S50LEA

Radioamaterski forum
Danes je 27 Sep 2021, 22:59

Vsi časi so UTC + 1 ura




Napiši novo temo Odgovori na temo  [ 132 prispevkov ]  Pojdi na stran Prejšnja  1 ... 4, 5, 6, 7, 8, 9  Naslednja
Avtor Sporočilo
 Naslov prispevka: Re: ZRS POLOŽNICA
OdgovorObjavljeno: 20 Jan 2012, 12:03 
Odsoten

Pridružen: 07 Jun 2006, 07:52
Prispevkov: 110
Kraj: KOPER
Točno tako Arpi,to me je spravilo k pisanju komentarja v omenjenem prispevku.
Lp.

_________________
ŽARKO


Na vrh
 Profil  
 
 Naslov prispevka: Re: ZRS POLOŽNICA
OdgovorObjavljeno: 20 Jan 2012, 14:29 
Odsoten

Pridružen: 09 Dec 2002, 23:33
Prispevkov: 38
Kraj: JN86BN
Zdaj pa jaz prosim še eno razlago.

Ti klubi na papirju ne rabijo voditi nobenih evidenc, knjig? Ne rabijo računa na banki? Ne rabijo podajati poročila Ajpesu in DURSU?

Prosim za razsvetlitev.


V kolikor vse to delajo, nimajo problema. Zberejo to ZRS članarino članov, če že klubske nimajo in jo nakažejo.
V kolikor pa tega ne delajo, pa imajo še tretjo možnost: da vse to začnejo izvajati.

Ampak je najlažje enostavno odstopit od vsega pa jamrat, kako ne morejo plačati članarine ZRS.
Mislim, da je skrajni čas, da se stvari uredijo, ampak to vsem pač ne diši.

P.S.: Mislim da je primerjava z drugimi zvezami na mestu, saj je koncept več ali manj podoben. Le da je večina drugih zvez, poleg zakona o društvih/zvezah, dodatno obvezana še z drugimi zakoni.

_________________
73 de Martin


Na vrh
 Profil  
 
 Naslov prispevka: Re: ZRS POLOŽNICA
OdgovorObjavljeno: 20 Jan 2012, 15:44 
Odsoten

Pridružen: 18 Jun 2006, 23:23
Prispevkov: 452
Kraj: Ljubljana
Obvezana ali privilegirana, to je zdaj vprašanje. Zagotovo so marsikatere druge zveze in panoge uspele svoje poslanstvo zavarovati z zakoni (gasilstvo, lovstvo, sladkovodno ribištvo, strelstvo, celo AMZS izdaja prometna dovoljenja na podlagi javnega pooblastila, ki ga sploh lahko pridobi, ker je ta možnost predvidena z zakonom, da o zakonu o športu, ki predstavlja podlago za delovanje oz financiranje Olimpijskega komiteja in različnih športnih zvez in društev niti ne izgubljam besed).


Na vrh
 Profil  
 
 Naslov prispevka: Re: ZRS POLOŽNICA
OdgovorObjavljeno: 20 Jan 2012, 16:06 
Odsoten
Uporabniški avatar

Pridružen: 01 Jan 2006, 11:01
Prispevkov: 1149
Kraj: Lendava
s56rir napisal/-a:
Zdaj pa jaz prosim še eno razlago.

Ti klubi na papirju ne rabijo voditi nobenih evidenc, knjig? Ne rabijo računa na banki? Ne rabijo podajati poročila Ajpesu in DURSU?

Prosim za razsvetlitev.
-
-
-


Ni nobenega problema Martin ! Za razjasnitev ti povem, da so nekateri od teh klubov že uradno izbrisani, z AJPES-om zato nimajo nič, člani pa so bili z direktno članarino še nekako "povezani" z ZRS, verjetno v pričakovanju nekakšnega centralnega radiokluba... OK, naj se stvari razjasnijo, razčistijo, da se bo vedelo, kdo je kdo in kam spada. Vsi dobronamerni bi se s tem morali strinjati, enkrat je bilo nujno to napraviti. Možna bi bila tudi drugačna opcija, ampak OK, če se je ZRS tako odločila. Sicer bo najkrajše pri temu potegnila ZRS, ampak naj bo, kar mora biti !

_________________
73 de Arpi-S51AY , HSC#1267, CTC#2268, EPC#3826, FH#1448, DMC#2139, 30MDG#3904, BDM#0288, TRC#005SLO, NDG#0851, HPC#451, ERC#0989
http://www.qrz.com/db/S51AY


Na vrh
 Profil  
 
 Naslov prispevka: Re: ZRS POLOŽNICA
OdgovorObjavljeno: 20 Jan 2012, 16:16 
Odsoten
Uporabniški avatar

Pridružen: 23 Maj 2001, 01:00
Prispevkov: 756
Kraj: Ilirska Bistrica, Slovenia
Ne preveč mešat AMZS. AMZS je v veliki meri postala profitabilna organizacija. Del njene članarine je tudi obdavčljiv in zanjo direktno plačan DDV. Na te profitabilne dejavnosti pa potem država še dodatno vleče davek od dobička pravnih oseb.
AMZS ima tudi dokaj veliko zaposlenih in se posledično lahko gre zadeve, katerih se ZRS ne more. Izdaja prometnih dovoljenj je pa le en mali minorni del dejavnosti AMZS in nikakor ni ključna dejavnost na katero se obešajo za svoj obstoj.

Pa tudi pri AMZS je bila zadeva takšna, da ko je bilo pri AJPESu izbrisano moje lokalno avto moto društvo, so me najprej napotili na najbližje še živo avto moto društvo. Tudi položnica in TRR na njej je bil izdan na ime tega AMD. Torej po regelcih. Zakon o društvih je namreč jasen. Člani zvez so društva. Jaz pa kot član društva, ki je član AMZS lahko uživam v dobrobitih AMZS. Od glasila, pa do zastojn šlep službe, če mi avto na cesti izpusti dušo. Če pa nisem član, pa je tudi še vedno vse v redu. Noben mi ne brani izdaje prometnega ali vozniškega dovoljenja. Če avto spusti dušo na cesti, pa lahko koristim asistenco zavarovalnice.

73 de S56OA - Ognjen


Na vrh
 Profil  
 
 Naslov prispevka: Re: ZRS POLOŽNICA
OdgovorObjavljeno: 20 Jan 2012, 22:11 
Odsoten
Uporabniški avatar

Pridružen: 01 Jan 2006, 11:01
Prispevkov: 1149
Kraj: Lendava
Ah, če že razjasnjujemo, bi bilo na mestu, da je to v vseh temah. Pozabil sem na primerjave z ostalimi zvezami in društvi (tudi to je bila polemika). Glede AMZS so že drugi povedali, kot nekdanji ribič pa lahko povem naslednje. Če si uspešen ribič (ali lovec), imaš tudi kaj od tega, mislim na prihranek pri prehrani. Kar nekajkrat večji je lahko od "članarine"... Torej bi nekdo rekel, splača se !
Kaj pa mi ubogi radioamaterji ? Jaz že 30++ let ne morem ugotoviti, a so QSL kartice boljše z bučnim oljem in čebulo, ali pa z olivnim oljem in sirom... :D :D
Zato pravim, da je primerjava z njimi neumestna.
Vse drugo je le politika in "politika"...

_________________
73 de Arpi-S51AY , HSC#1267, CTC#2268, EPC#3826, FH#1448, DMC#2139, 30MDG#3904, BDM#0288, TRC#005SLO, NDG#0851, HPC#451, ERC#0989
http://www.qrz.com/db/S51AY


Zadnjič spremenil S51AY, dne 20 Jan 2012, 22:31, skupaj popravljeno 2 krat.

Na vrh
 Profil  
 
 Naslov prispevka: Re: ZRS POLOŽNICA
OdgovorObjavljeno: 20 Jan 2012, 22:19 
Odsoten

Pridružen: 18 Jun 2006, 23:23
Prispevkov: 452
Kraj: Ljubljana
Še en zakon sem našel ("Zakon o planinskih poteh", ZPlanP), ki na zanimiv način obravnava planinska društva.

http://www.uradni-list.si/1/objava.jsp?urlid=200761&stevilka=3298


Na vrh
 Profil  
 
 Naslov prispevka: Re: ZRS POLOŽNICA
OdgovorObjavljeno: 20 Jan 2012, 23:03 
Odsoten

Pridružen: 28 Nov 2007, 17:11
Prispevkov: 420
Kraj: Koper - Capodistria
Spet se vleče ven obvezno članstvo. To je poanta vsega pisanja ZDB-ja in prerekanja okoli članstva drugih društev in zvez. Dajmo že enkrat nehat s tem. Vsakršno obvezno članstvo je PROTIUSTAVNO in pika.(pika)

_________________
ISF (imejte se fantastično)
Samo


Na vrh
 Profil  
 
 Naslov prispevka: Re: ZRS POLOŽNICA
OdgovorObjavljeno: 21 Jan 2012, 00:22 
Odsoten

Pridružen: 06 Okt 2009, 22:10
Prispevkov: 148
Kraj: Maribor
S56ZDB napisal/-a:
Še en zakon sem našel ...


ZDB ne odneha, na vsak način bi nas rad stlačil v nek zakon, kot v starih svinčenih časih.

73 Zvone, S59ZB

_________________
73 Zvone, s59zb
ex. yu3azb
E-qsl save you time and money.


Na vrh
 Profil  
 
 Naslov prispevka: Re: ZRS POLOŽNICA
OdgovorObjavljeno: 21 Jan 2012, 08:03 
Odsoten

Pridružen: 18 Jun 2006, 23:23
Prispevkov: 452
Kraj: Ljubljana
Druge zakone sem začel omenjati in navajati, ko je beseda nanesla na to, da druge zveze imajo svoje zakone. Trdim zgolj, da ravno zaradi tega tudi imajo te druge zveze manj težav, četudi je verjetno na mestu tudi trditev, da zaradi tega, ker so se te druge zveze znale organizirati in biti dovolj prodorne so pač uspele v tem, da imajo po različnih drugih zakonih "svoje člene".

73, S56ZDB


Na vrh
 Profil  
 
 Naslov prispevka: Re: ZRS POLOŽNICA
OdgovorObjavljeno: 22 Jan 2012, 10:42 
Odsoten

Pridružen: 09 Dec 2002, 23:33
Prispevkov: 38
Kraj: JN86BN
Da ne bo pomote. Nikoli nisem rekel, da članstvo mora biti obvezno. Me sicer niti ne bi motilo, ker ZRS itak plačujem. Ampak sedaj pa mora ZRS poskrbeti, da je članstvo v zvezi dovolj zanimivo za nekoga. Člani ZRS smo pa RK-ji, člani RK-jev pa smo RA. Posledično moramo mi poskrbeti, da je članstvo v ZRS dovolj zanimivo.
UO ima nalogo da to izvaja/izvede. Ampak ni samo čakamo, da se bodo za teh 40€ (kar je nič, po drugi strani pa ni malo) vse aktivnosti odvijale same od sebe. Tu bi pohvalil klube in prostovoljce, ki so aktivni in delajo. Problem je v klubih (kot pri nas), kjer ni posluha s strani občine, od 25 članov smo, kolikor nam čas dopušča, aktivni 3. ipd. Žal.


Kar se pa tiče drugih zvez:

Druge zveze so bolj uspešne samo zato, ker so bolj zanimive (tako ali drugače).
Obvezno članstvo ne pomeni samoumevno veliko članstvo. Klubi/Družine morajo imeti tudi dovolj zanimivo vsebino, da pritegnejo ljudi.
Ampak s prerekanjem in obtoževanjem se to ne doseže.


Kot primerjavo sem navedel zgolj to, da smo pravno primerljivi ampak, da so druge zveze obvezane z zakoni, kar pa ne pomeni, da tudi mi rabimo kakšnega.
Če se bomo (upam da kmalu) kaj pametnega dogovorili in to tudi izvajali ne rabimo zakonov.
Če bomo pa vsak vlekli v svojo stran bo pa vse skupaj samo še slabše.
Lahko pa vsak izrazi svoje mnenje, ampak ne more biti vsako mnenje uslišano. Vsaj v celoti ne.


Dejstva so kakšna so, sklepi tudi. Zaenkrat jih moramo izvajati, klubi pa bodo lahko že na naslednji konferenci, če se bodo angažirali, kaj spremenili. Seveda po mnenju večine.


Moje skromno mnenje.


Imam pa še eno vprašanje za izkušenejše s to birokracijo :roll: .

Je za vodenje evidenc osebnih podatkov v klubu potrebno soglasje članov?
Vem, da pri nas gasilci niso zbirali ničesar (razen članarine) :wink: .
Kako kaj to izvajate v drugi klubih?

_________________
73 de Martin


Na vrh
 Profil  
 
 Naslov prispevka: Re: ZRS POLOŽNICA
OdgovorObjavljeno: 22 Jan 2012, 13:11 
Odsoten

Pridružen: 28 Nov 2007, 17:11
Prispevkov: 420
Kraj: Koper - Capodistria
"...Je za vodenje evidenc osebnih podatkov v klubu potrebno soglasje članov?..."


DA

_________________
ISF (imejte se fantastično)
Samo


Na vrh
 Profil  
 
 Naslov prispevka: Re: ZRS POLOŽNICA
OdgovorObjavljeno: 25 Feb 2012, 00:31 
Odsoten

Pridružen: 30 Nov 2003, 14:54
Prispevkov: 41
Kraj: Vipava, JN65XU
DEJA-VU: že videno... 8)

Sem si vzel čas in prebral celotno zadevo... in se ob tem nasmehnil in spomnil "davnih" zlatih časov pred kakimi 12-14 leti. Takrat je bilo še zlato obdobje, radioamaterjev nas je bilo cca 6500, od KOTIZACIJE sta plačo dobivala dva človeka.

Takrat je bil razumljiv interes, da se pobira direkt na ZRS, zato da so bila sredstva tudi za plače... Klubom, pa ni bil intres dodatno delo in pobiranje denarja za nekoga, ki je plačan za to!!! To je "izvirni greh" izuma, ki se mu pravi KOTIZACIJA!!! Posredno je to spodbujalo umiranje klubov...

Že takrat nam je burja prinesla "bogokletne" misli na primorskem koncu (pa ne mislim pobudo za zvezo primorskih radioklubov, ki je bil tudi krik, ki ga nihče ni hotel slišati...) Nekatere predloge sem celo osebno kot delegat kluba podal na dveh konferencah ZRS. Takrat so se mi samo vsi nasmihali in dobil sem odgovor v stilu: ti se še mlad, te bo že minilo... Ja sedaj imam nekaj staža in od takrat se raje jaz nasmiham takim zadevam...

Sedaj se dogajajo točno tiste stvari, na katere smo opozarjali in katerih rešitve smo predlagali.
Lahko si samo mislim, da bi bilo sedaj kaj drugače... a čas je mimo... ali pač ne ?

Potrebovali smo zunajo kontrolo, da nam pove, kar nekateri sami ne znajo prebrati v statutu...

Dejstvo je, da so radioklubi osnova, pa če je to komu všeč ali pa ne... Sedaj je čas KATARZE, ki nikoli ni brez bolečin... Neaktivni klubi bodo zgodovina, aktivni pa veselo naprej... Mogoče bi bilo celo, da če je klub (oz.posamezniki) tako dober in uspešen pri pridobivanju sredstev (ali ima pa srečo kakšne najemnine;), bi lahko dejansko poravnal obveznosti namesto svojih članov... V tem primeru bi pa bili vsi veseli, kajne?

Bistvo dela so klubi, toda hvala Bogu, da se najdejo posamezniki, ki so na zvezi pripravljeni še kaj postorit in peljat to barko naprej... kljub veliko pametnim, ki jim mečejo polena pod noge... Nima smisla govorit zveza to, UO ono... Jaz sem član RK, kjer volimo svoje organe, potem pa delegati RK volijo organe zveze... MI smo tisti ne uni tam (nekje daleč) na zvezi...

Če bomo dovolj razumni in bomo našli srednjo pot, bomo lahko vsi naprej skupaj složno živeli... Mogoče je ta srednja pot tudi kakšen "zastarel" predlog, ki se naenkrat ne zdi več tako smešen... Bomo videli, kaj bo prinesel čas...

Pa brez zamere, če sem komu na žulj stopil... ni bil to moj namen...

Lep pozdrav

Janez

_________________
Član Radio kluba Ajdovščina (S53AAN, S53UAN, S53N) WEB: http://lea.hamradio.si/~s53aan/


Na vrh
 Profil  
 
 Naslov prispevka: SW za ZRS POLOŽNICE ?
OdgovorObjavljeno: 25 Apr 2012, 07:36 
Odsoten

Pridružen: 31 Maj 2001, 01:00
Prispevkov: 42
Kraj: Ljubljana
Pozdrav!
Nekdo je dal na forum nek SW za izpisovanje položnic (za čalnarino ZRS).
Prosim za pomoč, ne najdem !!
LP Leo


Na vrh
 Profil  
 
 Naslov prispevka: Re: ZRS POLOŽNICA
OdgovorObjavljeno: 25 Apr 2012, 08:11 
Odsoten

Pridružen: 18 Nov 2005, 14:00
Prispevkov: 25
Kraj: LAŠKO
Oj!

http://www.sepa.si/SloPrenova/UPN/ProgramIzpisUPN.htm

73 de s56afj


Na vrh
 Profil  
 
Prikaži prispevke prejšnjih:  Razvrsti po  
Napiši novo temo Odgovori na temo  [ 132 prispevkov ]  Pojdi na stran Prejšnja  1 ... 4, 5, 6, 7, 8, 9  Naslednja

Vsi časi so UTC + 1 ura


Kdo je na strani

Po forumu brska: 0 registriranih uporabnikov in 2 gostov


Ne morete pisati prispevkov v temi
Ne morete odgovarjati na teme v forumu
Ne morete urejati prispevkov v temi
Ne morete brisati vaših prispevkov forumu
Ne morete dodati priponk prispevkom

Išči za:
Pojdi na:  
cron
Powered by phpBB® Forum Software © phpBB Group