S50LEA

Ah dajte no, človek mora tudi malo spati in v službo hodit, glede na to da je nekaj noči prebedel...

_________________
+386 41 757-257, +386 40 757-257,
rafter@siol.net
http://www.raftingnamuri.com

Adi, pišeš zelo grobo, na grob, skoraj nasilen način. Če sem tebe, tvoje kolege, ali tvoj RK ali kogarkoli drugega užalil, zagotavljam, da nikakor ne namerno ali še huje, da bi želel provocirati nasilen in grob odgovor.

Opravičujem se vsem, ki jih je moj neposreden in iskren pristop užalil. Očitno imamo različna stališča ne le okrog vsebine (ZRDej), ali postopkov, temveč celo okrog tega kaj LEA forum je in kakšne posledice naj ima pisanje tukaj.

Da ne bi po nepotrebnem poglabljal debato v neproduktivno smer lahko le povem, da se bom vzdržal od nadaljnjega komentiranja v tej temi.

73

S56ZDB, Darko

Ampak odgovor na moje enostavno vprašanje pa bi vseeno lahko napisal...
drži tvoja prva ali druga trditev?
Glede na to, da sta obe zelo jasno opredeljeni, vmesne poti ne vidim.

LP,
Uroš

Pozdravljena RA druščina!

Zanimiva bo naslednja poteza izvoljenega vodstva ter zagovornikov sledečih načel:
Obveznega članstva v ZRS ter
Totalne oblasti nad izdajo in odvzemom radijskih dovoljenj,

skratka z eno besedo zagovornikov ZRDej po trenutnem "osnutku".
Dobro obveščeni jo že poznajo, ostali pa jo bodo spoznali malce kasneje. Zavita bo v praznični celofan in "minulo" delo, s poudarkom na čustveni noti.

Predvsem na to poglejte z obeh strani:
Obvezno članstvo v ZRS:
Pozitivno bi bilo to, da dobimo s tem več denarja in smo tako "močnejši".
Po drugi strani pa se moramo zavedati, da prisila pri ljudeh vedno vzbuja odpor. Zato se v demokratični družbi izbira pot, ki brez prisile povečuje število pripadnikov organizacije (potrebno je članstvu ponuditi takšne storitve in motive, da bo z veseljem prispevalo v skupno dobro, analizirati razloge, zaradi katerih so nekateri izstopili iz te zveze in jih odpraviti v čim večji meri).
Totalna oblast nad izdajo in odvzemom radijskih dovoljenj :
Pozitivno je to, da se vodi lahko evidenca vse licenciranih RA v S5.
Negativna stran tega predloga pa je ta, da se nekdo, ki je sicer izvoljen v "monitoring" skupino zelo enostavno reši vseh drugače mislečih. Moje mnenje je, da je edino pravilno, da radijska dovoljenja izdaja država (konec koncev tudi orožne liste izdaja in jemlje) država. Trenutna praksa je izredno dobra in dovoljenje dobite in podaljšate v najkrajšem času brez dodatnih stroškov.

In ker se vse vrti okoli denarja, naj se končno že enkrat odloči, da vsak radioamater, ki prispeva v skupno blagajno ZRS dobi en glas na skupščini.

Včasih so bili drugačni časi in drugačne zasluge, ter možnosti za te zasluge. Nehajmo že opevati in poveličevati stare zmage in naredimo končno korak naprej, da bomo preživeli v tem modernem kaosu, ki ponuja mladim mnogo več, kot jim je ponujal leta 1963.

S spoštovanjem-tudi drugače mislečih.

S55M-Adi

OM Maks,
osebno sem 99 % prepričan, da tega akta NI. Bi pa moral bit, da bi "Disciplinska komisija ZRS" sploh lahko delovala..!..

_________________
73,Jože - S52AB - http://lea.hamradio.si/~s52ab/ ... ni toliko važno kaj kdo reče ali zapiše, za narod je zelo važno, kdo to reče ali zapiše.

Adi, umiri se....
Ravno v tem je "štos", ustreznih evidenc nad vso nujno statistiko v ZRS (baje), NI...Svojčas se je (baje) zgodil "vlom v prostore ZRS" in takrat je (baje), z evidencami,...ja...tako - tako.
V enem od prejšnjih komentarjev sem podal svoje stališče, da bodo aktivnosti glede odvzemanja radijskih dovoljenj na ravni ZRS, (če bo do tega sploh prišlo), vprašljive. Tako zaradi evidenc, kot zaradi same administracije. Je bil pa ta komentar prezrt in kakih odgovorov na ta komentar, ni bilo.
Totalna oblast(!), obvezno članstvo...ma, umirite se že...
Strah, strah, strah, moralo bi nas biti strah...dajte "gmah" že enkrat...!!

_________________
73,Jože - S52AB - http://lea.hamradio.si/~s52ab/ ... ni toliko važno kaj kdo reče ali zapiše, za narod je zelo važno, kdo to reče ali zapiše.

Jože, zato je ta svet tako pester, ker smo vsi različni. Eni jemljete vse skupaj z neverjetno lahkotnostjo in načelom, da so vsi ljudje dobri (Zato pa je ZRS sedaj tam, kjer je, ker nas je bila večina takšnih).
Drugi smo pač sedaj na drugi strani brega in opozarjamo na to, kar se nam uspe pripetiti.
Četudi bo končen rezultat nekje vmes, bomo oboji prispevali k temu, da se tehtnica ni nagnila samo na eno stran.
Ne vem pa, zakaj je potreben stavek :"Adi, umiri se...." ?
Jaz sem popolnoma umirjen, le vseeno mi ni, kaj počne nekaj ljudi tudi v mojem imenu.

...pa ravno zato, Adi. Ne vidim razloga, da ne bi (ne vse), jemal z neko mero lahkotnosti.
Pa to je vendar hobi, v katerem sem aktivno že 43 (triinštirideset) let.
Ko bo kdo hotel nad menoj izvajati "totalno ablast"-hi, mu bom odločno žažugal, da naj neha, sicer ga bom "nekam" poslal...

Pa veliko se dela na tem, da se tehtnica ne prevesi na eno stran
Moja formula: kompromis=konsenz=uspeh. Večina nas želi to, mar ne ?

.... ...lep večer želim !

_________________
73,Jože - S52AB - http://lea.hamradio.si/~s52ab/ ... ni toliko važno kaj kdo reče ali zapiše, za narod je zelo važno, kdo to reče ali zapiše.

Jože, a po tvoje iz napisanega s strani S56ZDB podpredsednika ZRS veje kakšna želja po konsenzu? Ali iz ukrepa DK ZRS proti RK Jadran ?
Če je tako, povej kaj naj preberem, ali komu naj prisluhnem, da bom tudi sam po borih 29. letih hamovščine začutil to željo po konsenzu.
Na mojo HAm aktivnost pa to ne vpliva. Spajkalnik je prižgan in Atmega8 x 2 že dela to, kar si želim.

Nekaj izjav, s katerimi naš podpredsednik Darko, S56ZDB poskuša zavajati vse slovenske radioamaterje:

1. »… APEK izdaja (brezplačno) dovoljenja brez pravilne pravne podlage, …«

• ne drži, APEK izdaja dovoljenja na podlagi zakona, tudi na mojem dovoljenju je to napisano; če je to brezplačno, smo lahko samo veseli - mar ne?

2. »… CEPT je poštna zveza … …. Nedvomno smo s CEPTom radioamaterji izgubili, …«

• ne drži, CEPT sestavljajo trije avtonomni komiteji:
The Electronic Communications Committee (ECC)
The European Committee for Postal Regulation (CERP)
The Committee for ITU Policy (Com-ITU)

• s CEPT smo radioamaterji pridobili mednarodno veljavna dovoljenja; morda pa Darko tega ne želi in ne potrebuje ?

3. … Ker gre za krovni radioamaterski zakon je v zakonu tudi nekaj iz gradbene zakonodaje (tki. »pravica do antene«)…

• Popolno zavajanje, »pravico do antene« imamo že sedaj po Zakonu o graditvi objektov (Uradni list RS, št. 102/04) in Uredbi o vrstah objektov glede na zahtevnost (Uradni list RS, št. 37/08); če nam kaj ni všeč, moramo spremembe in dopolnitve zahtevati v navedenih predpisih, ne pa v novih zakonih;



73 Zvone

_________________
73 Zvone, s59zb
ex. yu3azb
E-qsl save you time and money.

Živjo!

Da ne izgubimo fokusa, bom samo na hitro ponovil, o čem se tukaj pogovarjamo; o ZRDej, oziroma osnutku le tega ter o pozivu in pripombah na ZRDej s strani RK.

Vem, da je videnj in želja, kako naprej, veliko, a naj ponovim še enkrat, za kaj se zavzemamo avtorji poziva:

- zavrnitev sprejetja predloga ZRDej in takojšnje prenehanje vseh aktivnosti na tem področju,

- ustanovitev nove delovne skupine, ki bi najprej pregledala zakonodajo in ugotovila, v katerih delih nam obstoječa zakonodaja ne ustreza ali nas pri delu ovira in preučiti možnosti ukrepanja,

- ustanovitev skupine za pripravo predlogov sprememb Statuta ZRS,

- množično sodelovanje radioamaterjev na posvetu 14.11.2009.

Poskusimo se držati debate o zakonodaji in se izogibajmo osebnim ocenam ali napadom.

Menim, da smo po dveh mesecih, od kar je osnutek predloga ZRDej objavljen, lahko prišli do ugotovitve, da je delo vodstva zveze še vedno netransparentno in da so avtorji predloga očitno izgubili stik z realnostjo in z željami ter potrebami radioamaterjev in klubov.

Vabila na posvet še ni, predstavnik UO ZRS pa z vsakim odgovorom seje vedno več negativne energije, nihče pa še ni zanikal navedb v zvezi s predlogom ZRDej (oziroma, kot ste ga nekateri dobro poimenovali, Zakon o financiranju ZRS).

Torej, pozivam vas, da vso pozitivno energijo, ki jo še premorete, usmerite v 14.11., ko bomo napeli vse moči, da UO ZRS razložimo, da obstoječi predlog ni vreden obravnave in da pričnemo stvari graditi od začetka.

Potrebno je obrniti nov list ter narediti osnovo za ustanovitev nove skupine, ki bo še enkrat pregledala trenutno veljavno zakonodajo in javno ter transparentno prikazala različne rešitve o katerih bomo nato skupaj odločali.

LPB.

Predlagal bi, da se ta zanimivi dogodek v celoti zvočno posname in tudi objavi, ker bi razprava in sklepi o tej zadevi, zanimala, po številu klikov na to temo sodeč, širši krog radioamaterjev.

_________________
73,Jože - S52AB - http://lea.hamradio.si/~s52ab/ ... ni toliko važno kaj kdo reče ali zapiše, za narod je zelo važno, kdo to reče ali zapiše.

Seveda, Jože,
pa še pestro bo, kajti napovedana je tudi aktivacija omrežja ARON za isti dan !

viewtopic.php?f=9&t=8620


lpA

_________________
Callbook ZRS
S56ZAB ANDREJ BRECELNIK VODNIKOVA CESTA 186 1000 LJUBLJANA SLOVENIJA
Ni član Zveze Radioamaterjev Slovenije.

****************************
Janez, pravilno citiranje je ključno za potek razprave. V tem prispevku citatov sploh nisi označil, kar naredi besedilo popolnoma neprebavljivo, saj je nemogoče ugotoviti, kaj so tvoje besede in kaj izjave koga drugega.

Poleg tega opozarjam, da se spuščaš na raven osebnega žaljenja, česar na forumu ne bomo tolerirali.

Andrej S57LN


Hvala za opozorilo. Še bolj bi si to opozorilo vzel k srcu, če bi enako opomnili tudi tistega, ki si je tukaj, v tej temi privoščil veliko več kot jaz. Že s svojo aroganco in narcisoidnostjo je žalitev za radioamatersko skupnost.

LP Janez, S57J

Jože, nikar ne pozabi, da se je enako govorilo in mirilo ljudi pred izenačenjem radiooperaterskih razredov. Pa poglej, kam smo prišli. Tudi dokazano lobiranje z Državo (APEK) za našimi hrbti in celo z uporabo laži nam mora biti v opozorilo. Na srečo nas je APEK takrat uspešno zaščitil pred ZRS. V osnutek ZRDej so avtorji vnesli toliko sovraštva do radioamaterjev in radioamaterstva, da ga zlepa ne najdeš nikjer drugje več.

LP Janez, S57J