CQ ZRS

Vse v zvezi z zvezo

Moderatorji: s55o, S57BBA

OdgovorNapisal/-a s57uud » 21 Okt 2007, 23:44

da sta dve tretjini članka dobesedno prepisani iz dveh mojih člankov in to res dobesedno z besedami, besednimi zvezami in frazami, ki sem jih jaz uporabil pri prevajanju in pisanju.
Očitno ne gre za prevod, ampak za plagiat.

Kakorkoli, je edina sporna stvar pri vsem tem kaj je s57j s tem prispevkom pravzaprav hotel doseči.
Dobra praksa namreč je, da se v takih primerih zgodi nek dogovor med avtorjem, "avtorjem" in založnikom. Javno pranje perila pred končno rešitvijo namreč ne pripomore k ničemer.
Je sicer prav, da je javnost o tovrstnih stvareh obveščena, a prav je tudi, da je obveščena s strani založnika.

S tem načinom, ki je pravzaprav neke vrste poskus linča pa se težko strinjam.

In če govorimo v tej temi tudi o izstopu iz neke organizacije zaradi takega ali drugačnega razloga, se moramo zavedati, da z izstopom zgolj priznamo nemoč in nesposobnost vplivanja in spreminjanja situacije na bolje. Dobljen poziv o sodelovanju je glede na druge ljudi v "vladi" mogoče razumeti tudi kot ponujeno roko k sodelovanju. In to neglede na to kako nerodno je napisan.
Uporabniški avatar
s57uud
Moderator
 
Prispevkov: 659
Pridružen: 17 Sep 2001, 01:00
Kraj: Kačiče 15, 6215 Divača

OdgovorNapisal/-a S53RI » 22 Okt 2007, 14:49

Juh!

Nekateri, ki so izstopili iz ZRS-ja pa čeprav so med njimi tudi zveneča imena so v glavnem skrbeli za svoje lastne interese in ne tudi za skupno dobro. Se strinjam, da zadovoljni vsi ne bomo. Spodobi pa se, da se da ekipi mir in čas, merjenje rezultatov pa bo na konferenci.....ZRS ni odvisen od presednika in ne od tajnika. Kar sem jaz osebno potreboval od Zrs-ja sem tudi vedno dobil in nimam pripomb. Če pa kdo misli, da bosta on dva nabirala članstvo pa se moti. Kaj pa smo mi kot posamezniki s svojim delom prispevali, da potegne kakega novoprišleka v naše vrste??

73,gl
Andrej S53RI
S53RI
 
Prispevkov: 51
Pridružen: 22 Maj 2001, 01:00
Kraj: Domžale JN76HD

kar lepo branje !

OdgovorNapisal/-a s57uw » 23 Okt 2007, 16:34

Prebral sem obe strani diskusije : prevodi, plagiati ,prepisovanje, avtorstvo.....Se strinjam da je potrebno biti pozoren do avtorjev. Jože (S52AB) je in še bo probčil na LEO kar nekaj zadev okoli anten in looo-ov .....tudi iz najine korespodence pred leti, toda povsod je naveden vir tega "mojega"
Andreju pa naslednje ob njegovih mislih kdo je izstopal iz ZRS, pa tudi dopolnilo. Nič mi še danes ni prav da sem zapustil vrste ZRS, toda :
Nisem samo "piš me v uh" nehal plačevati, temveč sem nemalo krat pred tem podajal svoje mišljenje na zvezo ob problemih. Izstop sem napisal po mailu na Arčija-ZRS s kar nekaj točkami obrazložitve.Priporočil sem naj na upravnem odboru preberejo moje razloge in se zamislijo, saj to niso bili SAMO moji problemi. Da sem pa izstopil se je še nekaj časa pokazalo kot pravilno, saj nisem zasledil izboljšanj. Ponovno ne govorim o sebi.
Kako je sedaj naj ocenjujejo ostali.
Omenjaš neka zveneča imena in njihove lastne interese. Drži, saj sta na primer vojska in policija rashodovali leta in leta precej tehnike, dobili so jo pa razni prekupčevalci-preprodajalci iz vrst radioamaterjev. Ko je bila zveza opozorjena na prihajajoče rashodovanje mi je bilo rečeno da pri tem nima zveza prav nič. Jaz sem pač dobil vtis da se zveza ni pobrigala da bi ::::::: Kar nekaj te robe šlo v radio klube, šlo v osnovne šole k tehničnem pouku ( 1000 šol, HI ???) Edina reakcija je bila, da se naj aparature strokovno razstavljajo(tudi strupi). Je pa dovolj tehnikov kateri so vedeli kaj je treba odstraniti na določen način, toda.....

Marsikdo ki je izstopil se je pretežno brigal za širšo srenjo in ker ni prodrl s svojimi predlogi....je rekel, dost imam!
Lep pozdrav iz T9 ! Albert
s57uw
 
Prispevkov: 254
Pridružen: 27 Jan 2006, 14:14
Kraj: Velika Polana

OdgovorNapisal/-a S56ZDB » 23 Okt 2007, 16:49

Albert (in še kdo),

"Prebit se s svojimi predlogi" je izjemno teško V VSAKI ORGANIZACIJI, če je kdo sam ne vodi. A je potem izhod v izstopu?

Organizacija, katerakoli je že, ne more reagirat tako hitro kot lahko reagira posameznik. In obratno, če je aktiven in zagnan posameznik na čelu kake organizacije je tudi organizacija bolj aktivna.

Toda, ljube duše, ZRS ima nek statut. Volitve v organe ZRS in klubov pač potekajo po nekih pravilih in nič ne gre na "ho-ruk".

Mene, denimo, zanima že to, ali so seje UO ZRS odprte za javnost, oz. ali se jih lahko udeležijo tudi tisti, ki nis(m)o člani UO. Le domnevam, da lahko (bral statuta v tem delu res nisem šel), saj se drugače nebi javno objavljal datum in predlagani dnevni red.

Toda, že na podlagi objavljenih predlogov dnevnega reda vidim, da so seje UO dokaj nabite z vsebino in bi se jaz na mestu nekoga, ki "ni uspel s svojimi predogi" raje vprašal ali so morda sploh bile uporabljene prave poti in pravi načini za to, da bi se karkoli "prijelo".

73

S56ZDB
S56ZDB
 
Prispevkov: 453
Pridružen: 18 Jun 2006, 23:23
Kraj: Ljubljana

Re: CQ ZRS

OdgovorNapisal/-a S56ZDB » 11 Sep 2008, 18:47

OK, bo kdo kaj komentiral zadnji CQ ZRS ali bomo zgolj prižgali svečo?

Kje in pri kom se lahko prijavim k sodelovanju bodisi kot pomoč pri delu UO ZRS ali v uredništvu CQ ZRS?

73

S56ZDB, Darko
S56ZDB
 
Prispevkov: 453
Pridružen: 18 Jun 2006, 23:23
Kraj: Ljubljana

Re: CQ ZRS

OdgovorNapisal/-a s57k » 11 Sep 2008, 20:12

Res škoda, da bo na tak način usahnil še ta edini tiskani informator članov ZRS. Škoda, da ima lahko en sam nečlan zveze (ali več njih?) tako močan vpliv na to. Vseeno bi se ostali člani v matičnem klubu dotičnega morali zamisliti nad tem, ali je prav ,da njihov klub napram zvezi zastopa nekdo, ki ne želi biti in ni član te zveze. Verjetno je demokratično izvoljen, zdi se mi pa moralno sporno, da na tak način zruši tudi vaš CQ ZRS.


lp

Sandi S52OP
s57k
 
Prispevkov: 142
Pridružen: 11 Mar 2004, 14:41

Re: CQ ZRS

OdgovorNapisal/-a S56ZDB » 11 Sep 2008, 20:30

Osebno bom prebolel eno, dve ali celo več številk glasila ZRS ki so v zmanjšanem obsegu.

Želim pa posredovati (vsaj po tej poti) tistim, ki so toženi, kakor tistemu, ki toži nekaj misli:

- CQ ZRS je glasilo zveze društev (Zveze Radioamaterjev Slovenije), ter kot tak ni "medij" v smislu Zakona o medijih.

- Osebno nameravam dati vso (zlasti moralno) podporo tako urednikom, kot članom UO ker druge Zveze nimam.

- Vsakdo je lahko tožen, saj tožena stranka ni tista, ki izbira tožnika. Nasprotno, tožnik je tisti, ki diktira koga in kdaj bo tožil. Težje, kot je tožiti je tožbo tudi dobiti. Nasprotno, če tožnik tožbo izgubi se navadno sreča najmanj s velikimi stroški izgubljene tožbe.

- Ne glede na to, da so toženi uredniki glasila CQ ZRS je tožba pomembna za samo zvezo (ZRS), kakor tudi za vse člane (ne glede na to, ali kdo med člane Zveze šteje le klube ali tudi posamezne RA). V tem smislu ni vseeno kako se toženi zagovarjajo pred sodiščem. Še huje, če gre za civilno (odškodninsko) tožbo so odgovori na očitke v tožbi zelo pomembi, ker, če se na navedbe iz tožbe ne odgovori ustrezno (ali se celo ignorira) bo sodišče štelo, da navedbe držijo. Žal, sodišče razen navedb tožnika in tožencev ne upošteva člankov, forumskih pisanj, vpitja na sestankih, pogovore ob šanku ali celo čez radijske valove. Šteje le tisto kar je napisano na papir in predloženo v postopku (pa še to le do prvega naroka..), štejejo priče, štejejo, torej, klasične "pravniške" zadeve..

Groza me je, ko pomislim koliko negativne energije bo izbruhnilo ob tej tožbi in kako veliko škodo ta tožba dela najbolj poklicanim in najbolj usposobljenim za izdelavo našega glasnika.

Zato sem tudi ponudil svojo pomoč., če sploh lahko kaj pomagam, saj razen dobre volje, moram priznati, da nisem niti v podrobnosti seznjen s "strukturo" ali "rasporedom dela" med posameznimi uredniki.

73

S56ZDB, Darko
S56ZDB
 
Prispevkov: 453
Pridružen: 18 Jun 2006, 23:23
Kraj: Ljubljana

Re: CQ ZRS

OdgovorNapisal/-a S51QA » 11 Sep 2008, 22:11

s52op napisal/-a:Res škoda, da bo na tak način usahnil še ta edini tiskani informator članov ZRS...


Zakaj že...?
S51QA
 
Prispevkov: 82
Pridružen: 11 Avg 2002, 13:02

Re: CQ ZRS

OdgovorNapisal/-a s55z » 12 Sep 2008, 00:00

Hmmm, dobil CQ ZRS. Rudi, hvala... :(
VY 73 & GL, Dragan S55Z, EPC #0760
HAMtech - Toys for real CONTEST-ers and DX-ers
s55z
 
Prispevkov: 2455
Pridružen: 13 Jul 2003, 03:29
Kraj: Ljubljana - JN76HB

Re: CQ ZRS

OdgovorNapisal/-a s57aj » 12 Sep 2008, 06:07

In kaj ima Rudi pri tem ?? :o

LP Janez S57AJ
s57aj
 
Prispevkov: 22
Pridružen: 17 Jun 2003, 18:41
Kraj: Idrija

Re: CQ ZRS

OdgovorNapisal/-a s55z » 12 Sep 2008, 06:26

Hmm, Janez, očitno nisi prebral uvodnika :o
VY 73 & GL, Dragan S55Z, EPC #0760
HAMtech - Toys for real CONTEST-ers and DX-ers
s55z
 
Prispevkov: 2455
Pridružen: 13 Jul 2003, 03:29
Kraj: Ljubljana - JN76HB

Re: CQ ZRS

OdgovorNapisal/-a s55m » 12 Sep 2008, 08:10

Jaz tudi nisem prebral uvodnika, bom pa nastel se enkrat vzroke in posledice.

Vzrok: Blatenje Rudijevega imena v CQ ZRS po nalogu disciplinske komisije ZRS zaradi kritiziranja dela zveze.
Rudi je tukaj prvic zahteval, da se objavi demanti le tega.
CQ ZRS ne objavi popravka.
Rudiju ne preostane drugega, kot da ubere pravno pot.
Ze pred obravnavo, Rudi predlaga, da se objavi opravicilo, brez kakrsnih koli posledic.
ZRS in CQ ZRS imata gluha usesa.
Pride do obravnave na sodiscu. Rudi pristane na to, da se objavi popravek, on pa nosi vse stroske svojega advokata in stroske obravnave.
UO CQ ZRS tega ne sprejme.
Mislim, da je bilo priloznosti za mirno resitev spora dovolj. Ce nekdo kritizira delo ZRS ni potrebno zaradi tega napenjati misic in zugati s prstom.
Glasilo pa bo "tanko" tudi v naslednji stevilki (kot je bilo v prejsnji). Kdo pa bo takrat gresni kozel se boste odlocili sami.
Ob tem naj omenim, da je bila Rudiju (ter ob njem tudi RK Jadran Koper) krsena temeljna pravica demokraticne druzbe, to pa je ta, da se lahko za obtozbe brani pred javno objavo razsodbe .

Hvala, ker ste prebrali in morda tudi razumeli.

Adi
s55m
 
Prispevkov: 1579
Pridružen: 05 Feb 2004, 09:05
Kraj: KN12OR

Re: CQ ZRS

OdgovorNapisal/-a s51da » 12 Sep 2008, 08:35

Hoj

Upam, da ne bo Rudi kriv tudi tega, da so pred časom v CQ ZRS nehali objavljati tudi nekateri avtorji rubrike Tehnika in konstruktorstvo, katerih članke zelo pogrešam.


73

David S51DA
s51da
 
Prispevkov: 136
Pridružen: 21 Okt 2001, 01:00
Kraj: Bohinj

Re: CQ ZRS

OdgovorNapisal/-a s57aj » 12 Sep 2008, 09:07

Dragan jaz sem prebral večkrat ne samo enkrat !
Pa mi na kraj pameti ne pade ,da bi na kogarkoli kazal z prstom ta je kriv za naš tanek CQ
So pač prišparali na papirju ,tisku .... pa bo cekin za odvetnike ....

LP Janez S57AJ
s57aj
 
Prispevkov: 22
Pridružen: 17 Jun 2003, 18:41
Kraj: Idrija

Re: CQ ZRS

OdgovorNapisal/-a S51AG » 12 Sep 2008, 09:29

Gospodje,

v izogib kakršnimkoli insinuacijam: tožba, o kateri je govora, je bila vložena proti devetim posameznikom, in ne proti Zvezi radioamaterjev Slovenije kot pravni osebi. Iz tega razloga toženci sami nosijo stroške, ki nastajajo s postopkom pred sodiščem, vključno s stroški pravnega zastopnika oz. odvetnika, ki tožence zastopa. Navedena dejstva lahko javno predočim z verodostojnimi dokumenti.

Namigovanje v stilu

"So pač prišparali na papirju ,tisku .... pa bo cekin za odvetnike .... (citat S57AJ)"

je zlonamerno in zavajajoče ter kaže na poskus neosnovanega kriminaliziranja dejavnosti ZRS, saj v javnosti daje vtis, da naj bi ZRS neupravičeno plačevala stroške postopkov pred sodiščem tretjim osebam ter s tem kršila predpise o finančnem poslovanju.

Lep pozdrav,

Anton GALUN, S51AG
Uporabniški avatar
S51AG
Moderator
 
Prispevkov: 610
Pridružen: 26 Dec 2003, 14:01
Kraj: Ptuj, JN76WK

PrejšnjaNaslednja

Vrni se na ZRS - Zveza Radioamaterjev Slovenije

Kdo je na strani

Po forumu brska: 0 registriranih uporabnikov in 13 gostov