.

[S56ZDB]

Spoštovani,

Na 1. dopisni seji UO ZRS z dne. 17.7. je bil sprejet spremenjen
in dopolnjen terminski plan priprave osnutka Zakona o radioamaterski
dejavnosti (ZRDej):

17. 07. 2009: oddaja povabila radioklubom in slovenski radioamaterski
skupnosti, da poda svoje obrazložene smernice za izdelavo osnutka ZRDej,

01. 08. 2009: rok za oddajo obrazloženih smernic s strani radioklubov

15. 08. 2009: rok za obdelavo smernic in določitev seznama tistih, ki
se jih v ZRDej vključi, seznam tistih, ki se jih ne vključi (in se
obrazloži zakaj ne), ter seznam tistih, ki bodo vljučene le delno

01. 10. 2009: rok za oddajo osnutka ZRDej radioklubom v komentar,

14. 11. 2009: problemska konferenca (kot doslej),

ostalo kot doslej.

Skladno s sprejetim spremenjenim terminskim planom vabim vse radioklube
in radioamaterje, da v okvirju svojih radioklubov do 1.8.2009 opredelijo
in do tega roka dostavijo na UO ZRS predloge smernic za izdelavo zakona
o radioamaterski dejavnosti.

Obenem sporočam, da UO že sedaj vsekakor pri pripravi smernic upošteva
zapisnike in sklepe zadnjih pet konferenc ZRS na katerih so izpostavlje-
ni številni problemi, ki pestijo radioamatersko skupnost.

Ravno tako UO v okvirju svoje pristojnosti, da vodi ZRS med dvema
konferencama lahko o predlogih in smernicah, ter osnutkih odloča,
a se je UO vendarle odločil, da pošlje to vabilo na radioklube iz
razloga, da še enkrat povabi radioklube k sodelovanju.

Pri pripravi predloga smernic za izdelavo ZRDej pa se je potrebno
zavedati, da gre za zakon, ki ga sprejema Državni Zbor in ne gre
za statut ZRS, ki bi ga sprejemala konferenca ZRS. Zaradi tega je
snov, ki naj je obdeluje ZRDej toliko bolj uradna in toga.

Prosim, da poskusite do roka, to je do 1.8. poslati predloge
smernic, ter še naprej spremljate delo UO ZRS, ter s svojimi
konstruktivnimi predlogi (in aktivnim članstvom v radioklubih)
podprete to našo organizacijo v duhu "Hamspirita".

Odgovore s predlogi smernic dostavljajte izključno po elektronski
pošti na naslov zrdej@hamradio.si.

73

S56ZDB, Darko Bulat, podpredsednik UO ZRS
po pooblastilu predsednika ZRS

[S57XX]

Zdravo!

Bo tole prišlo tudi uradno v klube? Včeraj v poštnem nabiralniku še ni bilo. Sprašujem zaradi tega, ker se velikokrat omenja, da tole ni uraden forum ZRS, na uradni ZRS strani pa tudi ničesar ne najdem

[S56ZDB]

Zdravo!

Bo tole prišlo tudi uradno v klube? Včeraj v poštnem nabiralniku še ni bilo. Sprašujem zaradi tega, ker se velikokrat omenja, da tole ni uraden forum ZRS, na uradni ZRS strani pa tudi ničesar ne najdem

Ne, uradnega vabila po navadni pošti ne bo. Vse gre elektronsko.

Vabilo je poslano vsem predsednikom po elektronski pošti (preko ustrezne mailing liste), na tem forumu (ki, četudi uradno-neuraden vendarle predstavlja dobro pot za obveščanje zainteresirane javnosti) in bo (upam, še danes) objavljeno tudi na naslovnici hamradio.si.

73

S56ZDB, Darko

[S56ZM]

Ojla,

poslal email pa ni odgovora.... zato pišem tukaj na forum.

Predsednik radiokluba Radenska je na dopustu, ali je sploh mogoče da pošljete oziroma odgovoriti komu drugemu ????

Člani in pa upravni odbor kluba se sestajajo med vikendi... zadevo bi lahko pregledali in prekomentirali. Samo kaj če nismo nič dobili !!! Mogoče je kaj dobil predsednik na svoj email.... na klub pa ni prišlo nič.

Rok je glede na čas dopustov res kratek.... verjetno je več predsednikov ravno sedaj na dopustu.

Upam, da bomo dobili odgovor in pa osnutek pred 01.08.2009.

73,

de S56ZM / Matej

[s55z]

Matej, žal je tudi Darko, ki je trenutno odgovoren za izpeljavo priprave osnutka, na dopustu.

Predlogi smernic se bodo zbirali do predvidenega roka, nakar jih bo obravnal UO (verjetno skupaj z enim od pravnih strokovnjakov s področja zakonodaje) in v 15. dneh posredoval predloge delovni skupini, vsebine predlogov in obrazložitve pa tudi javnosti. Jasno, da se bodo smernice iz večih virov podvajale, vendar je bolje, da predlogi prihajajo spontano, brez vpliva tujih mišljenj, če pa se tako pridobljene smernice skladajo s temi, s katerimi UO že razpolaga, pa je tudi indic, da delovna skupina deluje v pravi smeri.

Smernice s katerimi UO razpolaga so javno znane in so plod sklepov in pobud iz zapisnikov zadnjih petih konferenc ZRS (od monitoringa, .. pa do gradbene zakonodaje, ...).

Rok je res razmeroma kratek, vendar zadnjega dela časovnice ne smemo spreminjati, nekaj časa bo potrebno za urejanje prispelih smernic, delovna skupina za pripravo osnutka jih mora vključiti, pravniško obdelati, preizkusiti, najti primerljive rešitve v tujih zakonodajah, pripravit pojasnila in razlage (ne me držat za besedo, ker nisem pravnik ampak samo približno poznam postopek) ter do 1. oktobra poslati v javno razpravo v klube, kjer se bodo obravnavali 2 meseca, vmes pa bo še problemska konferenca.

Časa za debato bo še veliko, ta trenutek pa gre za pripravo vaših predlogov (torej ne osnutkov zakona), ki naj bodo delovni skupini smernica za pripravo osnutka... Skratka, razmišljajte, kot da ni še nič narejenega...

[anton.galun]

Pozdravljen Dragan,

kljub temu, da sem tudi jaz na dopustu, spremljam dogajanje. Želel bi ti tako zastaviti vprašanje:

ali se mogoče že ve, kdo so člani delovne skupine, kateri bi naj bili predloženi predlogi? Na vprašanja Radiokluba Ptuj, ki smo jih na ZRS dostavili dne 23.06.2009 po telefaksu ter kasneje tudi s priporočeno pošto, in ki se med drugim nanašajo tudi na sestavo delovne skupine, namreč doslej nismo prejeli konkretnega odgovora.

Ob tem se mi poraja vprašanje: kdo neki diktira tempo sprejemanja zakonodaje, da smo potem priča skrajno neresnim rokom, kot je ta za oddajo predlogov (01.08.2009)? Kljub temu, da je več kot jasno, da je večina ljudi na dopustih, se rine na vrat na nos v iskanje nekih rešitev. Pričujoča informacija o spremembi terminskega plana praktično še sploh ni mogla priti do članov v klubih, kaj šele, da bi nekdo konstruktivno pristopil k zadevi. Zakaj se ta poziv ni objavil takoj po konferenci ali vsaj ob objavi zapisnika konference v 2. številki CQ ZRS dne 15.06.2009? Iz kakšnih razlogov se torej izgublja čas, ter da se kasneje postavljajo nerazumno kratki roki?

Torej gospodje, moje vprašanje se glasi: ali gre za resni predlog za sodelovanje najširšega radioamaterskega občestva ali pa zgolj za iskanje moralnega pokritja za dosedanje postopke?

Če gre za resni predlog, pričakujem, da boste termin za podajo predlogov prestavili za vsaj 30 dni na 01.09.2009, radioklube pa o zadevi obvestili na način, kot to velevajo osnovna pravila poslovne korespondence. Ta predlog sem sicer že zapisal na poštni listi "Predsedniki", toda nanj odziva doslej ni bilo.

Pravtako pričakujem, da bo v najkrajšem roku objavljen zapisnik 1. dopisne seje UO ZRS z dne 17.07.2009.

Za konec naj še enkrat spomnim: ZRS ni njeno vodstvo, ZRS so radioklubi s svojimi člani. In res ne bi bilo slabo kdaj pa kdaj poslušati tudi mnenj tistih, ki na videz izgledjo skrajno nepomembni. Mogoče pa le niso tako nepomembni?

Lep pozdrav,

Anton GALUN

[s55z]

Glede na to, da se o zakonu govori že od konference, bi pričakoval, da ima praktično vsak klub in zainteresiran posameznik neko izdelano mnenje, ki ga ta trenutek lahko zelo hitro posreduje. Kot sem rekel, tu ne gre za izdelavo osnutka zakona ali delov zakona, ampak za posredovanje smernic, katere naj UO upošteva pri pripravi osnutka. Torej kaj naj bi takšen zakon vseboval.

Ko bodo osnutki glede na smernice, ki jih UO že ima (kot je že Darko napisal) in te, ki jih bo posredovala zainteresirana javnost pripravljeni za nadaljnjo obravnavo, pa bo še dovolj časa, da se jih premelje, popravi, scefra in na koncu sprejme ali pa ne, saj je končna odločitev, da se tako oblikovan predlog zakona da v parlamentarno proceduro izključno na strani konference ZRS.

Rok 1. oktober za oddajo osnutka je še dovolj zgoden, da lahko steče do konference vsa potrebna razprava po klubih in če bi premaknili rok za oddajo smernic na 1. september, bi lahko konferenco pripravili maja. Kot sem že rekel, se tudi meni zdi rok kratek (nikakor pa nisem za tako dolg rok, kot ga predlagaš, Tono, saj menim, da mora osnutek 1. oktobra obvezno v razpravo, če smo se tega že lotili), nisem pa samo jaz tisti, ki bi lahko o tem odločal. Žal je tudi kar velik del UO na dopustih in težko dosegljivih, upam pa, da spremljajo tudi tole debato.

Prosim, da ne zakompliciramo in zagrenimo življenje sebi in drugim z nekimi trmastimi zahtevami po identifikaciji članov delovne skupine, ki delo opravljajo in bodo opravili volontersko (torej brez stroškov za ZRS) in dali svoje izdelke v last radioamaterski skupnosti. Verjamem tako predsedniku, kot Darku, da so člani skupine strokovnjaki na svojih področjih in da bodo delo temeljito opravili in o tem boste/bomo v končni fazi presodili sami...

Gospode pa kar spusti... na ta način izrečeno je za hame bolj kot ne žaljivka ali vsaj globok sarkazem... Mislim, da se vsak posameznik UO na svojih področjih dovolj trudi za radioamatersko dobro, da ne zasluži žaljivk in raznega blatenja, kot da smo neki hudi kriminalci ali najmanj tajkuni, hi ...

Sicer pa so na voljo tudi razni statutarni postopki za zamenjavo vodstva ZRS, če menite, da delamo tako hudo proti interesom zveze in njenih članov...

Zapisnik 1. dopisne seje pa bo še danes na Uradnem portalu ZRS /moja napaka, pozabil sem ga naložiti/...

[S56ZDB]

Mestu in svetu (urbi et orbi)!

Spomnil bi na rok 1.8.2009 (do konca sobote) za oddajo smernic za pripravo osnutka ZRDej (glej uvodno sporočilo v tej temi).

Vabljeni!

73

S56ZDB, Darko

[anton.galun]

Spoštovani člani upravnega odbora Zveze radioamaterjev Slovenije,

iz kakšnih razlogov še vedno ni objavljen zapisnik 1. dopisne seje Upravnega odbora Zveze radioamaterjev Slovenije z dne 17.07.2009? Danes mineva 15. dan od dane obljube Dragana Selana (glej to nit sporočl, sporočilo z dne 23.07.2009, avtor s55z) o objavi na uradnem portalu ZRS in 19. dan od seje.

Hkrati moram ugotoviti, da so predlogi po podaljšanju roka za oddajo predlogov smernic za pripravo Zakona o radioamaterski dejavnosti (ZRDej) ter o načinu obveščanja radioklubov ponovno naleteli na gluha ušesa, prav tako ni bilo odziva na druga vprašanja, ki sem jih dne 11.07.2009 zastavil na poštni listi "Predsedniki", ter se nanašajo na predmetno zadevo. Pravtako nisem prejel nobenih drugih odgovorov na vsa ostala zastavljena vprašanja in konstruktivne predloge. Kako naj torej radioklubi v skladu s pozivom spremljajo delo UO ZRS, če so informacije, ki so namenjene klubom, nepravočasne, skrajno skope, povrh vsega pa še neaktualne?

Več kot očitno je, da organi ZRS skrajno redko ali pa sploh ne odgovarjajo na javna vprašanja in predloge, zastavljena na forumu lea.hamradio.si, na poštni listi "predsedniki", oz. dostavljena s priporočeno pošto. Ob tem smo priča, da se zapisniki še vedno objavljajo z zamudami, v nekaterih primerih celo z nekaj nekaj mesečnimi, kot smo to bili priča v primeru objave zapisnika 37. konference ZRS oz. zapisnika 12. seje upravnega odbora. Da je tako stanje nesprejemljivo, je dne 04.02.2009 ugotovil že Bojan Debelak, S56UTM, sicer član nadzornega odbora ZRS, ter v sporočilu na tem forumu zapisal:

"Že večkrat sem na konferencah ZRS opozarjal tudi prejšne UO ZRS na prepozno objavo zapisnikov sej UO ZRS.
Vsak zapisnik vključno sej UO ZRS bi po mojem mnenju moral biti objavljen in tudi poslan v RK (vsaj elektronski obliki ) v osmih dneh po seji. Načeloma v naših "aktiih - pravilih - statutu " ni zapisano ali določeno v vezi zapisnikov ničesar.
Sicer pa gre za "moralno" odgovornost pravočasne objave zapisnikov sej UO ZRS vključno z neobveščanjem RK v elektronski obliki vabil - sklicov sej UO ZRS vsaj v "vednost" !!
Eden od predlogov in sklepov prihodnje konference ZRS ( dokler ne spreminjamo in vnesemo tudi to v staut ZRS ) obveza UO ZRS, da morajo vsa vabila v elektronski obliki odposlana tudi v RK, obvezno po vsi zapisniki 8 dni po vsaki seji UO ZRS !" (glej nit sporočil http://forum.hamradio.si/viewtopic.php?f=9&t=7558&p=32472#p32472, sporočilo z dne 04.02.2009, avtor s56utm)

Žal zgornji predlog oz. pobuda na 37. konferenci ni bil podan.

Odnos organov ZRS do članov ZRS lahko ocenim kot popolnoma nesprejemljiv, zato bo potrebno v skladu s predhodno ugotovitvijo, da "so na voljo tudi razni statutarni postopki za zamenjavo vodstva ZRS, če menite, da delamo tako hudo proti interesom zveze in njenih članov" ter na osnovi ugotovljenih dejstev resno razmisliti o zaupnici vodstvu ZRS.

Anton GALUN, Ptuj

[s55z]

http://www.hamradio.si//index.php?optio ... 6&Itemid=1

Objavljeno 24. julija 2009 na front pageu uradnega Portala ZRS... pa kaj vam je, ljudje....??? Samo, da se vsaka stvar problematizira do skrajnosti...

[anton.galun]

Pozdravljen Dragan,

najlepša hvala za promptno objavo zapisnika.

Po 23.07.2009 sem sicer večkrat obiskal spletno stran ZRS ter shranil več zapisnikov sej in konferenc, še posebej zaradi priprave odgovora na poziv ZRS glede ZRDej. V tem času sem sicer na uradnem portalu ZRS zasledil nekaj vsebinskih sprememb, iz meni sicer neznanega, domnevno pa tehničnega razloga, pa sem spregledal objavljeni zapisnik 1. dopisne seje UO ZRS.

Zanimiv pa je Googlov posnetek začetne spletne strani ZRS z dne 04.08.2009 (v trenutku, ko jo je googlov pajek dodal v predpomnilnik), 11. dan po objavi zapisnika. Linka na iskani zapisnik 1. dopisne seje UO ZRS, ki bi naj bil objavljen na "sprednji strani" oz. "front pageu" še ni zaslediti.

Slika (vir: google.si; iskanje po geslu "zapisnik 13. seje zrs", stanje strani (posnetek) na dan 04.08.2009 ob 21:59:47 GMT):


Link:
http://209.85.129.132/search?q=cache:AOZOgvXYyU0J:www.hamradio.si/+zapisnik+13.+seje+zrs&cd=3&hl=sl&ct=clnk&gl=si

Iskalno geslo "zapisnik 13. seje zrs" sem danes uporabil zato, ker iskalno geslo "zapisnik 1. dopisne seje uo zrs" 13. dan po objavi zapisnika ni prineslo želejnih zadetkov. Navedenega zapisnika tudi ni bilo moč najti v podmapi strani Dokumenti/ZRS - zapisniki (glej posnetek strani z dne 06.08.2009 ob 12:09 uri):



Očitno je objavo poleg mene spregledal tudi Google. Kakorkoli že, iskanje vsebine predmetnega zapisnika bi sicer bistveno olajšala objava slednjega tudi na tem forumu, tako kot je to bila dosedanja praksa z ostalimi zapisniki. Hkrati pa tudi nedvoumno zapisani datum objave bralca opozori na nov prispevek. Zato upravni odbor ZRS vljudno naprošam, da zapisnike, če je seveda to mogoče, še naprej objavlja na tem mestu.

Glede na zgoraj navedeno, se zaenkrat najgloblje in iskreno opravičujem zaradi očitno neupravičenega nerganja v primeru objave zapisnika 1. dopisne seje UO ZRS. Poskusil pa bom seveda dognati, kaj je bil vzrok, da iskanega zapisnika nisem zasledil, obenem pa seveda trdno stojim za ostalimi, predhodno izraženimi stališči.

Lep pozdrav,

Anton GALUN

[S58RAF]

F5 pomaga.

[s55m]

F5 pomaga.

Pri google pajku niti ne.....

[S56ZDB]

Tono, glede na tvoje več kot vneto ukvarjanje z zapisnikom 1. dopisne seje lahko pomislim le na srbski pregovor "besposlen pop i jariće krsti".

Pozdrav iz 9A.

73

S56ZDB, Darko

[anton.galun]

Spoštovani g. podpredsednik ZRS,

zaradi mojega slabega poznavanja srbskega jezika in pregovorov, bi vas vljudno prosil za prevod in pojasnilo smisla vašega odgovora, za katerega sicer nisem popolnoma prepričan, da se nanaša na temo, o kateri teče razprava.

Z odličnim spoštovanjem,

Anton GALUN, Ptuj