Vabilo na 5. sejo UO ZRS

[s56zab]

Kava, Tone, kufe bo...!

Lp
Andrej

[s55z]

Ne bi mogel lepše povedati !

[S56ZDB]

S57Q, Tone,

Nekje prej sem že omenil, da je resno delo v organih upravljanja vsake organizacije po malem "konstruktivni kaos". Ja, tudi nestrinjanje (kljub vsem dobrim željam in hamspiritu), tudi kreganje, če tako nanese, a če je dobra volja se da vse premagati. Vsaj tako menim, da je tako med tistimi, ki imajo dejansko enak cilj.

In vendar, "kregajo se" zato, da se nam ni treba.

Po malem smo shizofreni. Imeli bi urejeno, a nebi urejali. In ko problem eskalira nič ne pomaga potiskanje glave v pesek. Je pač treba zbrat pogum, prijet "bika za roge" in se umazat, če gre za umazane reči.

A težave, ki pestijo ZRS še zdaleč niso tako hude, da se jih nebi dalo pragmatično razrešiti.

Če strnim dosedanje misli so, kolikor vidim, med problemi zlasti:

- osip plačnikov kotizacije (pogojno povedano "članstva") v ZRS,
- razhajanja med ZRS in vsaj enim RK,
- statut ZRS...

Pa še kaj bi se najbrž lahko naštelo.

Radioamaterščina kot hobi prav gotovo ne trpi, saj je več kot očitno, da je nekatere naloge tako ali drugače, s soglasjem ZRS ali brez tega, prevzela država (beri: APEK). APEK, ki bi v normalnih okoliščinah morala in smela biti zadolžen zgolj in samo za izdajanje radioamaterskih dovoljenj (licenc).

Lotamo, švasamo, oddajamo in "lomimo aluminij" lahko tudi brez ZRS, to je povsem jasno, ma vendarle se ZRS ne bo kar tako "zgodil".

V organih ZRS delajo živi ljudje. Zlasti najbolj obremenjen je sekretar, ki je obenem v ZRS tudi zaposlen. In mi smo mu kot delodajalci DOLŽNI zagotoviti ustrezne materialne pogoje dela. To, fantje in dekleta, ni hec.

Če nekdo pride v službo in se sprašuje dan za dnem ali bo še sploh imel službo čez leto dni (takšno stanje je očitno že nekaj časa) je to prvinski eksistenčni problem.

TO nima veze s švasanjem, lotanjem in zvijanjem aluminija. TO so resne reči, ki se jih NEKJE, NEKDO mora lotiti s vso dolžno resnostjo zato, DA SE NAM NI TREBA.

Iskrice se bodo kresale, to ni sporno, in prav je tako. A če hiša ni urejena je vsak nadaljnji korak težji in bolj kompliciran.

Ne imejte, naposled, (preveč) slabega mnenja o pravnikih. Poznam vse vice o njih (začenši od stavka iz Shakespearove drame "Henrik VI": "The first thing we do, let's kill all the lawyers"; v prevodu: "Kar bomo naredili najprej je, da bomo pobili vse pravnike").

Pravite, da se prijatelji vedno lahko vse dogovorijo. Saj to sploh ni sporno. Problem nastane, ko se NE dogovorijo, ali pa še bolj, ko kasneje ne vedo ali se ne spominjajo povsem točno več kaj so se zares dogovorili.

73

S56ZDB, Darko

[S57Q]

ZZ Darko !

Vse zastopim, mogoče te celo razumem.
Še enkrat trdim, naj bo ZRS taka ali drugačna, naj opravlja neko osnovno funkcijo .....
Samo s pravnimi akti zadeve ne bomo rešili, seveda morajo biti v "skladu" ..., verjetno tudi so, ker smo registrirani.

Moti me pa to pikolovsko seciranje aktov (samo dr. Pirnat vam še lahko pomaga), ki zagotovo ne bodo doprinesli visoko letečim ciljem nekaterih.

Dajmo prispevat našemu hobiju vsak po svojem znanju in času.
Zdaleč ne poznam vseh hamov v S5, ampek že v teh, ki jih poznam, je ogromno znanja, prepričan sem, da tudi volje, ki je pa ne znamo izkoristit ?

Vprašajmo se zakaj ?

Jaz vem, da sem nekje član te organizacije. In hočem biti ! Po bilo kakšnih pravilih, verjetno se bom našel nekje v teh aktih. Pravijo, da človek sam tudi umre težko.

Vzdavnaj sem si rekel, da se v ZRSu ne bom ukvarjal s politiko in se zaradi nje kregal.
Sem se pa na Lisci pripravljen na mrtvo skregat, ker, po mojem je samo moja varianta dvigovanja antene pravilna. Sicer potem pod težo težjih argumentov (Adi $ co ) največkrat popustim. Anteno smo pa še zmeraj spravli na stolp, na koncu vsi pametni.

Pa spijemo en malinovec !

Pika.

[S52RZ]

Spoštovani!

Reforma

Kriviti pravnike je nekaj podobnega, kod kriviti zdravnike, zato ker ljudstvo zboleva. Regulativa v družbi je potrebna, bolj ko postajajo odnosi v neki skupnosti konfliktni, bolj se kaže potreba po podrobnejši regulativi, žal je tako, še celo deset božjih zapovedi je zapisanih in če jih kršiš storiš greh, ki mu sledi pokora. Torej zelo jasno mora biti zapisano kdo kaj sme in kdo česa ne sme, sicer med preprostimi ljudmi, ki živijo idealno res ni to potrebno, toda povejte ali so lahko med člani z tako različnimi interesi taka idealna stanja, skratka jih ni. Član ZRS sem neprekinjeno od leta 1969. V tej organizaciji sem špetirje, sektašenje, zamere, beg od plačila članarine… zasledil že pred mnogimi leti. Tudi danes v tem pogledu ni nič novega, razen to da je sedaj vsaka napisana beseda na forumu dostopna vsakemu, kar pa sproti močno vpliva na javno mnenje. Novost pa je to, da se nam je zgodila anarhija in s tem razkroj ZRS, za kar je sicer več vzrokov. Navedel pa bom le tiste, ki se tičejo regulative.

Statut ZRS se največkrat krivi za različna negativna stanja, kar je tudi res. Menim, da statuta ni potrebno še naprej »flikati«, potrebno ga je izdelati v popolnoma novi zasnovi in ga uskladiti z zakonom o društvih, z delovno zakonodajo in akti, ki regulirajo področje elektronskih komunikacij. Tu imajo nekateri prav, da je potrebno statut v celoti prenoviti. Še bolj problematična je pa trenutna, če jo lahko imenujem zakonska regulativa, ki je nedvomno pripomogla ustvariti kaos, kar lahko preprosto imenujemo izvirni greh za stanje v našem radioamaterstvu. Tu bi želel opozoriti na lapsus zakonske regulative. Poglejmo konkretno, ZRS je na podlagi 3. člena Splošnega akta o pogojih za uporabo radijskih frekvenc, namenjenih radioamaterski in radioamaterski satelitski storitvi (Uradni list RS, št. 117/04) dne 21.12.2004 sprejela Pogoje za uporabo amaterskih radijskih postaj. Sprejet je pomemben društveni akt, toda kot društveni akt velja lahko samo za člane ZRS, ki smo ga dolžni spoštovati po tehničnih pogojih, po band planu, po vrstah oddajanja… Nečlanom ZRS tega ni potrebno spoštovati, v primeru kršitev, so vsi »izven zakona«. Tu se vidi, da tedaj ob spreminjanju zakonodaje na tem področju ZRS, kot zastopnik interesov članstva, pred državo ni odigrala svoje vloge. Ne sprašujem se zakaj. Le ugibam, da morda naši predstavniki niso bili uslišani, ali pa niso znali uporabiti več kot močnih argumentov, saj smo radioamaterji pomembno sodelovali v osamosvojitveni vojni, opravljali smo na tisoče humanitarnih zvez v času vojne na Balkanu, imamo ARON..., za kar vse smo tudi dobili najvišja državna priznanja. Dejstvo je, da je nastala anarhija, ki se kaže v oblikovanju treh kategorij radioamaterjev:
1- članov klubov in ZRS,
2- članov samo klubov in
3- nečlanov, ne klubov in ne ZRS.
Ob tem je nastal tudi nered pri podeljevanju znakov, saj so bili kapitalni znaki podeljeni mnogim začetnikom.
Vsul se je plaz osipa iz članstva ZRS, ki še ni zaustavljen, iz tega nastajajo mnogi konflikti, očitki in mnogo pogrevanja »navideznih« zamer.

Poglejmo primer kako je država nedosledna: Državljan, ki prinese potrdilo o opravljenem radioamaterskem izpitu, Agencija mu izda radijsko dovoljenje. Ali država istemu državljanu, ki prinese potrdilo, da zna ravnati z orožjem izda orožni list za posest in nošenje strelnega orožja, če to zahteva za namene lova. Ne, tega ne izda, če tak državljan ni član lovske organizacije (LD in LZS). Torej pri lovstvu, ki je izpeljano preko Lovske zveze Slovenije, Območnih zvez in Lovskih družin kot društev, država zahteva članstvo v organizaciji. Podobno je tudi na drugih področjih. Kje so bili državni uradniki in kje ZRS, ko se je postavljala naša regulativa. Slišali smo mnoge puhlice, pač da gre za prosto in svobodno odločanje članstva. Da to je res, svobodno se odločaš, če nisi zadovoljen v svojem klubu, prestopiš lahko v drugega. Ne moreš pa mimo zveze, ki kot stanovska organizacija zastopa radioamaterstvo in interese radioamaterjev pred državo in mednarodnimi organizacijami.

Vodstvo ZRS tukaj čaka veliko dela, gre v bistvu za reformo, ki bi se morala izvesti v treh skopih :
- Noveliranje regulativnih aktov, (Splošnega akta o pogojih za uporabo radijskih frekvenc… in Pogoje za uporabo amaterskih radijskih postaj)
- Noveliranje statuta in
- Konsolidiranje organizacije, z povezovanjem vseh licenciranih članov pod isto streho, z menanžerskimi in tržnimi pristopi pri vodenju in pridobivanju finančnih sredstev, z svežim konceptom pomlajevanja članstva, z mnogo aktivnejšo vlogo do države, zlasti v sistemu zaščite in reševanja.

Torej dovolj velik izziv za vse člane, ki si želimo, da bi se stvari uredile na bolje, še posebej za novo vodstvo ZRS. Vsi reformni ukrepi se morejo začeti z konsenzom vseh radioklubov. Prvo je potrebno postaviti zdrav temelj, regulativo je potrebno revidirati in jo na novo zastaviti, potrebno se je usesti z državnimi uradniki in jim nazorno prikazati stanje, ki je pripeljalo v anarhijo in doseči, da ni izdaje licence, če si »izven zakona«. Zatem sledi vse ostalo.


GL 73 de Zdravko S52RZ

[S57Q]

Pustimo orožje, Darko.

Ribičija je tudi pošlihtana, vendar za ta hobi ne rabiš tako "močnega" orožja, pa si lahko član ribiške družine, če nisi, pa vseeno lahko kupiš dnevno karto, naloviš dovoljeno (al pa malo čez ), pa še palco lahko najameš.
Zdajle po CQ WW se mi je zopet usulo iz USA en kup QSL kart po pošti (komplet z SASE in obvezno zeleno znamko). To so ponavadi tisti, ki niso člani ARRLa. Oni že vedo zakaj niso. Pa vseeno lahko klofajo. Pa zakaj ne ?

Marsikaj je potrebno urediti z našimi zakoni in predpisi, mislim, da regulativa za naš hobi ni prva in najbolj nujna - so še hujše zadeve, bolj pomembne za nas kot državljane.

Vsekakor ne bomo tega rešili na tem forumu, kjer se sprčkamo za vsako najmanjšo figo.
Kdo in kdaj bo to napravil je pa seveda na nas - zgleda, da ni še pravi čas. Najhujše, kar se nam lahko zgodi je, da nas bo začel šlihtati kdo drug. Upam, da bomo vsi skupaj toliko pametni, da ne zamudimo.

Še tako šlampasta regulativa (dokler naša dejavnost ni prepovedana), pa mi daje možnost, da se legalno ukvarjam z našim hobijem (trenutno še), ne glede na član - nečlan, UKVjaš, KVjaš.
Te delitve in zamere, vso kregarijo povzročamo sami - ne bi bili mi potem Janezi.
Saj bomo stopili skupaj, samo zgleda, da mora nam radioamaterjem voda teči že v nos - ne do grla.

Matr, malo sem že "star".....

Sicer imam pa trenutno ene probleme z eno GS35, nekimi žarilci za 3cm, septum za 23 cm parabolo, pa CQ 160 bo, s sosedom spijeva še nekaj piva, pa mu bom spet lahko potegnil beverage po travniku .....
CEPT je še veljaven, pa nekje sem član in plačal sem nekaj, če je to sploh važno.

CUAGN od 160 m do 3 cm

[S53RI]

Juh!


Me pravzaprav veseli S52RZ Zdravko, da si lepo nazorno napisal o problemu, pa tudi Toneta S57Q moram pohvalt, ker se je tudi zelo realno razpisal.
Že v enem od svojih postov sem napisal čisto preprosto, da je nastal smrtni greh tistega, ki je prelahko prepustil koncesijo za podeljevanje RA licenc državi s tem pa je nastala posledično tudi svojevrstna anarhija. V okviru tega mi je pred časom sicer Mirko S57AD pripisal, da želimo nekateri lojalni ZRs-u prisiliti nečlane naj plačujejo nacionalni zvezi, kar žal ni res in tega tudi nisem nikjer napisal. Kar je pri tej stvari tu moteče je, da žal na frekvencah si nismo več ENAKOPRAVNI ,kar pa si lepo razdelal ti Zdravko v enem izmed zadnjih postov ( člani - nečlani...).
Že nekaj časa je žal prisotno mnenje, da nekdo plačuje za drugega...Ni pa nikoli nobeden pošteno o tej svari napisal - tudi iz zrs-ja ne...Naj se potem razjasni kako je s to članarino za IARU.Zrs plačuje za člane prispevek. Kdo pa plačuje potem nečlanom. Nekateri nečlani pa pravijo,da niso dolžni nikomur nič plačevat.

Očitno bo rek za nas še kako veljal: Kjer se prepirata dva tretji dobiček ima.
Mislim, pa enako kot je napisal S57q, da svari le niso tako dramatične, da jih ni možno uredit.

73,gl
Andrej S53RI

[s57nbt]

Poglejmo primer kako je država nedosledna: Državljan, ki prinese potrdilo o opravljenem radioamaterskem izpitu, Agencija mu izda radijsko dovoljenje. Ali država istemu državljanu, ki prinese potrdilo, da zna ravnati z orožjem izda orožni list za posest in nošenje strelnega orožja, če to zahteva za namene lova. Ne, tega ne izda, če tak državljan ni član lovske organizacije (LD in LZS).

Poglejmo še en primer nedoslednosti naše države: Državljan, ki prinese potrdilo o opravljenem vozniškem izpitu, npr B kategorije, mu UE izda vozniški izpit, KLJUB temu da ni član AMZS-ja.. ali pa katerega drugega avto kluba..vidiš na kaj ciljam?
Ne moreš primerjati 2m vokice, lovske puške, ribiške palice ali avtomobila.. z avtom, motorjem, puško in celo z ribiško palico (se spomnite par let nazaj, ko je en enega namerno v oko, pa je potem umrl) lahko dokazano narediš neprimerno več škode kot z vokičem, kjer kvečemu lahko zajebavaš taksiste in eventuelno policijo... get the point?
Z državnimi uradniki bi bilo potrebno še prej porihtati socialo, zdravstveno varstvo, zaposlitveno/plačni problem, pa še katerega, ki so bolj pomembni od hamovščine...osebno sem mnenja, da je zadeva začela leteti po bregu navzdol iz preprostega razloga.... xx let si bil praktično prisiljen plačevati zrsu nekaj denarja, ki koneckoncev ni bil majhen, glede na usluge, ki jih mnogi niso koristili - če bi plačevali npr nekaj simbolnega pa nebi koristili biroja in brali vedno zamujenega CQja, sem mnenja, da bi bilo sedaj podpornikov (ne članov, to so lahko samo RK, to smo že obdelali) več, a ideja je žal prišla prepozno, ...
Nenazadnje, osipu (in s tem tudi manj cekinov v omari sekretarja) je tudi botorovala mobilna tehnologija, ki je omogočala, da je Franc Micko poklical (preko NMT telefona) ko je šel iz vikenda, da je dala kuhat kosilo...da pa bo Franc plačal 10 jurjev, zato da bo lahko Jožeta iz sosednje ulice poklical na pivo, pa je marsikomu imho upravičeno preveč. 10 jurjev so skoraj tri gajbe, to se pije en čas... ne, treba se je bilo bohotit z denarjem, nekaj se spomnim, ga je tudi poniknilo neznano kam... pa rentacarji, pa hoteli pa itd.. In da bosta Franc in Micka to podpirala?
Nenazadnje smo v gnilem kapitalizmu, kjer je treba migat in biti ustvarjalen, če hoče firma preživet. Naj ZRS nekaj naredi na tem, da privabi nazaj stare podpornike in poveča interes med mularijo, ki za zveze z vrstniki na drugem koncu globusa uporablja raznorazne messengerje in videochate, ki ne zahtevajo najprej špetira doma, ker mu mati ne pusti postavit na bajto antene, nato špetira cele familije, ker mulc dela sosedu, ki ima slabe kable, motnje na TV in ne more gledati španskih nadaljevank, ki ne zahtevajo 1500€ vrednega inštrumentarija in dobre propagacije za vzpostavitev povezave ampak samo nizki ping in PC za 300€, ki ga itak rabi za šolo in zabavo, mati pa da plačuje položnice, foter pa da gleda, kateri kovanci se prodajajo na bolhi in kake nove znamke bodo izdane.
Če ne bi bilo redkih entuzijastov (Dubi, vsaka ti čast) dosti današnjih otrok/mladine sploh nebi vedelo ničesar o brezžičnih radijskih povezavah... projekt 1000 šol? Kaj je že to? Kako se odvija?

Objavljeno: Pon Feb 05, 2007 7:04 pm
Kot sem že rekel, ima zadnjo prečiščeno fazo strokovna služba ZRS!

In potem vse tiho je bilo...
LP

[s57nbt]

Že nekaj časa je žal prisotno mnenje, da nekdo plačuje za drugega...Ni pa nikoli nobeden pošteno o tej svari napisal - tudi iz zrs-ja ne...Naj se potem razjasni kako je s to članarino za IARU.Zrs plačuje za člane prispevek.
Andrej S53RI

Preden se umaknem iz te teme še samo tole:
Na (mimogrede zastareli, v Wordu narejeni spletni strani) IARUja (pol pa se čudijo, da ni omladincev, ki stan zaprejo, če ni narejena vsaj v Flashu) sem o kontaktu za Slovenijo našel tole:

Koda: Izberi vse

Zveza Radioamaterjev Slovenije [ZRS]
Location: Lepi pot 6, SI-1000 Ljubljana
Address: PP 180, SI-1001 Ljubljana
Tel: +386 (1) 2522459 <HQ>
Fax: +386 (1) 4220422 <HQ>
Email: zrs-hq@hamradio.si <HQ>
Web: http://www.hamradio.si
Chairman: Goran Krajcar, S52P
Secretary: Peter Ponikvar, S56KPN
IARU Liaison: HQ
Last updated: 24-May-2007

Zagotovo bi vsaj eden od zgoraj naštetih moral vedeti, po kakšnem ključu se plačuje IARU- ali rečejo, "alo vi mali, 10.000 licenc imate izdanih, dajte za vsako 1 €" , mogoče "aha, aktivnih 1500, dajte za vsakega 1 €" ali pa morda "7000 aktivnih vas je bilo, sami ste krivi da jih ni več, dajte 7000€"
Zgoraj napisano je mišljeno samo kot karikatura in ne odraža dejanskega stanja.
LP,

[s58mu]

Lp !

Oglašam se prvič na tem forumu in to zaradi tega, da apeliram na vse uporabnike foruma, da del teh predlogov, ki jih pišete na ta forum, prenesete te predloge preko svojih radio klubov na ZRS. Le to obsega vse od sprememb statuta, do snemanja sej ipd..., kar bi sigurno pomagalo pri nadaljnemu delu ZRS-ja.

Da sem se oglasil na ta forum, kar ni koja navada, me je pripravil pogovor z enim starim prijateljem- starim radioamaterjem v obeh pogledih, pred parimi minutami, ki nikakor ne more razumeti dogajanja okrog ZRS, čeprav je njen dolgoletni član. Eno od njegovih vprašanj oz. misli je bilo, le kaj je sedaj z NAŠO zvezo, in kaj BO z njo v prihodnje ?

Ne verjamem, da UO skriva oz. meče stran predloge, ki jih dobiva na svoj naslov. Le tega ne more, ker jih ne dobiva. Na forumu, na raznih eye ball srečanjih ipd je pobud polno, vendar uradno na ZRS ne pride. Je res tak problem ta predlog, pa na čisto enostaven način , v par stavkih ali vrsticah posredovati naprej ?

Če klubi ne delajo oz. nimajo interesa, pa pošljite te predloge na ZRS sami. Ja, pa vsaj eden od prejemnikov bo pa že nekaj naredil s tem ( vas poklical, kontaktiral....) , saj večina fantov, ki so v UO hočejo delati oz. imajo interes, da bi ZRS zaživela oz. preživela.

Dajte, predlagajte konkretne rešitve, pa ni h...č, da na koncu ne bi s pogovori prišli do konkretne rešitve. Za vse sigurno ne 100 %, kar je povsod, vendar sigurno na boljše !


Resda sem eden izmed enih ne vem kakšnih prefixov od .....zavrov, ki so preživeli vse razprtije in sem še vedno član ZRS, kar nameravam in seveda upam, da bom tudi v prihodnje ! Ni mi pa vseeno, kaj se z NAŠO organizacijo dogaja !


Delitev, če bi gledali politično, na levo ali desno stran, nas ne bo nikamor pripeljala, zatorej predlogi in dogovarjanja to nas bo, vsaj mislim tako, nekam pripeljalo. V v nasprotnem primeru, pa bo v najslabšem primeru-- upam, da ne, tako kot nekje v kašni deželici, ki še ni priznana za DXCC..., ki razen nekaj entuziastov ipd nimajo niti krovne organizacije !

Gre za med drugim tudi za relacijo do državnih organov.... , uresničevanja naših interesov.... pa to je bilo govora še in še !!!!

Konkretni predlogi, časa je še dovolj, prav tako tudi volje da gremo s tem vozom, ki pelje ne po prav suhem terenu ( bliža se blato ) po suhi poti novim ciljem in nalogam naproti !



73's de Milan S58MU