Zapisnik 1. izredne seje UO ZRS

[anton.galun]

Dragan,

čemu prepiranje? Moje jasno stališče je, da dokumenti, ki se nanašajo na delovanje Zveze radioamaterjev Slovenije, ter jih je le-ta organizacija sproducirala s ciljem obveščanja javnosti, spadajo v javno domeno. In diskusija o "avtorskem pravu" je že iz moralnih razlogov popolnoma odveč. Popolnoma bi te podprl, če bi se ti osebno postavil v bran avtorjem tehničnih in drugih člankov v CQ ZRS, ki nedvomno imajo težo ter v večini primerov predstavljajo resnično avtorsko delo, toda, Dragan, braniti t. im. "avtorska dela" v obliki zapisnikov, se pa mi zdi precej mimo. Ziher je ziher, zato se bom dal o konretni zadevi podučiti, ter če bo potrebno, bom avtorja(e) dokumentov tudi uradno zaprosil za prenos avtorskih pravic. Upati je seveda, da bodo slednji blagovolili odgovoriti. Glede odgovarjanja predstavnikov ZRS imam namreč jako slabe izkušnje, in bojim se, da bo zainteresirana javnost, zbrana okoli Radiokluba Ptuj, na odgovor ter javno poočitenje omenjenih dokumentov čakala zelo dolgo, mogoče celo predolgo.

Sicer pa je Zakon o avtorskih in sorodnih pravicah sodobni zakon ter ga zaradi narave svojega dela dobro poznam. Nikakor ne sodim, da gre za anahronizem ali relikt preteklosti, saj že datum njegovega nastanka govori drugače. Le tolmačenje zakona je pogosto naravnano precej po domače in seveda sporno.

Okoli KZ SFRJ pa tole: SFRJ je bila 22 let moja domovina, in pokoraval sem se njenim zakonom. In poznam tudi 133. člen, ki mu primerjave v pozitivni zakonodaji R. Slovenije k sreči ni najti. In naj tako tudi ostane, svoboda govora namreč, četudi jo nasprotna stran očitno jemlje kot sredstvo agresije ali celo sovražne propagande.

Kar pa se tiče vzpostavljanja izrednega stanja pa le še moja skromna pripomba: zgodovina je pokazala, da se takšne stvari speljejo hitro in predvsem tiho. Zankrat se še pogovarjamo, kaj ne? Je pa res, da sta za pogovor potrebna sogovornika ter obilica diplomacije, sicer vrag dokaj hitro vzame šalo, kakor pravi stari slovenski pregovor. Žal pa so se nekateri diplomacije že odrekli.

Anton GALUN

[S55SR]

Dragan, ti, ki si podkovan o avtorskem pravu, mi razloži nekaj, prosim.
Ali je zakon javna listina?
Ali je, kot javna listino, dovoljeno ta isti zakon javno objaviti?
Ali je predlog zakona javna listina?
Ali je predlog mogoče javno objaviti?

Hvala za odgovore.

[S55SR]

"Lovljenje na besede ..."

Besede so zelo pomembne, še posebno, ko se govori o zakonu. Tudi ločila.

[s56zab]

Hojla Dragan,

Kopiranje celotnega članka pa je imel tu le namen dramaturgije.

Namen kopiranja celotnega članka je bila objava na sekundarnem mestu, da kasneje ne bi prišlo do predelave uradnega dokumenta. Seja je bila precej vroča, komuniciranje na njej pa očitno precej pod nivojem, ki naj bi bilo primerno za skupnost za kakršno se imamo in se predstavljamo v javnosti.

V dokaz prilagam obvestilo S5RPT managerja, S56CT-ja, posredovano vsem vzdrževalcem S5 repetitorjev preko s5rpt mailing liste. Seveda sem predhodno telefonično pridobil njegovo soglasje.

citiram:

4. Predsednik ZRS je za 27.avgusta sklical 1. izredno sejo UO ZRS. Tema seje je bila "politicna", saj je politika zadnje case glavna zadeva. Seje vam sicer ne bi omenjal, ker teh zadev ne zelim mesati tu s tehniko, vendar je pomembna, ker je na njej na dokaj grobo pobudo podpredsednika ZRS in gosta na seji odstopil manager za digitalne komunikacije, Bajko, S57BBA. Z Bajkom sva kot verjetno vsi veste v okviru ZRS sodelovala na projektu D-STAR ter tudi drugje. Imela sva dogovor, da za nakup D-STAR tehnike vsakoletno zdruziva del financnih sredstev ZRS namenjih za najini podrocji (sredstva iz naslova URSZR). Z Bajkovim odstopom zdruzevanje teh sredstev trenutno ni vec mozno, zato je prav, da ste s tem seznanjeni.
Z Bajkom sva drugace se vedno na liniji in bova/bomo se naprej sodelovala/i, le, da bo to izven ZRS.

Seveda pa odstop managerja pomeni odmik od izpolnjevanja pogodbe med ZRS in URSZS. Znaten del sredstev iz te pogodbe pa je namensko namenjen za vzdrževanje in posodabljanje repetitorskega in packet omrežja. Osnova za sklenjeno pogodbo med ZRS in Upravo Republike Slovenije za Zaščito in Reševanje pa so omrežja: ARON, RPT in packet ... . Torej se je pod vprašaj, zaradi nestrpnega in nekulturnega komuniciranja, na seji najvišjega delovnega organa ZRS, postavilo 2/3 pogodbe, ki predstavlja znaten del sredstev za funkcioniranje krovne organizacije. Sodelovanje z Civilno Zaščito pa nam je v tem trenutku tudi glavni in zadnji argument, s katerim prepričujemo javnost o pomenu in splošni družbeni koristi naše dejavnosti.

Seja UO ni čakajanka, funkcija, ki si jo prevzel je obveza za trdo delo in ne nagradni družbeni položaj v tej organizaciji. Torej se kot podpredsednik ZRS potrudi, da se pogodbene obveznosti organizacije izpolnjujejo, pokrije finančni minus iz preteklega leta pokrije in nadaljuje po rebalansu proračuna. Lansko leto smo se, "zaradi finančnega primankljaja", odrekli delu sredstev za skupna tehnična sredstva, jih prenesli v naslednje (to) leto, sedaj pa smo očitno ostali tudi brez letošnjih sredstev.

Zdrava kmečka logika in matematika pravita, da so vse trenutne ostale politične aktivnosti samo ustvarjanje megle, da se pravi problem zakrije ... Torej se spravite delat!

LPAndrej


P.S.

Tole sem napisal, ker sem, s podporo dveh Radioklubov, kandidiral za mesto člana v Upravnem Odboru ZRS za ta mandat. Sicer nisem prišel niti v četrt finale izbora, podporo obeh radioklubov in ostalih, sem pa obvezan upravičiti in delovati kot konstruktivna opozija. Če ne bi bilo te podpore, bi že zdavnaj vse skupaj obesil na klin.
Tako bom pa še dalje rohnel, krilil z rokami, upam pa, samo, da ne bom koga vsekal ...
hmm,
mogoče pa bila to rešitev?

[s57j]

Daj Janez, ne s..i! Gremo raje v ponedeljek v Kongo na pir in tam kako rečemo...

Ko bom opazil nepravilnosti, ki jih očitaš, in seveda tudi videl dokaze, pa zagotovo ne bom tiho... vsaj dokler sem v UO, ne...

No spoštovani gospod Dragan, moja vprašanja so začela dobivati odgovore. Kot sem si mislil, klub, ki že dolga leta obvladuje in si lasti ZRS je pojačal svojo ekipo in tako spet uveljavil svoj prav.

In vi, gospod Dragan, se boste še upali pogledati v oči slovenskim radioamaterjem?

LP Janez, S57J

P.S.


Ah, nič. Mogoče kasneje.

[S58RAF]

Mater, kak vam ni nerodno, da nekoga poznaš sto let, pol pa ga vikaš?

[S55SR]

Vikanje, pogosto, ni merilo za poznanstvo. Je lahko tudi oblika izražanja spoštovanja ali pa....

[S56ZDB]

Vikanje, pogosto, ni merilo za poznanstvo. Je lahko tudi oblika izražanja spoštovanja ali pa....

...žalitev, kar je v izrecnem nasprotju z namenom tega foruma, da o konkretnih pravilih kaj je vse na tem forumu nedopustno niti ne izgubljamo besed.

[S56ZDB]

Tole sem napisal, ker sem, s podporo dveh Radioklubov, kandidiral za mesto člana v Upravnem Odboru ZRS za ta mandat. Sicer nisem prišel niti v četrt finale izbora, podporo obeh radioklubov in ostalih, sem pa obvezan upravičiti in delovati kot konstruktivna opozija. Če ne bi bilo te podpore, bi že zdavnaj vse skupaj obesil na klin.

Tako bom pa še dalje rohnel, krilil z rokami, upam pa, samo, da ne bom koga vsekal ...
hmm, mogoče pa bila to rešitev?

Andrej, glede na to, da si omenil, da ti je en podpredsednik "ponujal mesto managerja za packet radio" je edino prav, da dam tudi razlago zakaj sem to storil.

Prvič, zato, ker si, kot tudi sam poveš, kandidiral za mesto člana v UO ZRS. Zdelo se mi je edino prav, da se osebe, ki bi bile pripravljene delati v UO ZRS išče med tistimi, ki so v preteklosti že pokazali to željo.

Drugič, zato, ker si izjemno aktiven na področju D-STARa, ki je dobra prenova za digitalne komunikacije med radioamaterji. Zanesljivo se na D-STARu da še marsikaj narediti in se mi je osebno zdelo prav, da se oseba, ki še največ ve o D-STARu (vsaj sodeč po številnih prezentacijah) povabi za packet managerja.

Tretjič, zato, ker si deloven in ker tisto kar misliš tudi poveš zelo naravnost (kakor tudi jaz, navsezadnje) in to se mi je zdelo pozitivno, ne glede na to, da po lastnih besedah "nisi član ZRS" (moja pripomba: si član ZRS, res pa je le, da ne plačuješ operaterske kotizacije..) in sva pogosto tudi na nasprotnih bregovih.

Očitno tudi tokrat.

Okrog kriljenja z rokami in "vsekavanja" pa lahko kakšno rečeva jutri, saj pridem na sejo UO.

73

S56ZDB, Darko

[s56zab]

Tretjič, zato, ker si deloven in ker tisto kar misliš tudi poveš zelo naravnost (kakor tudi jaz, navsezadnje) in to se mi je zdelo pozitivno, ne glede na to, da po lastnih besedah "nisi član ZRS" (moja pripomba: si član ZRS, res pa je le, da ne plačuješ operaterske kotizacije..) in sva pogosto tudi na nasprotnih bregovih.

Tukaj sem Te čakal, srce junaško !




LPAndrej

[s55z]

Bravo, Andrej...

Bajko kot admnistrator in avtor CALLBOOKa v različne namene brez težav opremi stran s podobnimi podnapisi, ki se prikažejo samo pri tebi in njem (morda se bo od tega trenutka še pri kom).


Od tega trenutka se na tem forumu, ki dopušča do sedaj demonstrirane žaljivke, podtikanja, obtožbe, celo grožnje z vsekavanjem, ... ne želim več oglašati in kakorkoli sodelovati, zato prosim administratorja, da moj account ukine... Razmislil pa bom seveda tudi o odstopu od vseh javnih funkcij v ZRS in klubih v katerih delujem, prav tako od urejanja CQja, kajti v družbi tako netolerantnih, prepirljivih, zamerljivih in sovražno nastrojenih ljudi ne želim delovati...

Eh, pa lepo mi je mama rekla, naj ne grem med radioamaterje...

Lep pozdrav vsem pozitivno mislečim radioamaterjem...

[S57BBA]

Bravo, Andrej...

Bajko kot admnistrator in avtor CALLBOOKa v različne namene brez težav opremi stran s podobnimi podnapisi, ki se prikažejo samo pri tebi in njem (morda se bo od tega trenutka še pri kom).

Ups, tukajle sem bil pa potegnjen za jezik...

Da ne bo preveč govora o tem, kaj Bajko kot administrator lahko počne ali ne, naj jasno in glasno (OK, glasno se pač ne da, razen z velikimi črkami kot prispodobo glasnosnosti) zapišem sledeče:

1. Da, svoje ime sem v spisku članov UO ZRS prečrtal sam še isti dan, ko sem odstopil iz UO ZRS in z "delovnega mesta" managerja. Smatral sem, da je prav, da se ve, da nisem več to, kar piše, da sem. Nisem pa svojega imena izbrisal, saj mora menda o mojem odstopu razpravljati UO ZRS. Ko bo UO ZRS o tem razpravljal (predvidevam, da na naslednji seji UO konec septembra), bom svoje ime s spiska tudi izbrisal (v kolikor ne bo med tem spletna stran že prenovljena s strani novih administratorjev).

2. Ne, vnosov v callbook ZRS ne delam svojevoljno, temveč po navodilih vodstva ZRS. Celo sam sem imel pomisleke glede teksta, ki se "prilepi" ob radioamaterjih, ki jih ZRS vodi v svojem callbooku, pa le ti niso plačniki kotizacije ZRS (mimogrede, v bazi ima tak radioamater oznako "ni clan" in okrajšano oznako NC, ki se prenese v datoteko FBOOK.ASC, ki je osnova prikaza v callbooku ZRS na spletu), saj se je pokazal problem pri enem od radioklubov, ki je želel, da njegovih članov ZRS ne vodi v evidenci, v callbooku ZRS na spletu pa so se ti člani izpisali kot nečlani ZRS.

LPB.

P.S. Da razjasnim še avtorstvo skripte za callbook; napisal jo je leta 1996 Andrej, S51BW, v letu 2002 jo je popravljal in dopolnjeval moj kolega Jan (ni radioamater), od leta 2004 pa popravke in dopolnitve delam sam.

P.P.S. Darko, če dovoliš, samo popravek (dopolnitev) tvoje izjave glede D-STAR; le-ta, kjub svoji digitalni osnovi, ni "... dobra prenova za digitalne komunikacije med radioamaterji...", kar je, recimo, packet radio. D-STAR je kljub vsemu le dopolnitev (pretežno) govorne komunikacije med radioamaterji, zato tudi moje sodelovanje s Tilnom, kot managerjem za (govorne) repetitorje.

[S56ZDB]

P.P.S. Darko, če dovoliš, samo popravek (dopolnitev) tvoje izjave glede D-STAR; le-ta, kjub svoji digitalni osnovi, ni "... dobra prenova za digitalne komunikacije med radioamaterji...", kar je, recimo, packet radio. D-STAR je kljub vsemu le dopolnitev (pretežno) govorne komunikacije med radioamaterji, zato tudi moje sodelovanje s Tilnom, kot managerjem za (govorne) repetitorje.

Bajko, prav.

73

S56ZDB

[s56zab]

Tale špil je končan.

Dajmo zmešat karte, pa pejmo novo igro!

LPAndrej

[S56ZDB]

Andrej, a do prve (naslednje) polne Lune? Ker sodeč po forumu je ta usekala z vso močjo..

73

S56ZDB, Darko