CENTRALNI RK

Vse v zvezi z zvezo

Moderatorji: s55o, S57BBA

CENTRALNI RK

OdgovorNapisal/-a s52jtxx » 03 Jan 2007, 13:24

Kakor je svetoval admin. odpiram novo temo povezano z reorganizacijo del ZRS oziroma debati o smotrnosti ustanovitve Centralnega RK. Vse dobronamerne pobude dobrodošle.

Seveda so dobrodošle tudi ideje glede revitalizacije ZRS.

73 de S52JT
s52jtxx
 
Prispevkov: 42
Pridružen: 07 Avg 2003, 14:32
Kraj: Grosuplje

OdgovorNapisal/-a s55o » 03 Jan 2007, 15:19

Nekaj misli, kaj bi prinesel Centralni rk:

- konec dilem o tem kdo je član kdo ni (trenutno so člani zveze RK in samo RK)

-potrebne spremembe v statutu, da bo po novem zakonu o društvih

-vsak član svoj glas (pač delegirajo člani svoje glasove RK ali pa tudi ne...vsak odloča po svoje)

-predlogi lahko izhajajo tudi od posameznikov brez odobravanja radiokluba


Na koncu pa še misel:

Ne bi bilo potreba nič spreminjati, če bi člani UO delali svoje delo. A ker ga ne...je zadeva takšna kakršno jo imamo.

lp
boštjan
Ex.S56WTT,S57WTT; All that is necessary for the triumph of evil is that good men do nothing.
Uporabniški avatar
s55o
Tečni Moderator
 
Prispevkov: 2522
Pridružen: 11 Mar 2004, 14:42
Kraj: jn76gh

OdgovorNapisal/-a s52jtxx » 03 Jan 2007, 16:24

Dobri argumenti za Centralni RK. Glede glasov posamezih klubov pa stojim na stališču en RK en glas, saj smo tudi volilci posamezniki, ne glede na našo "velikost" pri državnih volitvah enako vredni. In tu je vloga centralnega RK - z več aktivnimi člani lahko dosti bolj kakovostno in konstruktivno prispeva k delu ZRS.

Glede vodenja ZRS: Predsednik UO je hkrati mandatar. Število članov UO bi postavil v razponu od-do, njihov delokrog oziroma odgovornosti pa predsednik UO predstavi v svojem programu, ki ga poda zboru članov - skupščini pred glasovanjem. Vloga sekretarja, kot redno zaposlenega mora biti izključno strokovno delo, ki ga opravlja za celotno organizacijo. Natančnejše opredelitve njegovega dela in odgovornosti morajo jasno biti opredeljene v statutu in v njegovi pogodbi o zaposlitvi.

Najmaj kar je od sekretarja zahtevati je potrebno zahtevati pisna mesečna poročila o delu. Poročilo bi moralo biti posredovano UO in vsem članom ZRS (preko spleta).

LP
Jožko
s52jtxx
 
Prispevkov: 42
Pridružen: 07 Avg 2003, 14:32
Kraj: Grosuplje

ZRS = (nova)ZRS ?

OdgovorNapisal/-a s51fu » 03 Jan 2007, 18:09

Bostjan,
beseda "CENTRALNI" mi vzbuja
cudne asociacije iz preteklih obdobij ...
---------------------------------------------
Na misel pa mi prihaja alternativna resitev:
ZRS (Zveza Radioamaterjev Slovenije) ima ze od davne ustanovitve zavajajoc naslov,
ne zdruzuje namrec radioamaterjev, pac pa Radioklube.

V skladu z dolocili novega Zakona o drustvih je morda zdaj pravi trenutek
da se sedanja ZRS na tak ali drugacen nacin, pa cim manj bolece pretransformira v:
ZRS (Zveza Radioklubov Slovenije)
Pa srecno ...
DD+
Uporabniški avatar
s51fu
 
Prispevkov: 205
Pridružen: 19 Maj 2001, 01:00
Kraj: LJ

OdgovorNapisal/-a s56oa » 03 Jan 2007, 18:39

Kaj pa recimo:
- Društvo radioamaterjev Slovenije,
- Slovenski radioklub,
- Radioklub Slovenije
- Radioamatersko društvo Slovenije,
...

:)

73 de S56OA - Ognjen
Member of S59DGO
http://www.s59dgo.org
Uporabniški avatar
s56oa
 
Prispevkov: 756
Pridružen: 23 Maj 2001, 01:00
Kraj: Ilirska Bistrica, Slovenia

Re: ZRS = (nova)ZRS ?

OdgovorNapisal/-a s57ad » 03 Jan 2007, 18:41

s51fu napisal/-a:---------------------------------------------
Na misel pa mi prihaja alternativna resitev:
ZRS (Zveza Radioamaterjev Slovenije) ima ze od davne ustanovitve zavajajoc naslov,
ne zdruzuje namrec radioamaterjev, pac pa Radioklube.

V skladu z dolocili novega Zakona o drustvih je morda zdaj pravi trenutek
da se sedanja ZRS na tak ali drugacen nacin, pa cim manj bolece pretransformira v:
ZRS (Zveza Radioklubov Slovenije)
Pa srecno ...
DD+


Jaz pa menim, da je morda zdaj pravi trenutek, da ZRS postane Zveza Radioamaterjev Slovenije in ne Zveza Radioklubov, s tem, da se člani ZRS lahko svobodno združujejo v radioklube, krožke in podobne skupine, ki pa kot taki (neformalni) subjekti niso člani ZRS. Da primerov ne iščem v ZDA, oziroma ARRL bom segel malo bliže - BCC ni član DARC, so pa člani BCC člani DARC, podobno kot "preko luže", kjer YCCC, PVRC, FRC, NCDXA in podobno niso člani ARRL...

73 Mirko,S57AD
Uporabniški avatar
s57ad
 
Prispevkov: 415
Pridružen: 17 Apr 2004, 17:40

OdgovorNapisal/-a s56oa » 03 Jan 2007, 19:25

Saj zanimivo bi bilo videti pravne akte drugih držav na temo zvez in društev. Tule v Sloveniji je pač društvo član zveze.

Seveda pa je res, da lahko spremenimo statut ZRS do te mere, da je recimo bolj prijazen članom društev. Ampak na koncu koncev, pa je še vedno pravna omejitev, da so zgolj društva člani, torej igramo se lahko z raznimi glasovalnimi pravicami, recimo premosorazmerno z številom članov operaterjev posameznega društva in podobno. Samo po mojem bi za ta vprašanja morali ponucat kakšnega pravnika. Pravo je naš glavni mejnik pri preoblikovanju ZRS v nekaj bolj posameznikom - članom operaterjem prijaznega. Čez zakone pač ne moremo, so takšni kot pač so.

Sicer pa če se ne motim, smo podobna vprašanja že imeli leta nazaj in prišli do tega, da je rešitev društvo. Po drugi strani pa so se zakoni na temo društev v zadnjih letih spreminjali in morda prinesli kako noviteto na našo temo. Spet vprašanje za kakšnega pravnika. :)

73 de S56OA - Ognjen
Member of S59DGO
http://www.s59dgo.org
Uporabniški avatar
s56oa
 
Prispevkov: 756
Pridružen: 23 Maj 2001, 01:00
Kraj: Ilirska Bistrica, Slovenia

OdgovorNapisal/-a s57ad » 03 Jan 2007, 20:03

s56oa napisal/-a:Saj zanimivo bi bilo videti pravne akte drugih držav na temo zvez in društev. Tule v Sloveniji je pač društvo član zveze.
...............

73 de S56OA - Ognjen


Ne vem sicer, kako je stvar urejena v ex socialističnih državah, od kjer smo podedovali sistem radioklubov (in ZRS kot zvezo radioklubov). Radioklubi obstajajo tudi v Nemčiji, Avstriji, Švici, na Nizozemskem, na Finskem, v Franciji, Veliki Britaniji itd. Vendar v nobeni od naštetih držav člani nacionalnih radioamaterskih zvez niso radioklubi, povsod le fizične osebe, ki se po potrebi, interesih in podobno združujejo v klube in podobne skupine. Kot sem omenil v prejšnjem prispevku, BCC kot takšen ni član DARC, in tisti, ki je član BCC, ni s tem avtomatično član DARC-a... Skratka, si član nacionalne zveze, lahko pa se po željah in potrebah vključiš v kakšen od klubov ali ga sam formiraš...

Menim, da bi slovenski zakon o društvih moral biti primerljiv s pravnimi akti o zvezah in društvih v ostalih državah EU, (razen, če ni v interesu posameznim lobijem, recimo športnim zvezam, da temu ni tako)...

Mirko,S57AD
Uporabniški avatar
s57ad
 
Prispevkov: 415
Pridružen: 17 Apr 2004, 17:40

OdgovorNapisal/-a s52jtxx » 03 Jan 2007, 20:34

Mirko, se strinjam s teboj, da bi taka možnost bila najboljša Vendar na žalost naš Zakon o društvih jasno govori, "da se dve ali več društev lahko združi v zvezo". Vendar kljub tej eksplicitni dikciji pa v enem od členov ta isti zakon govori da omenjeni zakon velja tudi za zveze društev. Po zakonu o društvih je član društva fizična ali pravna oseba......

Glej zlomka, pa saj je med nami kak pravnik, da bi si žrtvoval nekaj časa za natančnejšo razlago Zakona. To bi nam bilo v veliko pomoč.

Že v enem prejšnjih postov sem napisal, da bi ZRS moral svoje storitve tržiti za nečlane (kot dela AMZS). Se pravi v kotizaciji je npr. QSL biro vključen v ceno, za nečlana pa je npr letni pavšal za uporabo biroja 5€ in tako dalje. Drugi vir dohodka: publikacije, predvsem Priročnik za katerega sem mnenja da je vreden tega, da gre v prosto prodajo.

Lep pozdrav
Jožko
s52jtxx
 
Prispevkov: 42
Pridružen: 07 Avg 2003, 14:32
Kraj: Grosuplje

OdgovorNapisal/-a s55o » 03 Jan 2007, 20:54

Centralni radioklub je samo ena od možnih varjant...delovalo bi že s sedanjim statutom z majhnimi spremembami, če bi bili hami zreli.

No naj malo idejo centralnega radiokluba bolje pojasnim (ali pa radiokluba Slovenije, če vam je bolj všeč):

- Ideja centralnega radiokluba bi bila, da se ZRS (sedaj kot zveza radioklubov Slovenije) spremeni (preoblikuje) v centralni radioklub Slovenije. To pomeni iz zveze radioklubov, bi postala navaden klub, ki bi združeval vse radioamaterje v Sloveniji (seveda tiste, ki bi hoteli biti njeni člani). S tem prenehamo s temi problemi kdo je član RK in kdo je član zveze, pa te žolčne debate....Sedaj, če manjši RK s tem izgubijo svojo moč, ker bodo imeli manj glasov (predvideva se, da bodo člani RK svoje glasove delegirali svojim predstavnikom, ki bodo odšli na konferenco) in se s tem ne strinjajo - je to predmet dogovora, kako bi zadevo rešili. - s tem bi rešili tudi problem, če nisi član nobenega radiokluba si lahko vseeno član CRK.

-S tem bi imeli točen nadzor kdo je član in koliko glasov v resnici je (transparentnost je najvecji problem sedanje ZRS)

-DARC in ARRL delujeta po tem načelu in delujejo normalno.

-CRK naj bi nudil servise tudi nečlanom CRK in to ne po takšnih cenah, kot jih imajo sedaj (članarina 36 eur in samo QSL biro pa 60eur !!! -za mene je to totalen nesmisel - kazen, ker nisi član ZRS)

Drugih velikih sprememb naj ne bi bilo, tako da je ta sprememba, če jo sploh hočemo odvisna od nas samih. Tako da bi se dalo že brez te spremembe veliko postorit...

Politika je težka, a imamo toliko stvari, ki jih je potrebno rešiti za obstoj radioamaterščine v s5, a se jih ne postori!

Naj še enkrat povem, debate in kritike so dobrodošle, a naj bodo na nivoju. Toliko za sedaj..

lep pozdrav
Boštjan S55O
Ex.S56WTT,S57WTT; All that is necessary for the triumph of evil is that good men do nothing.
Uporabniški avatar
s55o
Tečni Moderator
 
Prispevkov: 2522
Pridružen: 11 Mar 2004, 14:42
Kraj: jn76gh

OdgovorNapisal/-a s52jtxx » 03 Jan 2007, 21:19

Strinjam se s teboj, vendar mislim, da se klubi s tako formulacijo ne bodo strinjali (vsaj tisti "operativni"). Zakaj? Ker so postavili dobre temelje za delovanje in so tudi s svojim delov pridobili kar nekaj občinskih sredstev za delovanje in razvoj. Namreč, strah jih bo, da bodo sedaj ob sredstva..

Bolj kot gledam in berem Zakon o društvih bolj mi v oči pada določilo "da se Zakon o društvih smiselno uporablja tudi za zvezo društev", kar pomeni, da če je članstvo v društvu posamezno, je potem tudi v zvezi možno posamezno članstvo......

O tej dikciji bi bilo potrebno povprašati kakega dobrega pravnika......
LP
Jožko
s52jtxx
 
Prispevkov: 42
Pridružen: 07 Avg 2003, 14:32
Kraj: Grosuplje

OdgovorNapisal/-a s57x » 03 Jan 2007, 21:38

Seveda bom izpadel kot oportunist, tega se zavedam. V zadnjih dneh je bilo napisanega toliko, da je prav težko slediti vsemu. Ali nismo pred kratkim na veliko pisarili domala o istih temah? Pa se ni prav veliko storilo, saj je eno pisati na forumu, drugo delati v klubu, čisto nekaj drugega pa voditi (kakršno koli) Zvezo. Mar res ni kandidatov za (preživelo ) ZRS zato, ker bi vsi radi nekaj novega (torej - za to novo reč bi bilo zadosti ministrov in ministrantov?
Dajte no, še enih normalnih pravil za KV kontest nismo sposobni spraviti skupaj, ne da bi se totalno skregali!
Strahovi, da bo hamovščina v S5 izumrla, če gre starodobna ZRS rakom žvižgati, so popolnoma neumestni. Čudno, še predlani sem lahko v tej moji luknji brez strahu, da bom koga povozil, klofaril v okviru možnosti. Že lani se nas je domala vsak konec tedna gnetlo 3-4 komade. Res, nič ne kaže, da bomo izumrli, tudi grafisti ne!

Zdaj pa, fantje, navalite!

73 Jurij, s57x (nedavno tega etiketiran za rušitelja in najbolj žleht hama v S5)
s57x
 
Prispevkov: 362
Pridružen: 01 Feb 2004, 23:24

OdgovorNapisal/-a s52jtxx » 04 Jan 2007, 07:49

Jurij glede obstoja ZRS sva si enakih misli: ZRS obstoja zaradi nas, radioamaterjev in ne obratno. Torej je namen našega pisanja in razmišljanja v smeri poenotenja vseh oz. bolje večine "lojalnih" članov ZRS, "rušiteljev" in "neopredeljenih - apatičnih" radioamaterjev. Iščemo največji skupni imenovalec in je v tem trenutku popolnoma brezpredmetna diskusija o tem kako naj se to imenuje. Zaradi mene je to lahko tudi "Društvo zaljubljencev v elektromagnetno valovanje".

Prepričan sem, da je med nami, radioamaterji dovolj takih članov, ki so (smo) pripravljeni delati v samih klubih in nasploh v radioamaterskih krogih. Osebno sem vesel, da se je razvila dokaj konstruktivna debata vsaj dela članstva, ki je sposobno pogledati preko ograje svojega "vrtička".

Lep pozdrav Jožko
s52jtxx
 
Prispevkov: 42
Pridružen: 07 Avg 2003, 14:32
Kraj: Grosuplje

OdgovorNapisal/-a s57x » 04 Jan 2007, 09:25

Res, jokati za preteklimi časi, ne tistimi, ko je bilo hamom še lepo
(da ne bo kdo po nepotrebnem zasedel prostor na disku), pač pa tistimi, nedavnimi, ko bi lahko kaj pametnega postorili pa nismo, nima smisla. Je pa pred nami kup problemov, ki jih razdrobljena organizacija ne bo mogla rešiti. Niti posamezniki, niti zaljubljenci v grafijo, DXsarji, niti SCC. Z vsem spoštovanjem, probleme vidimo vsak s svojega zornega kota. Nekoga, ki mu popolnoma zadošča delo preko repetitorjev, QRM na KV ni prav dosti mar. ITD.
Da ne bomo vs. državi spet izpadli smešni, kot smo nedavno. Državnih uradnikov prav dosti ne zanimajo naše razprtije, verjetno pa dobro vedo, kdo lahko zastopa radioamaterje - plačnike in neplačnike kotizacije.
Ali ni zadosti, da so se nam zgodili stolpi, da preprosto kupimo klaso, da ...?

In da ne bo pomote, noben zagovornik obstoječega stanja nisem!


73 Jurij, s57x

p.s. nisem podrobno gledal ostalih postov, prav lahko da nevede od koga "prepisujem", SRI
s57x
 
Prispevkov: 362
Pridružen: 01 Feb 2004, 23:24

OdgovorNapisal/-a s56zvd » 04 Jan 2007, 11:16

Pozdravljeni.
Noben centralni klub in nov status ne bo pomagal, če ni vsebine. Vsebina pomeni dogodke v javnosti. Lep primer je naš sejem ali kaj že je v Sostrem.
Da bi bili vidni bi moral biti letos na Gospodarskem razstavišču, z udeležbo sosedov in antenami v zraku. Slavnostna razglasitev KVP 2006 in ostalih tekmovanj. Lov na lisico....
V tujini imajo za vsak dogodek poseben znak, primer je prvenstvo v nogometu. Mi se pa nič ne oglasimo. Že zadnja uvedba nove valute je priložnost.
Naš časopis je tak kot ga naredimo in tak gre v zgodovino in je naša slika. Saj papirnate stvari ostanejo. S5obalni je primer. Časopis ni visoko strokovna revija, ampak zapis naših dogodkov. Tudi izlet na sosednji hrib in par zvez je tema za časopis.
Članarina je visoka, če jo moraš samo plačati. Če zato še kaj narediš je pa drugače.
To ne pišem, da bi se začela diskusija, kaj kdo misli ali piše ampak, da bi v prihodnosti prebral ideje kako plodno nadaljevati, kakšno anteno je kdo postavil, kako se je opekel na spajkalu in podobno.

LP
Matjaž
s56zvd
 
Prispevkov: 161
Pridružen: 19 Jun 2004, 19:01

Naslednja

Vrni se na ZRS - Zveza Radioamaterjev Slovenije

Kdo je na strani

Po forumu brska: 0 registriranih uporabnikov in 4 gostov