PREDLOG SPREMEMB IN DOPOLNITEV STATUTA ZRS

Vse v zvezi z zvezo

Moderatorji: s55o, S57BBA

OdgovorNapisal/-a s58ru » 21 Nov 2007, 18:11

UO ZRS lahko poda svoj predlog za statut, nima pa pravice cenzuriranja ali popravljanja drugih predlogov!
Predloge statutov v celoti ali delno sprejme le konferenca ZRS – RK, ne UO ZRS ali smetar iz sosednje ulice.
s58ru
 
Prispevkov: 1062
Pridružen: 28 Okt 2004, 21:07

OdgovorNapisal/-a s58ru » 26 Nov 2007, 22:17

Nov statut
UO ZRS je že v letu 2004, 2005, 2006 in 2007 prosil RK-be za predloge novega statuta. RK Jadran Koper se je odzval petkrat, a ... nobenemu vodstvu ni bilo pogodu.
Če želite, da bo VAŠ statut sprejet, vam predlagam, da sprejmete spremembe statuta UO ZRS kot svoje in jih odpošljete do 15.12.2007.
V slučaju, da ne bo nobenega odziva, kakor za predhodno konferenco, obljubljajo Celjani, da bodo spet rešili ZRS in da si bodo sami izglasovali za sebe primeren statut.
s58ru
 
Prispevkov: 1062
Pridružen: 28 Okt 2004, 21:07

OdgovorNapisal/-a S56ZDB » 13 Dec 2007, 08:44

Nekaj pripomb:

10. člen v takšni obliki kot je sedaj ni usklajen s Zakonom o društvih (ZDru-1), ki ne predvideva več (je odpravlja) pogodbo kot pravno podlago za združevanje društev v zvezo društev:

10. člen veljavnega statuta se glasi:

"10. člen

ZRS so ustanovili radioklubi, ki delujejo v Republiki Sloveniji.
Član ZRS lahko postane radioklub, ustanovljen in registriran v Republiki Sloveniji, ki sprejema določila tega statuta in na podlagi predhodnega soglasja upravnega odbora ZRS podpiše pogodbo o pristopu k ZRS."

ZDru-1 se smiselno uporablja tudi za zveze društev, kar pomeni, da je postopek in pogoji vstopa novega člana zveze (društva) bistveno bolj ohlapen. Edina pravna podlaga za vsa pravna razmerja med krovno organizacijo (zvezo društev, tukaj ZRS) in posameznim društvom (radioklubom) je tako lahko ob samem Zakonu o društvih le še Statut ZRS, ter pristopna izjava radiokluba (o pristopu posameznega RK Zvezi se smiselno uporablja enak člen ZDru-1, kot za ustanovitev, torej se za vstop v zvezo mora izreči članstvo posameznega RK na občnem zboru).

Potrebno se bo še pozabavati s vprašanjem "enakopravnosti" v ZRS, saj stanje v katerem en klub, ki združuje 100 članov in en klub, ki združuje 3 člane (zakonski minimum za ustanovitev društva) imata na Zvezi enako težo glasov dejansko spodbuja drobljenje radioklubov (namesto 1 RK s 100 članov je mogoče s malo kolobocije imeti 33 klubov s po 3 člani). Obenem bi razumel pomisleke tudi tistih, ki zaradi katerih koli razlogov pač nimajo več kot 3 člane (če v kakem kraju ni več radioamaterjev jih pač ni; tam kjer česa ni niti vojska ne vzame).

In vendar, ena radioamaterska glava naj bo ena radioamaterska glava ne glede na to ali je včlanjena v veliki ali majhni RK.

Če društva in zveze temeljijo na enakopravnosti članov, tedaj zame spora ni. Janko in Marko lahko tekmujeta v številu opravljenih zvez in/ali spitih pirov, ne moreta pa tekmovati v tem čigavo mnenje je "bolj pomembno".

Skratka..

Tema je "Nov statut", a ker nisem v nobenem uradnem organu pač pišem tukaj, pa če bo kdo prebral ali pa ne..

73

S56ZDB, Darko
S56ZDB
 
Prispevkov: 453
Pridružen: 18 Jun 2006, 23:23
Kraj: Ljubljana

OdgovorNapisal/-a s58ru » 15 Feb 2008, 07:57

STATUT

1.člen - Uprava ZRS ima vedno prav.
2.člen - Če Uprava ZRS nima prav, poglej prvo točko.
3.člen - Če RK ali Konferenca mislijo, domnevajo, da imajo prav, poglej statut, poslovnik in disciplinsko komisijo. Uprava ZRS ima vedno prav.
4.5.6.7...členi niso merodajni. Uprava ZRS ima vedno prav.
88
s58ru
 
Prispevkov: 1062
Pridružen: 28 Okt 2004, 21:07

OdgovorNapisal/-a S56ZDB » 15 Feb 2008, 08:02

To se pravi, da je zrel čas, da se naredi nova organizacija, če že?

Toda, to lahko naredijo le posamezna društva, radio klubi, ki morajo predhodno izstopiti iz ZRS. In za tak izstop morajo glasovati posamezni člani posameznega RK.

Kolikor vem veljajo za ustanovitev zveze društev smiselno določbe Zakona o društvih, kot za ustanavljanje društva, torej zvezo lahko ustanovijo že tri društva.

73

S56ZDB
S56ZDB
 
Prispevkov: 453
Pridružen: 18 Jun 2006, 23:23
Kraj: Ljubljana

OdgovorNapisal/-a S57XX » 16 Feb 2008, 09:35

S56ZDB napisal/-a:To se pravi, da je zrel čas, da se naredi nova organizacija, če že?

Toda, to lahko naredijo le posamezna društva, radio klubi, ki morajo predhodno izstopiti iz ZRS. In za tak izstop morajo glasovati posamezni člani posameznega RK.

Kolikor vem veljajo za ustanovitev zveze društev smiselno določbe Zakona o društvih, kot za ustanavljanje društva, torej zvezo lahko ustanovijo že tri društva.

73

S56ZDB


Kdo pa pravi, da mora biti nova organizacija zveza društev?

Pa smo spet nazaj na Centralnem, Slovenskem, Skupnem ali kakorkoli bi ga imenovali, radioklubu, radio društvu, itd. Člani so posamezniki ali pa pravne osebe (drugi klubi) preko predstavnika - glej Zakon o društvih.

Nikomur se ni potrebno od nikoder izčlaniti, da bi bil član novega društva. Tudi sam sem član večih radioklubov, ne le enega.

Ko pa govorimo o prenehanju obstoja ZRS v sedanji obliki, oziroma prenosu pristojnosti na neko drugo organizacijo, je pa res, da bi to morala potrditi konferenca.
LP Jure
S57XX
 
Prispevkov: 676
Pridružen: 28 Feb 2002, 01:00
Kraj: Škofja Loka

OdgovorNapisal/-a s52w » 16 Feb 2008, 20:59

S57XX napisal/-a:Kdo pa pravi, da mora biti nova organizacija zveza društev?

Pa smo spet nazaj na Centralnem, Slovenskem, Skupnem ali kakorkoli bi ga imenovali, radioklubu, radio društvu, itd. Člani so posamezniki ali pa pravne osebe (drugi klubi) preko predstavnika - glej Zakon o društvih.

Nikomur se ni potrebno od nikoder izčlaniti, da bi bil član novega društva. Tudi sam sem član večih radioklubov, ne le enega.

Ko pa govorimo o prenehanju obstoja ZRS v sedanji obliki, oziroma prenosu pristojnosti na neko drugo organizacijo, je pa res, da bi to morala potrditi konferenca.


Popolnoma se strinjam s tvojim razmišljanjem Jure. Zadel si bistvo problema sedanjega ZRS, ki se ne more otresti zgodovinskega bremena. Ampak da se razumemo. Zgodovina ZRS je čisto OK. Dejstvo pa je, da ZRS sestavljajo RK, ki so dejavni ali pač ne. Pravilo eden RK eden glas (neodvisno od števila članov) ne pelje nikamor. Upam se trditi, da vsaj 1/3 RK obstoja samo na papirju.

73 Damjan S52W

P.S.
Član ZRS sem od leta 1980.
s52w
 
Prispevkov: 517
Pridružen: 07 Nov 2004, 15:38
Kraj: Črnomelj

OdgovorNapisal/-a S57XX » 17 Feb 2008, 07:51

s52w napisal/-a:Popolnoma se strinjam s tvojim razmišljanjem Jure. Zadel si bistvo problema sedanjega ZRS, ki se ne more otresti zgodovinskega bremena. Ampak da se razumemo. Zgodovina ZRS je čisto OK. Dejstvo pa je, da ZRS sestavljajo RK, ki so dejavni ali pač ne. Pravilo eden RK eden glas (neodvisno od števila članov) ne pelje nikamor. Upam se trditi, da vsaj 1/3 RK obstoja samo na papirju.

73 Damjan S52W

P.S.
Član ZRS sem od leta 1980.


Ja, saj nas je kar nekaj na približno isti liniji. Verjetno je tista 1/3 kar optimistična številka. O tej zadevi smo precej premlevali že pred leti. Glavni problem so "klubi na papirju" in "veliki" klubi, ki jim ni v interesu, da se organiziranost spremeni. Pred leti smo razmišljali tako:

Kdor želi biti član krovne organizacije, naj se direktno včlani vanjo - vendar mora biti krovna organizacija organizirana kot društvo (klub) - ne kot zveza društev.

Klubi, kot jih poznamo sedaj (Škofja Loka, Vrhnika, Piran, SCC, ...) se organizirajo lokalno, interesno ali kakor koli že - niso pa obvezna oblika organiziranja. Če želijo kot "pravna oseba" sodelovati v krovni organizaciji (društvu), lahko na način, kot ga določajo pravila delovanja krovne organizacije in imajo preko predstavnika en glas, tako kot drugi člani krovne organizacije - to omogoča novi Zakon o društvih.

Je pa zagotovo res, da predstavlja to za marsikak klub, kot ga poznamo danes, izziv, saj se v klubuih ne bodo mogli več izgovarjati na "velikega brata" - ZRS, ko kake zadeve ne bodo špilale. Klubi, če bodo hoteli ostati in obstati, se bodo morali za svoje člane kaj bolj potruditi.

Drugače pa tudi jaz menim, da z zgodovino ZRS ni nič narobe. Bi se pa morala časom primerno preoblikovati - in to ne na način, da se v pravilih zapiše, do kdaj morajo klubi poravnati prispevek. Take zadeve se lahko uredi v raznih "izvedbenih" aktih ... a to je že druga zgodba.

LP Jure

PS: Damjan, za leto te prekašam :D
PPS: Danes smo 17. 2. pa še vedno ni popolnih gradiv za konferenco :(
S57XX
 
Prispevkov: 676
Pridružen: 28 Feb 2002, 01:00
Kraj: Škofja Loka

OdgovorNapisal/-a s58ru » 17 Feb 2008, 10:50

RK dobivajo večji del sredstev od občin. Če se RA združijo v en slovenski RK, zgubimo ta sredstva. Občina ne bo podpirala RK, ki ni na njenem območju.
Ljubljančani, Škofjeločani, Kranjčani... vzemite pobudo, mi vas bomo podprli. Vsaka nova pobuda bo boljša, kakor to propadanje.
Najboljši statut je tisti, ki ga spoštujemo, a ni nikjer napisan.
Statut rabimo zaradi zakonov, ne za izigravanje RA.
73
s58ru
 
Prispevkov: 1062
Pridružen: 28 Okt 2004, 21:07

OdgovorNapisal/-a s55z » 17 Feb 2008, 22:02

Sploh se nisem nameraval vključiti v debato, vendar se mi postavlja par vprašanj pri predlogih o centralnem radioklubu.
  • Eno je že omenil Jure - financiranje enega kluba ...
  • Drugo je izobraževanje. Bo tak CRK organiziral tečaje za celo Slovenijo? Do sedaj so za to skrbeli RK.
  • Tretje vprašanje je izvedba demokratičnih skupščin vseh npr. 10.000 članov. Kje naj bi se to dogajalo? Morda na bodočem stadionu na Ježici?
  • Četrto vprašanje. Mislite, da bo imel tak centralni RK kaj več članov, kot jih ima sedanja zveza? Jok. Ni obvezno članstvo. Tudi sedaj imajo RK skupaj bistveno več članov, kot je članov ZRS ...
  • Pa še kaj bi se našlo...
Mislim, da je sedanja ureditev zveze radioklubov povsem ok z majhnim kozmetičnim popravkom ... vsak klub bi moral imeti na skupščini toliko glasov, kot ima članov (tistih, ki plačujejo kotizacijo, seveda) in tako zagotovimo, da je vsak član kluba tudi pomemben glas v ZRS. Seveda bi en klub zastopal predstavnik, lahko pa tudi več, če so mnenja članov RK različna (potem ima vsaka skupina svoje število glasov), s tem pa zagotovimo pluralnost interesov. Tu bi le potrebovali pravnika, ki bi zadeve tudi pravno pravilno formuliral in uskladil z zakonom o društvih.

Morda bi bilo treba nekaj narediti tudi pri volitvah organov ZRS, morda podobno kot za politične stranke (analogija klubi=stranke, NO in UO ZRS = vlada/parlament). Problem pa je po moje bolj v pripravljenosti ljudi za delo v organih, kot pa v načinu volitev...

Klubi veliki ali mali imajo največjo težo v lokalnem okolju, ki je noben CRK ne bi mogel doseči. Pa naj gre za izobraževanje, financiranje dejavnosti, popularizacijo in novačenje novih članov... seveda ob čim večji pomoči ZRS...
VY 73 & GL, Dragan S55Z, EPC #0760
HAMtech - Toys for real CONTEST-ers and DX-ers
s55z
 
Prispevkov: 2455
Pridružen: 13 Jul 2003, 03:29
Kraj: Ljubljana - JN76HB

OdgovorNapisal/-a S57Q » 18 Feb 2008, 12:12

ZZ !

Vidim, da je "sporadik" na temo skupščine in ZRS-a v polnem razmahu.

Klube izven ZRS-a že imamo. Pa ...??

Osnovno, za kar rabimo krovno organizacijo je po mojem lepo napisano na spodnji povezavi:
http://slovhf.net/viewtopic.php?topic=395&forum=24&5
( beri samo prvi post, naslednji so ... )
Lep pozdrav, Tone - S57Q
S57Q
 
Prispevkov: 251
Pridružen: 11 Maj 2003, 08:01
Kraj: Sevnica

OdgovorNapisal/-a S57XX » 18 Feb 2008, 14:13

S57Q napisal/-a: ... Osnovno, za kar rabimo krovno organizacijo je po mojem lepo napisano na spodnji povezavi:
http://slovhf.net/viewtopic.php?topic=395&forum=24&5 ...


Vsi se strinjamo, da rabimo krovno organizacijo. Dragan, še enkrat preberi moj post malo višje. Nikjer ne pravim, da moramo klube, kot jih imamo danes, ukiniti. Sicer pa, škoda besed ...
LP Jure
S57XX
 
Prispevkov: 676
Pridružen: 28 Feb 2002, 01:00
Kraj: Škofja Loka

Nova "ustava"

OdgovorNapisal/-a s52jtxx » 18 Feb 2008, 15:21

Ne morem, da se z vsemi ne bi delno ali pretežno strinjal. Še najbližje mi je stališče Jureta. Tudi sam sem mnenja, da je problem v nas samih. Kot bi Kenedy vprašal: ne sprašuj kaj Zveza - Klub naredi zate ampak kaj si ti naredil za Zvezo - klub.

Dejstvo je, da je tempo življenja tak kot je, se pravi hiter in da imamo vedno manj časa za prostovoljstvo, za nas same, za naše hobije. Pa ne samo za te stvari, tudi za družine imamo zlasti mlajši vedno manj časa.

Strinjam se z Juretom: potrebno je spremeniti Zvezo, delovanje klubov, ampak najprej mora vsak Radioamater pri sebi razčistiti: sem še pravi HAM, ki sem pripravljen nekaj svojega znanja, časa in še kaj drugega za dobrobit sebe, kluba, zveze.

Lep 73

S52JT
s52jtxx
 
Prispevkov: 42
Pridružen: 07 Avg 2003, 14:32
Kraj: Grosuplje

OdgovorNapisal/-a S56ZDB » 26 Feb 2008, 09:27

V informacijo tistim, ki niso bili na 36. konferenci ZRS.

Sprejeti (izglasovani) so bili vsi predlogi, sklepi in poročila razen predloga sprememb Statuta ZRS. Ostal je v veljavi obstoječi (stari) Statut ZRS.

73

S56ZDB, Darko
S56ZDB
 
Prispevkov: 453
Pridružen: 18 Jun 2006, 23:23
Kraj: Ljubljana

OdgovorNapisal/-a S51AY » 27 Feb 2008, 12:00

Zakaj se pa jaz temu ne čudim ??? :cry:
73 de Arpi-S51AY , HSC#1267, CTC#2268, EPC#3826, FH#1448, DMC#2139, 30MDG#3904, BDM#0288, TRC#005SLO, NDG#0851, HPC#451, ERC#0989
http://www.qrz.com/db/S51AY
Uporabniški avatar
S51AY
 
Prispevkov: 1149
Pridružen: 01 Jan 2006, 11:01
Kraj: Lendava

PrejšnjaNaslednja

Vrni se na ZRS - Zveza Radioamaterjev Slovenije

Kdo je na strani

Po forumu brska: 0 registriranih uporabnikov in 16 gostov