S50LEA

Radioamaterski forum
Danes je 18 Nov 2018, 07:34

Vsi časi so UTC + 1 ura




Napiši novo temo Odgovori na temo  [ 23 prispevkov ]  Pojdi na stran 1, 2  Naslednja
Avtor Sporočilo
OdgovorObjavljeno: 15 Jan 2010, 17:59 
Odsoten

Pridružen: 09 Avg 2006, 18:59
Prispevkov: 132
Zakaj predlogi rešitev, kot jih ponuja ZRDej, niso primerni?


- Zakonodajo, ki določa radioamatersko dejavnost, spreminjajmo počasi in po treznem razmisleku ob sodelovanju vseh zainteresiranih radioamaterjev v Sloveniji. Naj bo takšna, da radioamaterje ne omejuje, temveč naj omogoča njihovo enostavnejše in lažje ukvarjanje s hobijem.

- Zakonodaja ne sme vnašati razlik med radioamaterji (kar predlog na žalost ponuja). Predlog prinaša različno obravnavanje radioamaterjev, ki živijo v Sloveniji in drugih, ki pridejo in delajo na podlagi mednarodne CEPT licence.

- Pojem "skupnega dobrega" v radioamaterstvu temelji na prostovoljnem delu in lastnem veselju. Ljubiteljstvo in prisila sta pojma, ki v našem hobiju ne moreta soobstajati. Dejstvo je, da je večina infrastrukture (ki se jo tolikokrat poudarja) last posameznikov ali klubov, ki s svojim neizmernim veseljem in predanostjo (naj se jim tukaj zahvalimo) vzdržujejo vse tisto, kar lahko potem vsi uporabljamo.

- Zakona za financiranje prostovoljne zveze radioklubov res ne potrebujemo.

- Potrebno se bo zresniti ter prilagoditi izdatke možnostim – nikakor ne obratno. Število radioamaterjev je omejeno. Le v primeru, ko se bo točno vedelo, kam in zakaj bomo naša sredstva vložili in s tem pripomogli k večji populaciji hamov, njihovemu znanju, raziskovanju, izobraževanju, izboljšanju oz. omogočanju doseganja boljših rezultatov, itd., šele takrat se noben ne bo več ukvarjal z dilemo - dati ali ne dati teh nekaj evrov.

- Klubi se v osnovi prostovoljno vključujejo v zvezo predvsem zaradi dveh vzrokov: koordiniranega in enovitega nastopa proti ostalim subjektom; lažjega komuniciranja med seboj in možnosti sodelovanja na večjih akcijah. To pomeni, da naj bi se na podlagi njihovih želja in potreb oblikovalo to, kar naj bi organizacija izvrševala, nikakor pa ne obratno!

- Zakaj omejevati pravice do združevanja? Kdo lahko reče, da nek klub, ki ima le tri člane, ni vreden naziva radioklub? Ti trije člani (ki morda niti niso vsi radioamaterji) so lahko veliko bolj aktivni in več prispevajo k radioamaterski dejavnosti, kot marsikateri radioklub s petdeset in več člani.

- Predlog zakona skoraj nič ne pove o radioamaterski dejavnosti, izobraževanju, raziskovanju, itd. – skratka o vsem tem, kar naj bi bila osnova za obstoje tovrstnega hobija.

- Predlog zakona vključuje določbe, ki bi morale biti opredeljene v statutu organizacije in ne sodijo v zakon.

- Brez medsebojnega komuniciranja in javnega ter odprtega delovanja ne bomo prišli daleč. Naši cilji, želje in angažiranost so zelo različni, vendar lahko v primeru, ko gre za ogrožanje naših pravic, držimo skupaj in nastopimo enotno z urejeno ter utemeljeno reakcijo, ki pa je nekateri nočejo in nočejo videti.

Lahko bi še nadaljevali z navajanjem argumentov proti predlogu ZRDej, vendar je nadaljnja razprava o predlogu brezpredmetna. Predlog zakona je potrebno zavrniti in pričeti na začetku - ugotoviti najprej, kaj sploh hočemo.

Verjamemo, da so avtorji predloga zanj porabili veliko svojega časa in volje, vendar so si zastavili napačen način delovanja - tehniko plašnic ter neupoštevanja mnenj drugih. Takšen način dela je prinesel le še večji občutek nemoči in odtujenosti med hami in našo organizacijo.

Ob vsem tem se je izkristaliziral problem ZRS kot organizacije. Vprašanja je, če nam oblika organizacije, kot je sedaj, sploh nudi tisto, kar od nje pričakujemo? Jo v takšni obliki in na način, kot se je udejstvovala v zadnjem času, lahko sploh sprejemamo za svojo in smo njeni ponosni člani? Nekatera področja delujejo le zaradi zagnanih posameznikov, druga pa močno pešajo ali praktično ne obstajajo.

Če zaključimo: kot prvo bo potrebno definirati, na kakšen način in kako naj se združujemo ter pričakovanja in želje, ki naj bi jih (klubi oz. radioamaterji posamezniki) s skupnim delovanjem v organizaciji, trenutno znani kot ZRS, izpolnjevali.

Prepričani smo, da imamo v naših vrstah posameznike, kateri imajo potrebna znanja, zmožnosti in voljo za pripravo rešitve izhoda iz nastale situacije. Predvsem pa, da sta način sprejemanja in končna rešitev, sprejemljiva za večino slovenskih radioamaterjev.


V imenu predlagateljev poziva
S58R - Rado


Na vrh
 Profil  
 
OdgovorObjavljeno: 15 Jan 2010, 21:04 
Odsoten

Pridružen: 27 Jan 2006, 14:14
Prispevkov: 232
Kraj: Prihova S5
Daj no Rado !
Saj tole jim trobentamo že nekaj mesecev, kaj tega ne veš !
Norca se dalajo do skrajnih meja, arogantno ignorirajo vsakršna "drugačna " mišljenja, samo da bi pod zakonsko prisisilo rešili svojo ZRS blagajno, skupaj z ustanovitelji ....
Taka nesramnost si ne zasluži da bi se jim kar koli pomagalo (predlagali smo nekateri celo zbiranje sredstev..,.tudi jaz ki sploh nisem član ZRS)
Zato predlagam da naj tisti kateri tako vneto rinejo to zadevo (klubi in posamezniki) naprej v neke "zakonske" vode lepo iz svojih blagajn poplačajo majnko na Lepi poti 6, potem se pa gremo naprej....Saj pre dobro vemo kako so ga ustvarili- brez soglasja vseh kateri bi jim morali dati žegen za zapravljanje preko možnosti.
Pa še nekaj je značilno za njihovo aroganco : Sedaj kar naenkrat deluje "ta pravi ZRS forum" , dostop imajo pa samo neka vzvišena bitja, plačniki, kar zdaleč ni slučaj v večini drugih zvez v bližnji okolici.
Naj nam položijo čiste račune ! Brez skrbi da se takoj učlanim nazaj , kakor še premnogi kateri so prenehali z en kup upravičenimi razlogi plačevati kotizacije.
Lep pozdrav ! E77UW kakor tudi S57UW Albert ... old /old timer !


Na vrh
 Profil  
 
OdgovorObjavljeno: 19 Jan 2010, 20:38 
Odsoten
Moderator

Pridružen: 16 Nov 2004, 10:33
Prispevkov: 436
Kraj: Prelog, JN76HC
S58R napisal/-a:
Predlog zakona je potrebno zavrniti in pričeti na začetku - ugotoviti najprej, kaj sploh hočemo.


S58R napisal/-a:
Če zaključimo: kot prvo bo potrebno definirati, na kakšen način in kako naj se združujemo ter pričakovanja in želje, ki naj bi jih (klubi oz. radioamaterji posamezniki) s skupnim delovanjem v organizaciji, trenutno znani kot ZRS, izpolnjevali.


To delamo že vsaj 10 let!!!

GL 73


Na vrh
 Profil  
 
OdgovorObjavljeno: 20 Jan 2010, 12:25 
Odsoten
Uporabniški avatar

Pridružen: 17 Apr 2004, 17:40
Prispevkov: 415
s52aa napisal/-a:
S58R napisal/-a:
Predlog zakona je potrebno zavrniti in pričeti na začetku - ugotoviti najprej, kaj sploh hočemo.


S58R napisal/-a:
Če zaključimo: kot prvo bo potrebno definirati, na kakšen način in kako naj se združujemo ter pričakovanja in želje, ki naj bi jih (klubi oz. radioamaterji posamezniki) s skupnim delovanjem v organizaciji, trenutno znani kot ZRS, izpolnjevali.


To delamo že vsaj 10 let!!!

GL 73


Da, in že vsaj 10 let nihče ne vpraša članstva, (pri tem mislim na posameznike in ne klube kot "ustanovitelje Zveze"), kakšno ZRS si želimo. Pred 9 leti (na Konferenci v Celju) so s sprejetjem sklepa, da lahko v razpravah sodelujejo le akreditirani predstavniki klubov, bili izbrisani še zadnji ostanki demokracije v naši organizaciji. In od tedaj (predvsem od tedaj) število članov (posameznikov, t.im. "plačnikov kotizacije") stalno pada, raste pa le apatija med članstvom. Z zakonom, tj. prisilo, tega ni mogoče rešiti!


Na vrh
 Profil  
 
OdgovorObjavljeno: 20 Jan 2010, 13:40 
Odsoten
Moderator

Pridružen: 16 Nov 2004, 10:33
Prispevkov: 436
Kraj: Prelog, JN76HC
s57ad napisal/-a:
da lahko v razpravah sodelujejo le akreditirani predstavniki klubov, bili izbrisani še zadnji ostanki demokracije

Potem praviš, da grem lahko jaz danes v parlament in razpravljam?

s57ad napisal/-a:
Da, in že vsaj 10 let nihče ne vpraša članstva


Že 10 let se sprašuje članstvo in se ob vsaki volilni konferenci z lupo išče kogarkoli, ki bi bil pripravljen prevzeti mesto "pri koritu". Moramo si priznati, da kandidatov ni bilo ravno na pretek. Trenutni so taki kot so in se trudijo po svoje. Ko se bo našel "boljši", ga bomo lahko podprli, prej to ne bo mogoče.


Na vrh
 Profil  
 
OdgovorObjavljeno: 20 Jan 2010, 15:03 
Odsoten
Uporabniški avatar

Pridružen: 17 Apr 2004, 17:40
Prispevkov: 415
s52aa napisal/-a:
s57ad napisal/-a:
da lahko v razpravah sodelujejo le akreditirani predstavniki klubov, bili izbrisani še zadnji ostanki demokracije

Potem praviš, da grem lahko jaz danes v parlament in razpravljam?
Citiram:


Potem praviš, da je Konferenca ZRS državni zbor in ZRS država (v državi)?

Citiram:
s57ad napisal/-a:
Da, in že vsaj 10 let nihče ne vpraša članstva


Že 10 let se sprašuje članstvo in se ob vsaki volilni konferenci z lupo išče kogarkoli, ki bi bil pripravljen prevzeti mesto "pri koritu". Moramo si priznati, da kandidatov ni bilo ravno na pretek. Trenutni so taki kot so in se trudijo po svoje. Ko se bo našel "boljši", ga bomo lahko podprli, prej to ne bo mogoče.


Že 10 let se ob vsaki volilni konferenci sprašuje klube... Že deset (in več let) nihče ni vprašal članstva, kakšno ZRS želimo! Osnovna celica družbe je posameznik in posamezniki se z namenom zaščite svojih interesov in doseganja skupnih ciljev združujejo v (formalne in neformalne) skupine, klube, društva, zadruge in ostale oblike združevanja. Skratka, medtem, ko jaz govorim o osnovni stvari (iskanju najmanjšega skupnega imenovalca), ti govoriš o "pastirju", nekomu, ki bo "čredo vodil". Če se dogovorimo, kakšno ZRS sploh potrebujemo, se bomo zlahka dogovorili tudi o vodstvu. Težave pri izbiri vodstva izhajajo iz osnovnega problema - ves čas se nam vsiljuje le ena oblika Zveze, in pri velikem delu članstva je to pripeljalo do apatije in celo zapuščanja naše organizacije.


Na vrh
 Profil  
 
OdgovorObjavljeno: 20 Jan 2010, 15:17 
Odsoten
Moderator

Pridružen: 16 Nov 2004, 10:33
Prispevkov: 436
Kraj: Prelog, JN76HC
s57ad napisal/-a:
Že 10 let se ob vsaki volilni konferenci sprašuje klube.


Že 10 let se sprašuje predstavnike klubov, ki jih je izvolilo/pooblastilo članstvo.


Na vrh
 Profil  
 
OdgovorObjavljeno: 20 Jan 2010, 15:50 
Odsoten
Uporabniški avatar

Pridružen: 17 Apr 2004, 17:40
Prispevkov: 415
s52aa napisal/-a:
s57ad napisal/-a:
Že 10 let se ob vsaki volilni konferenci sprašuje klube.


Že 10 let se sprašuje predstavnike klubov, ki jih je izvolilo/pooblastilo članstvo.


Zopet repliciraš z menjavo tez :lol:


Na vrh
 Profil  
 
OdgovorObjavljeno: 20 Jan 2010, 16:02 
Odsoten

Pridružen: 28 Okt 2004, 21:07
Prispevkov: 621
S52AA je napisal:
»Že 10 let se sprašuje članstvo in se ob vsaki volilni konferenci z lupo išče kogarkoli, ki bi bil pripravljen prevzeti mesto "pri koritu". Moramo si priznati, da kandidatov ni bilo ravno na pretek. Trenutni so taki kot so in se trudijo po svoje. Ko se bo našel "boljši", ga bomo lahko podprli, prej to ne bo mogoče.«

Kakšen mikroskop ste uporabljali za zadnje predsednike ZRS? Je bil mikroskop pokvarjen?

S52AA je napisal:
»Že 10 let se sprašuje predstavnike klubov, ki jih je izvolilo/pooblastilo članstvo.«

Laž!


Na vrh
 Profil  
 
OdgovorObjavljeno: 20 Jan 2010, 16:20 
Odsoten
Moderator

Pridružen: 16 Nov 2004, 10:33
Prispevkov: 436
Kraj: Prelog, JN76HC
s58ru napisal/-a:
S52AA je napisal:
Moramo si priznati, da kandidatov ni bilo ravno na pretek.

Kakšen mikroskop ste uporabljali za zadnje predsednike ZRS? Je bil mikroskop pokvarjen?

Enakega, kot si ga uporabljal ti.

s58ru napisal/-a:
S52AA je napisal:
»Že 10 let se sprašuje predstavnike klubov, ki jih je izvolilo/pooblastilo članstvo.«

Laž!

Prosim utemelji!


Na vrh
 Profil  
 
OdgovorObjavljeno: 20 Jan 2010, 16:22 
Odsoten
Moderator

Pridružen: 16 Nov 2004, 10:33
Prispevkov: 436
Kraj: Prelog, JN76HC
s57ad napisal/-a:
s52aa napisal/-a:
s57ad napisal/-a:
Že 10 let se ob vsaki volilni konferenci sprašuje klube.


Že 10 let se sprašuje predstavnike klubov, ki jih je izvolilo/pooblastilo članstvo.


Zopet repliciraš z menjavo tez :lol:


Samo popravljam tvoje definicije v take kot si jih predstavljam jaz.


Na vrh
 Profil  
 
OdgovorObjavljeno: 20 Jan 2010, 17:52 
Odsoten
Uporabniški avatar

Pridružen: 17 Apr 2004, 17:40
Prispevkov: 415
s52aa napisal/-a:
s57ad napisal/-a:
s52aa napisal/-a:
[

Že 10 let se sprašuje predstavnike klubov, ki jih je izvolilo/pooblastilo članstvo.


Zopet repliciraš z menjavo tez :lol:


Samo popravljam tvoje definicije v take kot si jih predstavljam jaz.


Očitno gre za razliko v izobrazbi (med humanistično in tehnično smerjo) :lol:


Na vrh
 Profil  
 
OdgovorObjavljeno: 20 Jan 2010, 20:53 
Odsoten

Pridružen: 28 Okt 2004, 21:07
Prispevkov: 621
s52aa napisal/-a:
s58ru napisal/-a:
S52AA je napisal:
Moramo si priznati, da kandidatov ni bilo ravno na pretek.

Kakšen mikroskop ste uporabljali za zadnje predsednike ZRS? Je bil mikroskop pokvarjen?

Enakega, kot si ga uporabljal ti.

s58ru napisal/-a:
S52AA je napisal:
»Že 10 let se sprašuje predstavnike klubov, ki jih je izvolilo/pooblastilo članstvo.«

Laž!

Prosim utemelji!


Predsedstvo RK Jadran od 1954 do danes

Poberaj Lojze - S51JN - 1954 - 1958
Milavec Marjan - YU3KN - 1958 - 1976
Vilhar Andrej - S51VA - 1976 - 1980
Turščak Maks - S53KP - 1980 - 1982
Hlaj Iztok - S57UHX -1982 - 1984
Cink Žarko - S53Z - 1984 - 1988
Batagelj Ivan - S54A - 1988 - 1990
Tominc Joško - S52JT - 1990 - 1992
Kirm Dušan-Kiko - S53TK - 1992 - 1998
Voh Adi - S55M - 1998 - 2002
Pavlič Rudi - S58RU - 2002 -


Na vrh
 Profil  
 
OdgovorObjavljeno: 20 Jan 2010, 21:56 
Odsoten
Moderator

Pridružen: 16 Nov 2004, 10:33
Prispevkov: 436
Kraj: Prelog, JN76HC
Ne razumem kaj si s tem hotel povedati.
73


Na vrh
 Profil  
 
OdgovorObjavljeno: 21 Jan 2010, 12:35 
Odsoten
Uporabniški avatar

Pridružen: 17 Apr 2004, 17:40
Prispevkov: 415
s52aa napisal/-a:
Ne razumem kaj si s tem hotel povedati.
73


Rudi hoče povedati, da je predsednik koprskega radiokluba že 8 let, pa ni ne njega kot predstavnika ne kluba kot člana ZRS ni nihče iz vodstva ZRS v tem času ničesar vprašal.

Tako jaz razumem njegov odgovor, ti boš pa verjetno stvari definiral po svoje :D


Na vrh
 Profil  
 
Prikaži prispevke prejšnjih:  Razvrsti po  
Napiši novo temo Odgovori na temo  [ 23 prispevkov ]  Pojdi na stran 1, 2  Naslednja

Vsi časi so UTC + 1 ura


Kdo je na strani

Po forumu brska: 0 registriranih uporabnikov in 3 gostov


Ne morete pisati prispevkov v temi
Ne morete odgovarjati na teme v forumu
Ne morete urejati prispevkov v temi
Ne morete brisati vaših prispevkov forumu
Ne morete dodati priponk prispevkom

Išči za:
Pojdi na:  
Powered by phpBB® Forum Software © phpBB Group