S50LEA
http://forum.hamradio.si/

Problemska konferenca ZRS, 14.11.2009
http://forum.hamradio.si/viewtopic.php?f=9&t=8701
Stran 2 od 3

Avtor:  s55m [ 16 Nov 2009, 17:43 ]
Naslov prispevka:  Re: Problemska konferenca ZRS, 14.11.2009

Tale s pošto je malo bosa in podvržena špekuliranju. Bolje je najprej preveriti, koliko klubov ali klubskih članov je plačalo kotizacijo (delo ZRS je javno, zato tudi vpogled v finančno poslovanje ne bi smela biti težava) in iz tega dobiti realno številko, pa čeprav so iz kluba kotizacijo plačali le trije (minimalno število članov po trenutno veljavnem zakonu o društvih).
Pošto namreč lahko dvigne tudi samo eden in edini, ki je ostal, ta pa se ne more več voditi kot društvfo, ker je to v neskladju z zakonom.

Avtor:  s56oa [ 16 Nov 2009, 19:57 ]
Naslov prispevka:  Re: Problemska konferenca ZRS, 14.11.2009

Zadeva je simpl. Pridobiti izpis plačnikov kotizacije ZRS po radiklubih. Ko to listo imaš, narediš še preverbo, a je društvo še vedno aktivno in ni bilo izbrisano iz registra. Če kak od teh pogojev ni izpolnjen, bodisi ni bilo nobenega vplačila, bodisi društvo ni aktivno v skladu z zakonom o društvih, potem ni član ZRS.

Če se bojimo, da se bo s tem manipuliralo, sem za to, da se določilo, ki opredeljuje aktivne člane ZRS (vplačane kotizacije + društvo še vedno aktivno v skladu z zakonom o društvih), vnese kot dopolnilo k statutu ZRS, najbolje na naslednji skupščini ZRS. Potem ne bo več placa za manipulacijo v nobeno smer.

73 de S56OA - Ognjen

Avtor:  s58ru [ 16 Nov 2009, 20:06 ]
Naslov prispevka:  Re: Problemska konferenca ZRS, 14.11.2009

Zakoni statutarnega značaja se sprejemajo z 2/3 večino. Statut ZRS ne predvideva take situacije. Mislite, da bo 51% imaginarna večina zadostovala v primeru ZRDej?

Avtor:  S55SR [ 16 Nov 2009, 23:19 ]
Naslov prispevka:  Re: Problemska konferenca ZRS, 14.11.2009

Pa misliš, da znajo šteti?

Vrnjene pošiljke s povratnico vred, se pravi neprevzete, se bodo vračale v tem tednu. Pa misliš da bodo obelodanili koliko se jih je vrnilo?

Forget!

Avtor:  s52aa [ 17 Nov 2009, 08:06 ]
Naslov prispevka:  Re: Problemska konferenca ZRS, 14.11.2009

s55m napisal/-a:
Pošto namreč lahko dvigne tudi samo eden in edini, ki je ostal, ta pa se ne more več voditi kot društvfo, ker je to v neskladju z zakonom.

Praktično lahko obstaja klub, ki ima 1 člana, ki plačuje članarino/kotizacijo ZRS v tem klubu in ostale, ki plačujejo članarino/kotizacijo ZRS v drugih klubih.

Avtor:  S52RZ [ 17 Nov 2009, 12:41 ]
Naslov prispevka:  Re: Problemska konferenca ZRS, 14.11.2009

Škoda da ekipa, ki je prva sistematično izdelala pripombe na ZRD-ej, ni na konferenci podala svoje variante predloga zakona. Namreč vsaj na forumu so se nekateri klubi in posamezniki plebiscitarno izrekali za omenjene pripombe in ta skupina je najbolj celovito nastopila napram ekipi ZRD-ej in dobila veliko podpre. Zato bi kazalo, da skupina izdela svoj predlog in se poizkuša uskladiti z ekipo ZRS.

Sicer glede ZRD-ej ne bi smeli biti preveč naivni, za primerjavo, kako bi izgledalo, če bi davkoplačevalci predlagali (svoj) davčni zakon, seveda bi bil tak predlog daleč od tega da, bi zadovoljil fiskalne potrebe države. Torej, tudi radioamaterji ne pričakujmo, da bomo sami napisali naš zakon. Resornemu ministrstvu podamo lahko le naše poglede z opisom problematike. Dosedanja razprava pa je pokazala, da med nami ne bo moč doseči dogovora, čeprav gre zgolj za neko delovno gradivo. Stališča radioamaterske javnosti so skrajno diametralna, od popolne anarhije, brez sleherne društvene obveze, pa do stroge regulative. Kaj v tej situaciji preostane ZRS? Po moje, če ne bo doseženega konsenza, naj ZRS s sedanjo problematiko seznani APEK, oziroma resorno ministrstvo. Ministrstvo pa naj, ozirajoč se na izkazano problematiko in našo javno razpravo, ter interese države, izdela ustrezen osnutek radioamaterskega zakona. Sicer vsa stvar je bila zavožena že pred petimi leti in sedaj je stvari težko in boleče postavljati na pravo mesto.

LP Zdravko S52RZ

Avtor:  S51AG [ 17 Nov 2009, 13:30 ]
Naslov prispevka:  Re: Problemska konferenca ZRS, 14.11.2009

Pozdravljeni,

na mestu je, da se vprašamo, kdo je sploh zakuhal nenadno "potrebo" po zakonu? 63 let je šlo brez njega, od letošnje pomladi pa je postal nuja. Zakaj že?

Namesto, da bi glede na potrebe in nikoli izkazane pomanjkljivosti dopolnili podzakonske akte ter si v Zakonu o elektronskih komunikacijah, novela B (ZEKom-B), vzpostavili kanal za urejanje zadev v zvezi z radijskim spektrom na podzakonskem nivoju oz. nivoju uredb ali pravilnikov, se na vrat na nos rine v samostojni zakon. Dejstvo je, da toliko krat premleti famozni osnutek anonimne skupine nima niti osnovne forme pravnega akta, da se ne izrazim drugače. Že sam pristop odgovornih na ZRS je bil od vsega začetka popolnoma zgrešen ter ni omogočil vključevanja širše množice radioamaterjev v razpravo o omenjeni problematiki.

Seznanjanje raznih ministrstev (beri: politike) lahko prinese zgolj nadaljnjo škodo, katere obsega ni mogoče predvideti. Na tem mestu ponavljam, kar sem nazadnje jasno povedal že na "problemski konferenci" preteklo soboto ter s tem ponovno, nedvomno pa zadnjič ponudil možnost sodelovanja: tisti, ki forsirajo Zakon o radioamaterski dejavnosti v pričujoči obliki ter tisti, ki mu nasprotujejmo, se moramo vsesti za mizo ter se jasno pogovoriti o dejstvih, ki zadevajo ureditev radioamaterske dejavnosti na slovenskem ter najti skupne rešitve, ki bodo sprejemljive za vse radioamaterje, neglede na pripadnost ZRS. In to brez sklicevanja na neko načelnost, omejevanja pretoka informacij v nasprotju s statutom ZRS, vpitja, ki smo mu bili priča na konferenci, ter predvsem brez grdih besed, ki jih od tistih, ki se gredo radioamaterskih veličin ter želijo usmerjati delo vseh slovenskih radioamaterjev, ne bi pričakoval.

Konsenz se lahko doseže le z dialogom, temeljito preučitvijo vseh dejstev ter oblikovanju skupnih stališč. Jasno je, da nobena od strani ne bo v celoti zadovoljna, toda zasledovati je potrebno skupni cilj: omogočiti dolgoročni obstoj in nemoteno delovanje krovne organizacije radioamaterjev ob neomejeni svobodi posameznikov, ki se ukvarjajo z radioamaterstvom.

Žal je "problemska konferenca" pokazala, da skupina, ki stoji za osnutkom Zakona, od zastavljene smeri dela ne namerava odstopiti, kljub temu, da se je kopica radioklubov in posameznikov izjasnila proti predloženemu osnutku. Na to kaže tudi previdena funkcija "usklajevalne skupine", v katero naj radioklubi delegirajo svoje predstavnike.

Do 30.11.2009 je še nekaj dni: pustimo se presenetiti, mogoče pa bo vodstvo ZRS le sprejelo ponujeno možnost sodelovanja. Iskreno upam, da bo prevladal razum, in da bomo lahko v kratkem pristopili h konstruktivnemu urejanju nakopičenih zadev v splošno korist slovenskih radioamaterjev.

V pričakovanju odgovora,

lep pozdrav,

Anton GALUN, S51AG

Avtor:  s55m [ 17 Nov 2009, 15:07 ]
Naslov prispevka:  Re: Problemska konferenca ZRS, 14.11.2009

Končno malo prostega časa: Video posveta o ZRD-ej je naložen na splet.
Ker sem želel, da pridete do video posnetkov hitro, nisem niti rezal niti urejal. Tako, kot je posneto, je tudi naloženo.
Tam, kjer je bil samo en govornik, sem poimenoval file po njem. Ostali pa so oštevilčeni.
Zelo zanimivi su tudi komentarji, ki se slišijo v ozadju, medtem, ko so govorniki na odru.
Za ogled priporočam VLC player (meni WindowsMediaPlayer predvaja samo zvok).


KLIK in izberite po želji.

73
Adi

P.S.
Ivan in Rado, sele sedaj sem opazil, da je vajina datoteka zelo smešna po imenu 023-1DI2OT.avi :) :)
Ni bilo namerno, ampak če človek ne bere dosledno, lahko prebere kaj drugega.
Ker mi je pri vsem skupaj pomagal Jan (S57ORO) moram njega prositi, da zamenja ime, če vaju moti.

Avtor:  S58RAF [ 17 Nov 2009, 19:21 ]
Naslov prispevka:  Re: Problemska konferenca ZRS, 14.11.2009

s55m napisal/-a:
Pošto namreč lahko dvigne tudi samo eden in edini, ki je ostal, ta pa se ne more več voditi kot društvfo, ker je to v neskladju z zakonom.

Vendar je to delo in dolžnost pristojne upravne enote, da tako društvo zapre po uradni dolžnosti.

Avtor:  s52ab [ 17 Nov 2009, 20:12 ]
Naslov prispevka:  Re: Problemska konferenca ZRS, 14.11.2009

s55m napisal/-a:
Ker sem želel, da pridete do video posnetkov hitro, nisem niti rezal niti urejal.

Adi, hvala za posnetke !
Nekatere, s katerimi tu komuniciramo, sem videl prvič in to "v akciji"...lepo !
Skratka, glede posnetka "posvetovalne konference", bolje kot sem pričakoval !
HVALA !

Avtor:  s55m [ 17 Nov 2009, 23:37 ]
Naslov prispevka:  Re: Problemska konferenca ZRS, 14.11.2009

s52aa napisal/-a:
s55m napisal/-a:
Pošto namreč lahko dvigne tudi samo eden in edini, ki je ostal, ta pa se ne more več voditi kot društvo, ker je to v neskladju z zakonom.

Praktično lahko obstaja klub, ki ima 1 člana, ki plačuje članarino/kotizacijo ZRS v tem klubu in ostale, ki plačujejo članarino/kotizacijo ZRS v drugih klubih.


Tudi to je možno.
Saj sem ravno danes razmišljal o tem, kaj bi se zgodilo, če bi dobro organizirana skupina ustanovila toliko klubov, kolikor je članov te skupine. Jasno, po principu, ki si ga navedel zgoraj.
Škoda je, da vsi skupaj trošimo toliko energije v prazno........ampak nekje je potrebno začeti oziroma, bolje rečeno, znova začeti v duhu današnjega časa.

Avtor:  S55SR [ 17 Nov 2009, 23:50 ]
Naslov prispevka:  Re: Problemska konferenca ZRS, 14.11.2009

Morda pa te kdo že prehitel!

Avtor:  s52aa [ 18 Nov 2009, 22:36 ]
Naslov prispevka:  Re: Problemska konferenca ZRS, 14.11.2009

s55m napisal/-a:
Saj sem ravno danes razmišljal o tem, kaj bi se zgodilo, če bi dobro organizirana skupina ustanovila toliko klubov, kolikor je članov te skupine. Jasno, po principu, ki si ga navedel zgoraj.


Najbrž potem teh klubov nebi sprejeli v ZRS...

Avtor:  S55SR [ 18 Nov 2009, 22:44 ]
Naslov prispevka:  Re: Problemska konferenca ZRS, 14.11.2009

Zato, da bi ZRDej šel skozi proceduro, bi tudi to naredili.

Avtor:  s55o [ 18 Nov 2009, 22:53 ]
Naslov prispevka:  Re: Problemska konferenca ZRS, 14.11.2009

Pozdrav!
Jaz še vedno upam, da bo UO ZRS šel po poti večine in da ne bo počel takšnih stvari, da bi škodil in nasprotoval mnenju večine. Poskušajmo brez grdih besed in argumentirano.

Se usest in se kaj pomenit. Vse kar počnemo je z namenom, da se zadeve uredijo in da krenemo skupaj v pravo smer za s5 radioamaterstvo.

Če bo kdo poslišal, bo marsikaj slišal.... QRPjaši bi rekli 80% poslušanja in 20% oddaje...

Hvala lepa.

Stran 2 od 3 Vsi časi so UTC + 1 ura
Powered by phpBB® Forum Software © phpBB Group
https://www.phpbb.com/