - Rado
S58R
 
Prispevkov: 153
Pridružen: 09 Avg 2006, 18:59

OdgovorNapisal/-a s55z » 27 Maj 2008, 08:51

Malce sem pogledal po zasavsekm hribovju in naletel na Obolno...
Kakšni so kriteriji za pridobitev statusa SOTA vrha... ali je na vrhu lahko radioamaterska koča???

Nisem pa opazil lepe izletniške točke približno enake višine in nekaj kilometrov južno od Obolna - Kuclja 748m... Tudi marsikateri contest smo delali z njega...
VY 73 & GL, Dragan S55Z, EPC #0760
HAMtech - Toys for real CONTEST-ers and DX-ers
s55z
 
Prispevkov: 2455
Pridružen: 13 Jul 2003, 03:29
Kraj: Ljubljana - JN76HB

OdgovorNapisal/-a S58R » 27 Maj 2008, 09:34

Dragan, pozdravljen.

Ker je ravno tvoj primer v območju S5/BI-xxx , katerega sem urejal, je to primer razlage, zakaj ni "priljubljenega" vrha na SOTA-seznamu...

S5/BI-031 = Obolno, vrh z nadmorsko višino 776 m in nekje dobre 3 km stran zračne linije se nahaja Kucelj - 748 m ( verjetno mnogo bolj popularen, predvsem pa znan vrh .... ) , ker pa med njima ni sedla oz. da bi se povspel na Kucelj iz točke, ki je vsaj 150 m nižje ( v tem primeru z višine vsaj 598 m ), "tvojega" vrha ni na SOTA seznamu. Seveda to ne pomeni da ne bi našel kakšno "grapo" 150 m nižje pod vrhom in iz nje krenil na vrh... ampak pri prehodu iz višjega vrha ( Obolno ) se naravna konfiguracija terena ( njen najvišji del ) , nikjer ne "spusti" 150 m pod Kucljem.....

Skratka, če kdorkoli na S5/SOTA seznamu ne najde svojega vrha, naj poišče njemu najbližjega ( ki je izpolnil pogoj za dodelitev SOTA referenčne številke ) in po zgoraj opisanem primeru to preveri....

Ponavljam, da je možno da smo katerega spregledali, kajti verjemite da je bilo dela pri pripravi seznama veliko..... in kljub temu da smo ga večkrat preverili, so napake možne.....
Vsakega - na novo odkritega vrha, pa bomo veseli, ker bo to dokaz, da vas zadeva zanima..... naš cilj pa je aktivirati to vrstno dejavnost tudi v Sloveniji....

73 de S58R - Rado
S58R
 
Prispevkov: 153
Pridružen: 09 Avg 2006, 18:59

OdgovorNapisal/-a s55z » 27 Maj 2008, 10:04

Rado hvala za odgovor...

No, dobil sem ga že med pisanjem prejšnjega posta, sicer sploh ne bi pisal, saj precej dobro poznam konfiguracijo tam okoli in je sedlo morda res samo kakih 100m nižje...

Na prvo vprašanje pa nisi odgovoril. Kaj, če je na vrhu radioamaterska postojanka (zgradba, elektrika, dovozna pot, stolp za antene, ...)?
VY 73 & GL, Dragan S55Z, EPC #0760
HAMtech - Toys for real CONTEST-ers and DX-ers
s55z
 
Prispevkov: 2455
Pridružen: 13 Jul 2003, 03:29
Kraj: Ljubljana - JN76HB

OdgovorNapisal/-a S58R » 27 Maj 2008, 10:41

Dragan, sorry, za nepopoln odgovor....
(sem v službi in občasno "poškilim" na forum.... zato samo na kratko )

To kaj je na hribu ni pomembno.....
Pomembno pa je, da si na vrh prišel ( peš, s kolesom...... ) ob uporabi-izrabi lastne energije, postal "radio-aktiven" in pri svojem delu nisi uporabljal vira energije iz omrežja ali agregata..... v poštev pridejo baterije, sončne celice..... Zato je v glavnem aktualno QRP delo z antenami primernimi za portabl delo ( torej ne koristimo obstoječih-fiksnih antenskih sistemov in zgradbe .... ) - uporabljaš to kar si prinesel s seboj. To da bi se pripeljal z terencem na željeno mesto in delal iz avta, prav tako ne pride v poštev....
Seveda pa tudi ne pomeni da kreneš in Ljubljane peš na Triglav.... hi.
Normalno je za pričakovati, da prideš pod vznožja "kuclja" in potem z vso potrebno opremo ( predvsem pa veliko dobre volje ... hi )kreneš peš, s kolesom ... naprej, narediš vsaj predpisano število OSO-je ( da je "podvig" veljaven.... hi. ), predvsem pa uživaš v naravi....

Seveda se bodo našli "teoretiki", ki bodo hoteli vedeti kolikšna je minimalna razdalja za "pešačenje", da ne bi naredili kakšnega "centimetra" preveč....

73 de S58R - Rado
S58R
 
Prispevkov: 153
Pridružen: 09 Avg 2006, 18:59

OdgovorNapisal/-a S57XX » 27 Maj 2008, 15:02

Zdravo!

Kar nekaj vprašanj je povezanih s tem, da avtor vprašanja ni seznanjen z osnovnimi zahtevami. Predlagam, da se najprej prebere dokumente, ki se dobijo tule:

http://www.sota.org.uk/RulesAndGuidelines

V kratkem bo objavljen tudi prevod Splošnih pravil in Usmeritev za aktivatorje.

Osnutek Referenčnega priročnika za Slovenijo dobite tu:

http://www.sota.org.uk/Associations/vie ... /prefix/S5

1. junija bo objavljena nekoliko dopolnjena verzija - ta tudi v prevodu.
LP Jure
S57XX
 
Prispevkov: 676
Pridružen: 28 Feb 2002, 01:00
Kraj: Škofja Loka

OdgovorNapisal/-a s55z » 27 Maj 2008, 16:41

Ali se je že dogovarjalo z avtorji različnih Loggerjev, da bi v svoje baze dodali tudi polje SOTA, podobno kot je za IOTA... Oziroma, ali adif 2.2 to polje podpira?
VY 73 & GL, Dragan S55Z, EPC #0760
HAMtech - Toys for real CONTEST-ers and DX-ers
s55z
 
Prispevkov: 2455
Pridružen: 13 Jul 2003, 03:29
Kraj: Ljubljana - JN76HB

OdgovorNapisal/-a S57XX » 27 Maj 2008, 18:57

s55z napisal/-a:Ali se je že dogovarjalo z avtorji različnih Loggerjev, da bi v svoje baze dodali tudi polje SOTA, podobno kot je za IOTA... Oziroma, ali adif 2.2 to polje podpira?


Ne, ne vidim vzroka, zakaj bi se dogovarjalo (vsaj trenutno). Če pa se bodo, se bodo fantje iz Vodilne ekipe SOTA programa.

Vsi kolikor toliko resni logi poznajo različne vrste exporta v TXT datoteke, na voljo pa imajo tudi razna polja, kamor lahko vnašaš poljubne informacije in jih nato po želji uporabljaš. Po tej logiki (ločeno polje za SOTA) bi morali imeti ločena polja za gradove, pa 9A otočke, pa DOK-e, pa ...

Nekaj malega poznavanja delovanja najljubšega programa za vodenje dnevnika in nekaj telovadbe v excelu ali čem podabnem - pa imaš datoteko, ki jo lahko naložiš v bazo. Ne zamudiš se 5 minut. Pri malem številu zvez in njihovem sprotnem vnašanju pa vse skupaj vpišeš direktno na SOTA strani - tu se zamudiš še manj.

Zavedati se je potrebno, da večina fantov, ki hodi v hribe, tja ne nosi računalnikov. Dnevnik se vodi na papir. Ker ga je potem potrebno prepisati je čisto vseeno, če se to naredi direktno v Bazo na SOTA strani. Ko je dnevnik vnešen, si ga lahko snemeš kot TXT datoteko (v bistvu gre za podatke ločene z vejicami) in si ga hitro lahko uvoziš v domači Logger.
LP Jure
S57XX
 
Prispevkov: 676
Pridružen: 28 Feb 2002, 01:00
Kraj: Škofja Loka

OdgovorNapisal/-a s55z » 27 Maj 2008, 19:20

Vidim, da nisi pravi naslov za to :wink: !

Verjamem, da fantje "aktivatorji" ne bodo nosili s sabo še računalniške krame, čeprav v to nisem čisto nič prepričan (ASUS EEE je odlična zverinica za takšne podvige). Večina "Hunter-jev" pa bo uporabljala RAČUNALNIK in program za logiranje SOTA zvez. Zakaj predlagaš telovadbo z Excel in tekstovnimi datotekami, mi pa ni jasno, če programer zadevo reši v nekaj minutah v zadovoljstvo celotne zainteresirane javnosti, obenem pa s tem še reklamira celotno gibanje!

In še to, tudi "aktivatorji bodo vpisovali svoje zveze v svoj priljubljeni logger, ne glede na to, da bodo datoteke pošiljali tudi v SOTA bazo... Osebno npr. zbiram vse zveze, običajne, dx, ctest, IOTA, Lighthouse,... v Loggerju32, iz njih izpisujem QSLke, pošiljam na e-qsl in LoTW, ...

Poznam Logger32 in še kakšnega, poznam uporabniška polja, vendar podobno kot ima IOTA svoje polje, bi ga imelo lahko tudi SOTA... predvidevam, da bo sčasoma še bolj množično, saj za dostop na kuclje ne potrebuješ ladje ali vsaj čolna :D !

Upam, da vsaj fantje iz Vodilne ekipe SOTA ne razmišljajo tako kot ti (njim je bilo pravzaprav preko domačih ekspertov vprašanje namenjeno, hi)...
VY 73 & GL, Dragan S55Z, EPC #0760
HAMtech - Toys for real CONTEST-ers and DX-ers
s55z
 
Prispevkov: 2455
Pridružen: 13 Jul 2003, 03:29
Kraj: Ljubljana - JN76HB

OdgovorNapisal/-a S58R » 27 Maj 2008, 21:57

Dragan, pozdravljen.

Med ostalim, je tudi na to temo bilo veliko debat in razmišljanja, med nami - člani S5-SOTA tema oz. tistimi, ki smo si zadali za cilj, da to zadevo spravimo v pogon...

Mimogrede, Jure je že pravi naslov, saj je od vseh nas zadevo najbolje preštudiral pri pripravi t.i. ARM dokumentacije in to je bil osnovni pogoj za "pridobitev vstopnice" v družino SOTA aktivnih držav.... Njegovo razmišljanje razumem v smislu, da je v prvi vrsti pomembno da smo radio-aktivni z minimalnimi "osnovnimi sredstvi"... hi.... In tako smo se tudi dogovorili oz. strinjali ... že tedaj pa nam je bilo jasno da bo potrebno aktivnosti razširiti na vse ostale vidike... eden med njimi je tudi ta ki ga omenjaš. Vendar ko nas bo več, bo zadeva lažja, saj več ko nas bo, več bo takih, ki bodo lahko in želeli pomagati z znanji ki jih imajo....Tudi ti Dragan... in tvoj email me je opomnil na to, da sem danes izkoristil komunikacijo z Poldetom - S57U in mu zadevo omenil ... za Loger-ja najbolj kompetentna oseba ... hi.

Me je pa danes presenetil odziv na forumo oz. njegove posledice... saj sem prejel okoli 20 e-mailov na svoj naslov z konkretnimi vprašanji ( predvsem zakaj njihovega "svetovno" znanega kuclja... hi, ni na SOTA seznamu..... jih popolnoma razumem, ker sem imel v svojem okolju podobne probleme... ), za katere sem potreboval dobre tri ure, da sem jih obdelal....
Ni problem, rade volje odgovorim... samo čas gre prehitro.... hi.

73 de S58R - Rado
S58R
 
Prispevkov: 153
Pridružen: 09 Avg 2006, 18:59

OdgovorNapisal/-a S57XX » 28 Maj 2008, 07:31

Prevode najpomembnejših SOTA dokumentov lahko dobite tu:

Splošna pravila SOTA:

http://www.sota.si

Usmeritve za aktivatorje:

http://www.sota.si

S5 Referenčni priročnik

http://www.sota.si

Dokumente najdete pod zavihkom "Pravila"

*** Zgornje povezave spremenjene ! ***

Drugače pa nič bat. V teh šestih mesecih vrhov zagotovo ne bo zmanjkalo - pa še poučno bo, ko bomo odkrivali konce, kamor do sedaj nismo zahajali.

Podatki, ki se nahajajo v tabelah se lahko dopolnjijejo, ko za to obstaja tehten argument, ki pa je lahko:

- Natančnejše karte pokažejo, da vrh nima zahtevane 150m višinske razlike nad okoliškim terenom. Vrh se bo brisal.

- Izkaže se, da smo kak vrh pozabili. Čisto mogoče, saj se ti po tednih brskanja po kartah na koncu vse zdi enako. Sporočite podatke, bomo preverili.

- V vnešenih podatkih je lahko tipkarska napaka (ime, višine, koordinate).

Nasvet za tiste, ki ne najdejo svojega najljubšega vrha v tabelah:

1. Na kartah v merilu 1:50000 mora biti vrh označen z imenom in višino (ta zadeva je lahko od karte do karte različna)

2. Poiščite sklenjeno izohipso, ki poteka vsaj 150 višinskih metrov nižje, kot je višina vrha.

3. V kolikor se znotraj te zaključene linije ne nahaja noben vrh, ki bi bil višji in je že vpisan v tabele obstaja zelo velika verjetnost, da ste odkrili novega. Javite podatke, bomo preverili, izdali referenčno številko in sporočili Angležem.

Kdor pa želi pri razvoju in delovanju programa v Sloveniji tvorno sodelovati (prevzeti vodenje določenega območja, sodelovati pri dokumentaciji, itd) je dobrodošel. Iščemo sodelavce za področje RG (trenutno sem po sili razmer jaz zadolžen zanj), verjetno bi tudi za PK, GS, BI (trenutno vse tri pokriva Rado) potrebovali še koga.
Zadnjič spremenil S57XX, dne 11 Jun 2008, 19:34, skupaj popravljeno 1 krat.
LP Jure
S57XX
 
Prispevkov: 676
Pridružen: 28 Feb 2002, 01:00
Kraj: Škofja Loka

OdgovorNapisal/-a S57XX » 30 Maj 2008, 10:32

S58R napisal/-a:
... To kaj je na hribu ni pomembno ...



Tale odgovor, ki ga je podal Rado, bi malenkostno dopolnil - da ne bo nesporazumov ali slabe volje.

Na hribu je potrebno delati na prostem. Se pravi, tudi če je na vrhu planinski dom ali kak drug objekt, se iz njega ne sme delati. Nič pa ne bo narobe, če delaš v njegovi neposredni bližini - če le kdo ne prostestira glede postavitve antene.
Sem nekako ne sodijo kake ruševine ali ostanki bunkerjev, ki niso obljudene. Nihče ne bo zameril, če pred dežjem v njih poiščeš zavetje in medtem, ko čakaš na lepše vreme, delaš zveze - pazite pa na strele.

Prav tako ne smeš uporabljati virov napajanja, ki so ob prihodu že nameščeni na hribu - recimo hiška za kake naprave (ni nujno, da so radijske), ki se napaja z akumulatorji, te pa polnijo sončne celice ali vetrnica.

Uporabljaš lahko le vire energije, ki jih prineseš s seboj - najpogosteje akumulatorji. Sončni paneli in vetrnice so sicer dovoljeni, a je zadeva kar nerodna za prenašanje.

Kat je napisal že Rado - nobenih generatorjev na fosilna goriva.
LP Jure
S57XX
 
Prispevkov: 676
Pridružen: 28 Feb 2002, 01:00
Kraj: Škofja Loka

PrejšnjaNaslednja

Vrni se na Pravila

Kdo je na strani

Po forumu brska: 0 registriranih uporabnikov in 0 gostov