Del. skupina za pripravo zakonodaje o radioamat. dejavnosti

Vse v zvezi z zvezo

Moderatorji: s55o, S57BBA

Del. skupina za pripravo zakonodaje o radioamat. dejavnosti

OdgovorNapisal/-a anton.galun » 06 Jul 2009, 20:12

Pozdravljeni,

ker doslej na po uradni poti zastavljena vprašanja nisem dobil odgovorov, bom poskusil še na tem mestu:

1. Kdo sodeluje v delovni skupini za pripravo zakonodaje o radioamaterski dejavnosti?

2. Za katero področje dela je kateri od posameznikov zadolžen oz. ali posamezniki pripravljajo vsak svoj osnutek?

3. Kdaj in kje se delovna skupina sestaja?

4. Ali se je kdo od posameznikov odzval na poziv k sodelovanju v delovni skupini, objavljen v zadnji številki CQ ZRS, ter bil vanjo tudi povabljen oz. sprejet?

Hvala za informacije,

Anton GALUN
Zadnjič spremenil anton.galun, dne 07 Jul 2009, 16:57, skupaj popravljeno 1 krat.
Uporabniški avatar
anton.galun
 
Prispevkov: 172
Pridružen: 14 Nov 2008, 00:12

Re: Del. skupina za pripravo zakonodaje o radioamat. dejavnosti

OdgovorNapisal/-a s55z » 06 Jul 2009, 23:47

Kaj nisi dobil uradne pošte iz ZRS??? Bom preveril,kaj se je zgodilo...
VY 73 & GL, Dragan S55Z, EPC #0760
HAMtech - Toys for real CONTEST-ers and DX-ers
s55z
 
Prispevkov: 2455
Pridružen: 13 Jul 2003, 03:29
Kraj: Ljubljana - JN76HB

Re: Del. skupina za pripravo zakonodaje o radioamat. dejavnosti

OdgovorNapisal/-a anton.galun » 07 Jul 2009, 07:24

Pozdravljen,

"uradna pošta" kljub urgencam ne vsebuje informacij, za katere sem v imenu Radiokluba Ptuj zaprosil. Več kot žaljivo je, da smo na naša povpraševanja oz. predloge s strani ZRS dvakrat zaporedoma dobili vsebinsko identično enak dopis z različnima datumoma, zaporednima številkama in podpisoma. Pravtako ni jasno, ali je naše predloge oz. vprašanja obravnaval upravni odbor ZRS na svoji 13. seji.

Iz tega razloga iščem informacije tudi po tej, neuradni poti.

Lep pozdrav,

Anton GALUN
Uporabniški avatar
anton.galun
 
Prispevkov: 172
Pridružen: 14 Nov 2008, 00:12

Re: Del. skupina za pripravo zakonodaje o radioamat. dejavnosti

OdgovorNapisal/-a S57XX » 08 Jul 2009, 10:24

s55z napisal/-a:Kaj nisi dobil uradne pošte iz ZRS??? Bom preveril,kaj se je zgodilo...


Kdaj in kam pa naj bi bilo kaj poslano? Do včeraj v klubu ni bilo še ničesar.
LP Jure
S57XX
 
Prispevkov: 676
Pridružen: 28 Feb 2002, 01:00
Kraj: Škofja Loka

Re: Del. skupina za pripravo zakonodaje o radioamat. dejavnosti

OdgovorNapisal/-a s57k » 08 Jul 2009, 13:00

Statut ZRS med drugim pravi:

6. člen
Delo ZRS in njenih organov je javno in temelji na načelih demokratičnosti in humanosti. O svojem delu ZRS obvešča javnost tako, da so seje organov ZRS javne, da organizira okrogle mize in tiskovne konference, da na seje organov ZRS vabi predstavnike zainteresiranih organizacij in ustanov in predstavnike medijev ter da sklepe in obvestila posreduje radioklubom preko glasila ZRS, elektronskih medijev in tiskanih medijev.
Radioklubi imajo pravico do vpogleda v dokumentacijo ZRS.
Za javnost dela je odgovoren predsednik ZRS.


... konec citata.

Ker nas na LEA-o napoti tudi uradna stran ZRS, smatram, da lahko organi ZRS tudi tukaj objavijo kakšen odgovor. In Anton Galun ( z njim pa še kdo drug - ali več nas) si ga zasluži...

Se vam ne zdi, da gre ignoranca že predaleč?

Z dobrimi nameni,

Sandi S52OP
s57k
 
Prispevkov: 142
Pridružen: 11 Mar 2004, 14:41

Re: Del. skupina za pripravo zakonodaje o radioamat. dejavnosti

OdgovorNapisal/-a S56ZDB » 08 Jul 2009, 15:10

http://www.arrl.org/acode.html

--

The Amateur's Code

The Radio Amateur is

CONSIDERATE...never knowingly operates in such a way as to lessen the pleasure of others.

LOYAL...offers loyalty, encouragement and support to other amateurs, local clubs, and the American Radio Relay League, through which Amateur Radio in the United States is represented nationally and internationally.

PROGRESSIVE...with knowledge abreast of science, a well-built and efficient station and operation above reproach.

FRIENDLY...slow and patient operating when requested; friendly advice and counsel to the beginner; kindly assistance, cooperation and consideration for the interests of others. These are the hallmarks of the amateur spirit.

BALANCED...radio is an avocation, never interfering with duties owed to family, job, school or community.

PATRIOTIC...station and skill always ready for service to country and community.

--The original Amateur's Code was written by Paul M. Segal, W9EEA, in 1928.

--

73

S56ZDB, Darko
S56ZDB
 
Prispevkov: 453
Pridružen: 18 Jun 2006, 23:23
Kraj: Ljubljana

Re: Del. skupina za pripravo zakonodaje o radioamat. dejavnosti

OdgovorNapisal/-a s57k » 08 Jul 2009, 20:00

Pri konkretnih vprašanjih pa bi od podpredsednika ZRS pričakoval kaj več kot sklicevanje na ham-spirit...

Vseeno hvala za "poduk".

Ampak ignoranca se s tem prispevkom še stopnjuje...

Lahko dobimo kaj več od tega?


Lep pozdrav,

Sandi S52OP
s57k
 
Prispevkov: 142
Pridružen: 11 Mar 2004, 14:41

Re: Del. skupina za pripravo zakonodaje o radioamat. dejavnosti

OdgovorNapisal/-a s56zab » 08 Jul 2009, 20:50

Hojla,
sem vtaknil odgovor polprecednika v guglov translator in dobil natančen odgovor.


Amaterskega's Code

Radio Amaterski je

Obazriv ... nikoli zavestno deluje na tak način, da zmanjša zadovoljstvo drugih.

Zvest ... ponuja lojalnosti, spodbudo in podporo drugih ljubiteljev lokalnih klubih in American Radio Relay League, skozi katere Amateur Radio v Združenih državah je zastopana na nacionalni in mednarodni ravni.

Napredujočim ... z znanjem tekočem z znanostjo, dobro zasnovane in učinkovite postajo in delovanje zgoraj sramotu.

Naklonjena ... počasi in bolniku delujejo, kadar se zaprosi; prijazno svetovanje in svetovalce za začetnike; prijazno pomoč, sodelovanje in nadomestilo za interese drugih. To so značilnosti amaterskih duha.

Uravnoteženega ... radio je Hobi, nikoli ne vmešava v naloge, ki se dolgujejo družina, delo, šola ali Skupnosti.

Patriotski ... postajo in spretnost so vedno pripravljene za storitve za državo in skupnost.

- Izvirnik Amateur Kodeksom je napisal Paul M. Segal, W9EEA, 1928.

--

73

S56ZDB, Darko


Tole bo pa držalo,HI

lpA
Callbook ZRS
S56ZAB ANDREJ BRECELNIK VODNIKOVA CESTA 186 1000 LJUBLJANA SLOVENIJA
Ni član Zveze Radioamaterjev Slovenije.
s56zab
 
Prispevkov: 217
Pridružen: 09 Jul 2004, 22:03

Re: Del. skupina za pripravo zakonodaje o radioamat. dejavnosti

OdgovorNapisal/-a anton.galun » 08 Jul 2009, 21:27

Ali je glede na zapisano v enem od prejšnjih odgovorov torej mogoče sklepati, da je javnost dela Zveze radioamaterjev Slovenije v nasprotju z radioamaterskim kodeksom? Nak, ne bo šlo.

Mar ne bi bilo lažje stopiti pred radioamatersko javnost in povedati:

da, jaz ta in ta, sodelujem v delovni skupini za pripravo zakonodaje o radioamaterski dejavnosti, v delovni skupini sodelujejo ti in ti ljudje, obdelujemo ta in ta področja, doslej smo na osnovi tega in tega naredili to in to, in vsi, ki imate interes za sodelovanje, ste dobrodošli. Tako pa smo žal priča sprenevedanju, dvoumnim, zavajajočim in ponavljajočim se odgovorom in nenazadnje tudi molku, in to tistih, ki zasedajo najvišje položaje v organih ZRS ter bi naj zastopali interese radioklubov - ustanoviteljev Zveze radioamaterjev Slovenije. Predmetna zadeva menda ja ne nosi oznake tajnosti?

Zakaj tako, in predvsem do kdaj tako, gospodje? Ali res mislite, da je en radioklub s periferije tako nepomemben, da ga je moč ignorirati? Ne pozabite, Zveza radioamaterjev Slovenije združuje več kot 100 slovenskih radioklubov, katerih člani imajo legitimno pravico ter nenazadnje dolžnost, soustvarjati politiko Zveze, predvsem pa vedeti, kaj Zveza v njihovem imenu počne.

Na odgovore torej še čakamo.

Lep pozdrav s Ptuja,

Anton GALUN
Uporabniški avatar
anton.galun
 
Prispevkov: 172
Pridružen: 14 Nov 2008, 00:12

Re: Del. skupina za pripravo zakonodaje o radioamat. dejavnosti

OdgovorNapisal/-a s55z » 09 Jul 2009, 11:03

Zdravo Tono,

Povsem se strinjam s tvojimi težnjami po transparentnosti delovanja ZRS in sodelovanja klubov - torej članov ZRS. Vendar pa se ne moremo vtikati v prav vsako podrobnost pri pripravi predlogov, poročil, da, celo zakonov. Pride pa čas javne razgrnitve, sprejemanja predlogov, popravkov, usklajevanj itd.

Menim, da predsednik mora imeti neka pooblastila, da lahko tudi ustanovi svoje delovne skupine, ki mu pomagajo pripraviti predloge, programe, finančne načrte ipd, saj v ta namen je dobil mandat za vodenje ZRS od večine zainteresiranih članov na volilni konferenci ZRS in da pri tem tudi javno ne razkrije identitete članov. Ker gre za tako pomemben zakon, pa je bil že na programski konferenci izrečen poziv k sodelovanju in bi pomoč na posameznih področjih, za katere je dotična oseba kompetentna, z veseljem sprejel.

Menim, da je do tokratnega kratkega stika prišlo zaradi odsotnosti sekretarja, ki je na dopustu. Jasno, da je bila želja radiokluba Ptuj po sodelovanju v delovni skupini evidentirana in obravnavana na UO, obenem so bila dogovorjena pravila sodelovanja. Tvoji novi dopisi so žal naleteli na zaprta vrata urada ZRS, zato tudi nisi prejel odgovorov, vendar zato še ni nič zamujenega.

Osebno sem prepričan, da si predsednik želi delovati kar se da v korist zveze, članov ZRS in vseh radioamaterjev v S5, da je pa v sedanji gospodarski situaciji žal preobremenjen z množico tudi osebnih problemov in mu nekatere stvari uidejo ali pa se pozabijo...

Tono, malce me pa le moti tvoj zelo napadalni ton, ki vzbuja razburjenje in slabo voljo še preden se ugotovi, v čem je pravzaprav težava... Poleg lastnih problemov in obremenitev, dela za ZRS in včasih še kakšen, zelo kratek trenutek za hobi, si prav gotovo ne želimo še stalne konfrontacije s člani ZRS in javnim obmetavanjem po forumih, saj vse to zahteva dodaten čas za zbiranje podatkov, pripravo odgovorov, pojasnjevanje, umirjanje situacije,...

Zato te prosim za malce strpnosti in potrpežljivosti ...


Dragan Selan, S55Z
Podpredsednik ZRS
s55z
 
Prispevkov: 2455
Pridružen: 13 Jul 2003, 03:29
Kraj: Ljubljana - JN76HB

Re: Del. skupina za pripravo zakonodaje o radioamat. dejavnosti

OdgovorNapisal/-a anton.galun » 09 Jul 2009, 12:53

Pozdravljen Dragan,

vedno znova me presenečajo nekatere navedbe, na primer tudi ta najnovejša, da "mora imeti predsednik neka pooblastila da lahko tudi ustanovi svoje delovne skupine ... in da pri tem tudi javno ne razkrije identitete članov". Nemogoče, da takšna pooblastila obstajajo, in prav zanima me, kje je to zapisano. Ker če je temu tako, potem v taki organizaciji osebno nimam kaj iskati. Zakaj torej zadržki pred vpogledom javnosti v delo ZRS? Če beremo zapisnike sej upravnega odbora, je bilo delo delovne skupine večkrat pohvaljeno, po drugi strani pa praktično nihče od zainteresirane javnosti nima niti najmanjšega pojma, kdo za zadevo stoji in kaj kdo dela.

Nadalje: če je bil predlog Radiokluba Ptuj obravnavan na seji upravnega odbora ZRS, ali je torej mogoče sklepati, da je dopis ZRS št. 45/2009, datiran z dne 29.06.2009, zapisan na osnovi razprave in sklepov, sprejetih na seji? Zakaj o razpravi o našem predlogu ni nič zapisanega v zapisniku 13. seje?

Nadalje: kot podpredsedniku ti je verjetno znano, ali se je na osnovi poziva v CQ ZRS 2/2009 delovni skupini sploh kdo priključil?

Glede domnevno napadalnega tona mojih zapisov pa le še to: izgleda, da se pogosto kakšno vprašanje, ki bi utegnilo imeti za cilj vpogled v delo ZRS mimo uradno serviranih informacij, zelo hitro okarakterizira kot napad. Že bežen pogled na kakšno starejše sporočilo je dovolj. Sicer pa svetujem, da še enkrat dobro prebereš, kaj sem z mojim prvim zapisom sploh spraševal. Menda ni prepovedano poskusiti priti do informacij tudi v javnosti? Mogoče pa vseno kdo kaj ve, kaj ne?

Torej: še vedno čakamo. Strpno in potrpežljivo. Ali nam spričo načina komunikacije sploh kaj drugega preostane?

Lep pozdrav,

Anton GALUN
Zadnjič spremenil anton.galun, dne 09 Jul 2009, 18:34, skupaj popravljeno 1 krat.
Uporabniški avatar
anton.galun
 
Prispevkov: 172
Pridružen: 14 Nov 2008, 00:12

Re: Del. skupina za pripravo zakonodaje o radioamat. dejavnosti

OdgovorNapisal/-a s55o » 09 Jul 2009, 12:58

Čao!

Dragan preberi še 1x, kaj si napisal in se zamisli s pogledom na datume poročil sej. Izgovarjanje na dopust je brezpredmetno.

lp
Boštjan S55O
Ex.S56WTT,S57WTT; All that is necessary for the triumph of evil is that good men do nothing.
Uporabniški avatar
s55o
Tečni Moderator
 
Prispevkov: 2525
Pridružen: 11 Mar 2004, 14:42
Kraj: jn76gh

Re: Del. skupina za pripravo zakonodaje o radioamat. dejavnosti

OdgovorNapisal/-a s57j » 09 Jul 2009, 20:14

anton.galun napisal/-a:Ali je glede na zapisano v enem od prejšnjih odgovorov torej mogoče sklepati, da je javnost dela Zveze radioamaterjev Slovenije v nasprotju z radioamaterskim kodeksom? Nak, ne bo šlo.

Lep pozdrav s Ptuja,

Anton GALUN


Čudno.
V eni drugi temi pa si javnosti dela ZRS zelo nasprotoval?

anton.galun napisal/-a: Iz zapisa torej izhaja, da moramo tisti, ki plačujemo operatersko kotizacijo zagotavljati vse pogoje, da bo delo ZRS javno in da bodo od javnosti dela še kaj imeli tisti, ki kotizacije niso pripravljeni plačevati.

Torej na primer: jaz sofinanciram repetitor zato, da je slednji javen in ga uporabljajo tudi tisti, ki se ZRS izogibajo in ne prispevajo niti ficka niti rok. Ampak slednjim je potrebno brezkompromisno omogočiti vpogled v dokumentacijo, iz katere se vidi, kako so se za postavitev repetitorja potrošili denarji in kdo je plezal na stolp.

Štima?

Lp,

AG


Kakšno je pravzaprav tvoje stališče?

LP Janez, S57J
s57j
 
Prispevkov: 242
Pridružen: 14 Mar 2004, 08:48

Re: Del. skupina za pripravo zakonodaje o radioamat. dejavnosti

OdgovorNapisal/-a anton.galun » 09 Jul 2009, 21:34

Pozdravljen Janez,

statut ZRS v 6. členu jasno pravi, da imajo radioklubi pravico vpogleda v dokumentacijo ZRS, in ta zahteva je bila v konkretnem primeru jasno izražena.

Moje osebno stališče je jasno in nedvoumno: pravico do informiranosti morajo imeti vsi tisti, ki pripadajo neki organizaciji oz. organizacijo podpirajo. Če pa zakonska zavezanost k javnosti dela zahteva podrobno informiranje tudi tistih, ki niso člani dotične organizacije, pa bo najbolje vprašati kakšnega pravnika.

Zase lahko trdim, da me ne zanima, kaj se dogaja npr. v Zvezi rezervnih vojaških starešin ali Lovski zvezi Slovenije, pa tudi moralne pravice do zastavljanja vprašanj o podrobnostih dela organizacije, kateri ne pripadam, ne čutim. In moje stališče je, da je tako tudi prav.

In, Janez, kakšno stališče zastopaš ti?

Pa lep pozdrav,

Anton GALUN
Uporabniški avatar
anton.galun
 
Prispevkov: 172
Pridružen: 14 Nov 2008, 00:12

Re: Del. skupina za pripravo zakonodaje o radioamat. dejavnosti

OdgovorNapisal/-a S55SR » 10 Jul 2009, 02:14

Tono!
Ti NISI klub. Ti si posameznik, ki si član nekega perifernega kluba. Tvoj KLUB ima pravico vpogleda. Kako bo klub vpogledal v karkoli, je drugotnega pomena.
Člani klubov, nimamo nobene pravice kritizirati kogarkoli iz ZRS (ZKS - zveza KLUBOV Slovenije). To pravico imajo samo in samo KLUBI.
KLUBI so izvolili predsedstvo in ostale, ne pa mi člani klubov.
Jasno?
ISF (imejte se fantastično)
Samo
S55SR
 
Prispevkov: 420
Pridružen: 28 Nov 2007, 17:11
Kraj: Koper - Capodistria

Naslednja

Vrni se na ZRS - Zveza Radioamaterjev Slovenije

Kdo je na strani

Po forumu brska: 0 registriranih uporabnikov in 27 gostov