Del. skupina za pripravo zakonodaje o radioamat. dejavnosti

[S51KW]

Si prepričan, da bo boljše zgolj, če utihnem?

Ne Darko nimam te želje,saj veš včasih se iz "nekonstruktivnega" porodijo ideje in se nakažejo možnosti za rešitve.V vsemu je najpomembneje da se med sabo upoštevamo,in zadeve ki nam niso všečne ne dojemamo kot osebno žalitev. Tudi tisti ki niso v ZRS-u su radioamaterji in ljudi ki jih slišiš na bandu,ne glede na statusne razlike ukvarjamo se z enakim hobijem in na zunaj kažemo podobo Slovenije.

[S56ZDB]

Edine zadeve, ki sem jih do sedaj doživel kot osebno žalitev je bilo vikanje. Nasprotovanje mojim stališčem pa nikoli.

Naposled, v ostalem se s teboj strinjam.

Kar zadeva "tiste, ki niso v ZRS in so radioamaterji" bom vendar ponovil še enkrat. Edini radioamaterji, ki niso v ZRS so tisti, ki niso v nobenem radioklubu, ki je član ZRS. Plačilo operaterske kotizacije ni temeljni kriterij "pripadnosti ZRS". Kadar pa radioamater vendarle oddaja, a operaterske kotizacije ni plačal, tedaj je v kršitvi bodisi on proti lastnemu radioklubu (ki mu je podal napačen podatek), ali pa radioklub proti ZRSu (ki je zavestno zamolčal operaterstvo posameznega radioamaterja, kljub temu, da je s tem seznanjen), nikakor pa morebitno neplačilo kotizacije ne pošilja kakršnega koli "signala" ZRSu, o tem, da bi naj nekdo želel ali ne-želel biti "član" ZRS.

Ko bo na tem področju dosledno spoštovano načelo članstva radioamaterja v klubu, kot temeljni kriterij za to kdo se "šteje" za člana ZRS (ker osebno članstvo radioamaterja mimo kluba ni možno) bo tudi dosti manj nesporazumov.

O svojih problemih ali stališčih do ZRS pa vselej spregovorite v lastnem radioklubu in svoje ugotovitve ali skupne sklepe dostavljajte ZRSu. Še lepše je, če pošljete delegata na konferenco ZRS, saj se na konferenci dejansko odloča in ne na forumu.

73

S56ZDB, Darko

[s57nbt]

Kadar pa radioamater vendarle oddaja, a operaterske kotizacije ni plačal, tedaj je v kršitvi bodisi on proti lastnemu radioklubu (ki mu je podal napačen podatek), ali pa radioklub proti ZRSu
S56ZDB, Darko

Na tem mestu bi prosil za odgovor, koga ali česa (rodilnik) je tu kriv radioamater? Mogoče kak zakon, ki ga hočete zato spremenit?
LP!

[s57nbt]

Si prepričan, da bo boljše zgolj, če utihnem?

Odogovorov ki jih od tebe vsi pričakujemo, itak ne daš od sebe in jih varuješ kot da so z oznako "strogo zaupno", tvoji odgovori kažejo na to, da mečeš samo slamo na ogenj, da se še bolj kadi... in je dima še več...
A kjer je dim, je tudi ogenj, tega ne gre pozabit !

LP!

[S56ZDB]

Če med radioklubi in zvezo obstaja dogovor o plačevanju operaterske kotizacije za vsakega operaterja, s tem, da nalogo poročanja ZRSu o tem kdo vse se šteje za operaterja imajo radioklubi, potem te naloge radioklubi ne morejo izpeljati, če od posameznikov, radioamaterjev dobijo napačne ali nepopolne podatke.

[S57BBA]

Če med radioklubi in zvezo obstaja dogovor o plačevanju operaterske kotizacije za vsakega operaterja, s tem, da nalogo poročanja ZRSu o tem kdo vse se šteje za operaterja imajo radioklubi, potem te naloge radioklubi ne morejo izpeljati, če od posameznikov, radioamaterjev dobijo napačne ali nepopolne podatke.

Darko, še dobro, da si napisal "Če", saj o tem dogovoru ne vem nič, pa sem predstavnik radiokluba. Ker že v nekaj tvojih objavah jasno kažeš, da te moti moj status (za neobveščene: sem predsednik radiokluba, ki je član ZRS, sam pa nisem plačnik kotizacije ZRS zaradi nestrinjanja z načinom vodenja ZRS s strani predsednika ZRS) me zanima, če bo v primeru, da izstopim iz radiokluba, katerega član sem, vse OK? Te potem moj status ne bo motil več, ali bova našla kakšno drugo težavo? Prosim za konkreten odgovor, da vem načrtovati svoje naslednje korake.

LPB.

[S56ZDB]

Bajko, prosim preberi kaj je operaterska kotizacija in kako se obračuna:

http://www.zrs.org/cqzrs/601-0205.pdf

Tudi v S53AJK se uporablja izraz "operaterska kotizacija", ki je definirana povsod enako.

http://www.radioklub.si/index.php?optio ... 0&Itemid=2

Potem še iz finančnega poročila za leto 2008:

"Članarina - operaterska kotizacija ZRS (finančna obveznost radiokluba do ZRS glede na število in vrsto/status operaterjev-imetnikov dovoljenja za uporabo amaterske radijske postaje, ki so člani radiokluba) je bila glavni vir prihodkov..."

73

S56ZDB, Darko

[s57k]

Darko,

O tem, da sedanji Statut ZRS ni s časom, pa nočeš razmišljati?

Lep pozdrav,

Sandi S52OP

[S56ZDB]

Hmm, če je prepričanje, da veljavnega statuta ZRS ni treba spoštovati, splošno, potem je bolje, da to organizacijo pri priči razpustimo.

Sandi, kaj se je spremenilo od leta 2005 do danes, da statut "ni s časom"?

73

S56ZDB, Darko (že utrujen)

[s50o]

Pozdravljeni,

fascinira me debata okrog ZRDej in statuta, zato samo par dejstev in misli.

Zelo sem se angažiral za spremembe statuta, ki niso bile sprejete pred dvemi leti, povedati pa gre, da sta prišli samo dve pripombi in stališči iz dveh radioklubov in sicer iz Sežane in Laškega, vse ostalo je bil nekonkretno ali pa v smislu diskusije na forumu. zato se mi zdi, da so te debate že zdavnaj izgubile občutek za pravo radioamaterstvo in realnost današnjega časa. Postale so neproduktivne. delovna skupina mora izdelek pripraviti in konferenca ZRS ga bo potrdila kot predlog za Vlado RS ali pa zavrnila. To je vse kar je pomembno.

Žal mi je radioamaterja, ki je urejal določeno rubriko v CQ ZRS pa ga je že prva sapica odpihnila.

Dosedaj sem delal v treh UO ZRS in vem kako naporna je ta radioamaterska druščina, vsem kritikom predlagam, da kandidirajo za UO potem se bo pa videlo kakšno podporo bodo dobili in kaj bodo naredili z odgovornostjo, ki jo dodo sprejeli s članstvom v UO ali pa drugih organih ZRS.

Še ena izkušnja iz CQ ZRS v prejšnih časih, za izid vsake številke je bi vedno problem nepripravljeni članki, ali pa so zelo kasnili, Draganu želim pri tem poslu dolgotrajno srečo.

Vse te diskusije se odvijajo v pogojih, ko imamo slovenski radioamaterji vse privilegije, ki izhajajo iz frekvenčnega spektra, ki je na voljo radioamterjem po svetu, imamo končno pravilnik - uredbo, ki nam jasno določa, pod kakšnimi pogoji lahko in moramo postavljati naše antenske stebre, in imamo pravilnik, ki nam daje konretne kriterje in merila pod katerimi nam klubi preko UO ZRS, lahko dajejo različna priznanja za naše delo na različnih radioamaterskih področjih. Razumno bi bilo svoje moči in ambicije usmeriti v tista področja radioamaterstva zaradi katerih smo vstopili v organizacijo....

73miran

[s57j]

Če med radioklubi in zvezo obstaja dogovor o plačevanju operaterske kotizacije za vsakega operaterja, s tem, da nalogo poročanja ZRSu o tem kdo vse se šteje za operaterja imajo radioklubi, potem te naloge radioklubi ne morejo izpeljati, če od posameznikov, radioamaterjev dobijo napačne ali nepopolne podatke.

Darko, še dobro, da si napisal "Če", saj o tem dogovoru ne vem nič, pa sem predstavnik radiokluba. Ker že v nekaj tvojih objavah jasno kažeš, da te moti moj status (za neobveščene: sem predsednik radiokluba, ki je član ZRS, sam pa nisem plačnik kotizacije ZRS zaradi nestrinjanja z načinom vodenja ZRS s strani predsednika ZRS) me zanima, če bo v primeru, da izstopim iz radiokluba, katerega član sem, vse OK? Te potem moj status ne bo motil več, ali bova našla kakšno drugo težavo? Prosim za konkreten odgovor, da vem načrtovati svoje naslednje korake.

LPB.

V izogib takim situacijam nas je veliko takih, ki prav zaradi nestrinjanja s poliko ZRS pravno formalno nismo člani nobenega kluba, ki je član ZRS. To seveda ne pomeni, da nismo aktivni za radijsko postajo ali na drugih področjih ali ne sodelujemo pri delu kakega kluba in mu tudi materialno pomagamo. Radijsko dovoljenje ali status amaterskega radio operaterja ni po nobenem predpisu pogojeno s plačilom članarine ali kotizacije komurkoli.

LP Janez, S57J

[s57j]

Pozdravljeni,

fascinira me debata okrog ZRDej in statuta, zato samo par dejstev in misli.

Zelo sem se angažiral za spremembe statuta, ki niso bile sprejete pred dvemi leti, povedati pa gre, da sta prišli samo dve pripombi in stališči iz dveh radioklubov in sicer iz Sežane in Laškega, vse ostalo je bil nekonkretno ali pa v smislu diskusije na forumu. zato se mi zdi, da so te debate že zdavnaj izgubile občutek za pravo radioamaterstvo in realnost današnjega časa. Postale so neproduktivne. delovna skupina mora izdelek pripraviti in konferenca ZRS ga bo potrdila kot predlog za Vlado RS ali pa zavrnila. To je vse kar je pomembno.

Žal mi je radioamaterja, ki je urejal določeno rubriko v CQ ZRS pa ga je že prva sapica odpihnila.

Dosedaj sem delal v treh UO ZRS in vem kako naporna je ta radioamaterska druščina, vsem kritikom predlagam, da kandidirajo za UO potem se bo pa videlo kakšno podporo bodo dobili in kaj bodo naredili z odgovornostjo, ki jo dodo sprejeli s članstvom v UO ali pa drugih organih ZRS.

Še ena izkušnja iz CQ ZRS v prejšnih časih, za izid vsake številke je bi vedno problem nepripravljeni članki, ali pa so zelo kasnili, Draganu želim pri tem poslu dolgotrajno srečo.

Vse te diskusije se odvijajo v pogojih, ko imamo slovenski radioamaterji vse privilegije, ki izhajajo iz frekvenčnega spektra, ki je na voljo radioamterjem po svetu, imamo končno pravilnik - uredbo, ki nam jasno določa, pod kakšnimi pogoji lahko in moramo postavljati naše antenske stebre, in imamo pravilnik, ki nam daje konretne kriterje in merila pod katerimi nam klubi preko UO ZRS, lahko dajejo različna priznanja za naše delo na različnih radioamaterskih področjih. Razumno bi bilo svoje moči in ambicije usmeriti v tista področja radioamaterstva zaradi katerih smo vstopili v organizacijo....

73miran

Kot rečeno zgoraj, smo tudi amaterski radio operaterji, ki nismo člani članov ZRS. ZRS kot predstavnik manjšine radioamaterjev ne more delati zakonodaje, ki bo prizadela tudi nas.
Miran, ali tvoj zadnji odstavek lahko razumemo, kot, da nam ZRDej ni potreben ali kaj?
Radi bi se v miru ukvarjali z radioamaterskimi dejavnostmi, vendar ne moremo in ne smemo dovoliti, da ZRS dela eksperimente z nami, kot se je to že zgodilo z izenačenjem razredov amaterskih radijskih operaterjev.

LP Janez, S57J

[s57nbt]

Radijsko dovoljenje ali status amaterskega radio operaterja ni po nobenem predpisu pogojeno s plačilom članarine ali kotizacije komurkoli.

LP Janez, S57J

Počakaj še malo, da spravjo skozi ta fantomski zakon... pa boš potem povedal...
LP!

[s57k]

Ne vem Darko, kako si prišel iz mojega prispevka na misel, da je treba veljavni Statut kršiti. Tudi anketno vprašanje se mi zdi preprosto rečeno "nevredno razprave" . Kršiti ali spreminjati sta zame dva čisto različna pojma. Statut ZRS bom upošteval do takrat, dokler bom član ZRS; ko se v tej organizaciji ne bom več prepoznal, jo bom zapustil(preden se bom prekršil zoper Statut).

Spoznal sem, da v svoji vnemi uporabljaš čisto politikantske prijeme, zato se iz debate umikam.

Lep pozdrav,

Sandi S52OP

[S54G]

HI Janez,

Presenečen sem bil, ko si navedel, da je v JARL vključen manjši procent radioamaterjev, kot pa v Sloveniji. Sicer sem že pred leti z ladjami obiskal Japonsko od severa do juga in obiskal veliko HAM-ov. Nekako pred 15 leti so ustanovili vzporedno organizacijo JARLu. Takrat je imel tudi JARL velike težave in žaškripal je celo JARLov QSL biro. Ne vem kako so se zmenili, vendar je JARL prevladal in QSL biro jim deluje odlično. Japonci so pa nori na kartice. Na Japonskem pa biro lahko koristijo le člani. Po prejetih karticah bi sodil, da je velika večina operaterjev včlanjena v JARL, saj imam več kot 80 procentov zvez z Japonsko potrjenih z njihovimi karticami. Ob bok se jim lahko postavijo le Nemci, Nizozemci in Belgijci. Slovenci smo daleč za njimi. Nemški biro celo vrača kartice nečlanov. In mi ZRS ? Vsa leta sem si prizadeval in pod sedanjim vodstvom tudi uspel, da lahko kartice prejmejo tudi neplačniki kotizacije. Moje načelo je pač tako. Nekdo ti je poslal kartico preko biroja in moja dolžnost, kot QSL menažer, je, da ti to kartico tudi ponudim brez nekih pogojev. Kje jo boš prevzel, je seveda stvar dogovora. Upam, da si v teh letih prejemal kartice. Dostavljal sem ti jih v predalček DRG, klub pa jih ni vračal. Drugo pa je seveda s pošiljanjem. Poštnina se plača iz kotizacije. Tako zaenkrat tisti, ki ne plačajo kotizacije, ne morejo poslati svojih kartic preko ZRS biroja.
Ne smem nadaljevati, ker sem zašel s teme.
Se opravičujem moderatorju.

73 GL

Miloš