Komentarji na pripombe ZRDej s strani RK

[s52ab]

Ne morem verjeti svojim očem ...

... ...kot predstavnik enega od predlagateljev "Poziva slovenskim radioamaterjem", katere smo nekateri podprli, te (vas), kot vidiš čaka še marsikaj zanimivega in pestrega, Tono...!

Samo korajžno naprej in z vizijo !

... ...

[anton.galun]

Jože,

hvala za besede spodbude. Upam, da bomo lahko s širšo razpravo in konstruktivnim pristopom razrešili težave.

Lp,

AG

[s55o]

Pozdravljeni!
Zgleda, da bo spet luna (malo sem očistil temo).

Kot vidimo, je predlog prinesel tako močno razdvojenost med hami, da bo potrebno resno se usesti in še enkrat pretehtati stvar z zakonom in ali je sploh potreben. Upam, da bo sestanek 14.11. prinesel napredek v tej smeri in da bomo prišli skupaj do tega, da obrnemo nov list in se kot prvo zmenimo, kaj bi sploh radi, čeprav sklep UO ZRS tega ne kaže ravno.
Naj tu še enkrat pozovem vse s5 radioamaterje, da se udeležijo razprave in prispevajo svoje mnenje, ter da na licu mesta razčistimo vsaj glavne zadeve.

Sklep štev. 148. UO ZRS sprejema sklep o nadaljnjem poteku razprave ZRDej:

14. 11. 2009 Problemska konferenca, bo na Fakulteti za elektrotehniko Ljubljana, Univerza Ljubljana, Tržaška cesta 25, Ljubljana. Strokovna služba pošlje vabilo v vse radioklube.

15. 12. 2009 Popravljen osnutek (pripravi ga usklajevalna skupina sestavljena iz delegatov radioklubov) z upoštevanimi pripombami problemske konference in predlogi radioklubov gre v javno razpravo v radioklube.

15. 01. Rok za izvedbo javne razprave v radioklubih in sprejemanje pripomb radioklubov.

01. 02. Končni osnutek (pripravi ga usklajevalna skupina sestavljena iz delegatov radioklubov) gre v klube skupaj z ostalimi gradivi za konferenco.

Časovnica je pripravljena za naše skupno delo, v kolikor ne bomo uskladili pogledov in stališč, ima konferenca možnost spremeniti in podaljšati termine v skladu z dogovorjenim rokom vložitve zakona ali pa ga ovrže, oziroma odloči drugače.

Torej v vsakem primeru, bo šel predlog do konference. Glede na to, da bo prvi (in zgleda edini) sestanek novembra, težko verjamem, da bo dosežen konsenz 50,1% radioklubov do naslednje konference, še posebej ne s takim načinom dela. Nikjer v sklepu konference ni določen noben datum in tak način mišljenja in dela bo težko prinesel željene sadove, ki bi bili združevalni, za s5 hame. Moje mišljenje je, da je potrebno skoraj soglasje ne pa 50% večina.

V upanju, da se bomo končno začeli pogovarjati, vas vse lepo pozdravljam.

[S55SR]

Kako že pravijo? Upanje zadnje umre?
Že zdihuje!

[s55z]

Seveda se mora, ob upoštevanju vseh predlogov radioklubov, po predlogu usklajevalne komisije, predlog ponovno vrniti v radioklube na novo obravnavo in šele nato na konferenco ZRS.
V pojasnilo: UO ZRS ni nikjer predvidel ali dogovoril končnega datuma vlaganja predloga v zakonodajni postopek, ampak je uspel v dogovorih zagotoviti, da imamo to možnost v letu 2010.
....
Časovnica je pripravljena za naše skupno delo, v kolikor ne bomo uskladili pogledov in stališč, ima konferenca možnost spremeniti in podaljšati termine v skladu z dogovorjenim rokom vložitve zakona ali pa ga ovrže, oziroma odloči drugače.

Sploh se nisem mislil oglašati, vendar ker je Boštjan že iztrgal iz zapisnika samo del sklepa, dodajam še del pojasnila in zaključek sklepa...

Torej, kakršen koli osnutek bo pripravila nova usklajevalna skupina, sestavljena iz članov radioklubov, ki jih bodo radioklubi predlagali sami, bo šel v ponovno obravnavo v klube. Tudi ni rečeno, da mora biti osnutek pripravljen do konference. Če ne bo, bo konferenca na predlog usklajevalne skupine pač odločila, da se osnutek pripravlja dalje (možnost vložitve je enkrat v letu 2010), da vse skupaj začne povsem na novo, da pripravo zakona povsem ustavi ali odloči kakorkoli drugače!

Recite kar hočete, osebno bi bil kot radioamater ponosen, da bi imeli lasten zakon, zakon, ki bi vso problematiko zajel v enem kosu za nas in za bodoče rodove radioamaterjev... Če take zavesti nimate, potem pa vse skupaj ustavite ...

In ne mislim kakorkoli polemizirati na to temo...

[s52ab]

Torej, kakršen koli osnutek bo pripravila nova usklajevalna skupina, sestavljena iz članov radioklubov, ki jih bodo radioklubi predlagali sami, bo šel v ponovno obravnavo v klube. Tudi ni rečeno, da mora biti osnutek pripravljen do konference. Če ne bo, bo konferenca na predlog usklajevalne skupine pač odločila, da se osnutek pripravlja dalje (možnost vložitve je enkrat v letu 2010), da vse skupaj začne povsem na novo, da pripravo zakona povsem ustavi ali odloči kakorkoli drugače!

Odlično !...Kar tako naprej, fantje. Važno je, da bo odločitev sprejeta s čim večjim soglasjem.

Recite kar hočete, osebno bi bil kot radioamater ponosen, da bi imeli lasten zakon, zakon, ki bi vso problematiko zajel v enem kosu za nas in za bodoče rodove radioamaterjev... Če take zavesti nimate, potem pa vse skupaj ustavite ...

Se pridružujem tej ugotovitvi! Če bi bili postopki vodeni korektno, z najširšo razpravo od začetka, vse te razdvojenosti ne bi bilo. Članstvo se pač počuti odrinjeno in ne more se pričakovati, da bo temu načinu vodenja postopka sprejemanja zakona, ploskalo !

Pa saj ni še nič izgubljenega. Umirite zadevo in ugotovite, kako naprej.

[S55SR]

Če tem floskulam nasedemo, je konec radioamaterstva. Predlog se mora umaknit in nehat sploh razmišljat o njem.
Spremenili so taktiko ne pa cilja.

[s52ab]

Samo, Samo.... Dobro prečitaj kaj je predlagano !!

Bo šlo...?

[S55SR]

Tako kot je napisano, je samo zato, da se javnost pomiri in pozabi na zadevo. Ko se bo prah malo polegel, bo šla zadeva naprej in potem...
Če bi mislili resno, bi to umaknili iz postpka in se posuli s pepelom ali pa ponudili odstop. Dokler pa je stvar v obravnavi in postopku, jim ne verjamem niti toliko, kolikor je črnega za nohti (Mojimi). Skrivajo se za nekakšno "časovnico" (beseda, ki je v slovenščini ni, obstaja urnik oz. načrt dela), ki pa jo prav lahko prekličejo in rečejo MEA CULPA, ne bomo več.

[s53kp]

Dragi moj prijatelj Samo!

Žal ti moram tukaj napisati, da si izreden negativec. Enega posta ne napišeš, da bi pozitivno razmišljal. Daj malo optimizma, kajti ni vse tako črno kot ti vidiš. Zadnji sestanek UO ZRS je zadeve začel postavljati v pravo smer. Torej vzel si je čas za diskusijo, za širšo obravnavo v katero se lahko konstruktivno vključiš. Oprosti pa ne z besedami to je vse zanič! Prav je, da sčasoma dobimo "naš" krovni zakon. Seveda mora ta imeti široko podporo. To lahko dobi, če se bomo med seboj pogovarjali. Kaj misliš, da so tvoji pogovori (posti) usmerjeni v pozitivno? Jože ti je lepo odgovoril zato repliciranje ni potrebno.

Lep pozdrav, Maks

[S59ZB]

Ali so lahko tisti, ki drugim lepijo negativce, »pozitivci« ? Dvomim!
Samota popolnoma podpiram, prav je da pove, kar misli.
Do sedaj nisem prebral nobene tehtne argumentacije, zakaj zakon potrebujemo.

73, Zvone

[S55SR]

Maks!
Življenje me je naučilo, da ni za verjeti nikomur, ki ti na zastavljeno vprašanje ne odgovori. In tukaj je bilo že na samem začetku postavljenih kar nekaj vprašanj. Do danes ni bilo odgovora na NOBENO.

"... Daj malo optimizma, kajti ni vse tako črno kot ti vidiš...."

Po reakcijah odgovornih sodeč je še bolj črno od črnega.

"...Zadnji sestanek UO ZRS je zadeve začel postavljati v pravo smer. Torej vzel si je čas za diskusijo, za širšo obravnavo v katero se lahko konstruktivno vključiš...."

Si je blagovolil vzeti čas. To bi bila pravilna definicija.
Širša obravnava? Kje je zapisano, da bo pripombe tudi upošteval in vključil v "krovni" (kaj že ta beseda pomeni?) zakon?

"...To lahko dobi, če se bomo med seboj pogovarjali...."
Do danes je to "enosmerna zveza" (one way qso) tistih, ki postavljamo vprašanja, odgovorov pa ni.


In po vsem tem naj bom "pozitivec"? Daj no, Maks! Zbudi se.

[S57BI]

Glede na to, da naj bi ta zakon veljal za vse SLO radioamaterje me zanima, kdo in na kakšen način je o njemu obvestil vse SLO radioamaterje.
Ne zdi se mi prav, da peščica ljudi lahko v zdajšnjem času odloča o stvareh, ki se tičejo tako velikega števila radioamaterjev.
Oz. kako lahko ZRS pripravlja spremembe tudi za tiste, ki niso preko klubov njeni člani. Čeprav je nečlanov nekajkrat več, kot članov.

Obvestiti in povabiti k sodelovanju bi morali vse SLO radioamaterje, upoštevati njihove pripombe in želje, ter napraviti zakon, ki bi upošteval večinsko mnenje.

lp, Jože.

[s57uw]

Jože, Samo, Maks !

Vsak ima v delu svojega prav, toda od samega začetka "godlje" sem vstrajno zahteval da umaknejo konspirativnost in aroganco do zastavljenih uprašanj. Se zaradi poznavanja zadev(pometanje pod preprogo in še kaj) skozi nekaj desetletij nazaj kar strinjam da se naj takoj zrd umakne iz vsakršnje diskusije, se (kar sem na začetku predlagal) prav vsem radio amaterjem na slovenskem ,tudi neplačnikom kotizacije, pošlje primerno sestavljen uprašalnik okoli problema.Na dom, če pa nimajo evidence pa naj tudi to priznajo in jo zahtevajo od tistih kateri LE TO IMAJO lepo spravljenih na svojih disketah. Tako so se pa elitizirali , dali v nič neplačnike,katerih je bi rekel celo več kakor plačnikov ? Ter s tem še bolj skregali slovensko srenjo. Žal nekaterim z nekimi "zasebnimi prepiskam" potem hitro zaklenjenim ne , ponavljam, ne verjamem.
Prav tako so dosegli da se je večina že tako bolj slamnatih radio ter veliko število dobrih klubov in operaterjev še bolj umaknila, oni pa :psi lajajo, karavana gre pa naprej.Potem se pa zaigra dobro znano pravilo "demokracije":30 minut počakamo ker ni sklepčnosti na kakšni odločujoči komferenci in se spravi zadeva v parlament.
Umakniti,zapopasti vso široko srenjo (čez 3000 operaterjev), nato pa iz prispelih odgovorov začeti razmišljati naprej. Kateri pa se ne odzovejo nikakor taki anketi ali kakor bi se že reklo , pa jim res onemogočiti delo na radijskih valovih. Vedite da bi se ob poštenem obravnavanju premnogi zopet učlanili.Tako bi zveza zopet lahko finančno dihala,(saj le to je ozadje zrd-ja) časopis bi bil še boljši in še marsikaj.
Imam pa še en predlog, o katerem pa kdaj kasneje ko se bo videlo da se zares demokratično ne moremo zmeniti. Do sedasnje reakcije na vseh straneh žal kažejo na to.
Lep pozdrav ! Albert Old/old timer pa če eni priznajo ali pa ne. HI !

[s57x]

Umakniti,zapopasti vso široko srenjo (čez 3000 operaterjev), nato pa iz prispelih odgovorov začeti razmišljati naprej. Kateri pa se ne odzovejo nikakor taki anketi ali kakor bi se že reklo , pa jim res onemogočiti delo na radijskih valovih. Vedite da bi se ob poštenem obravnavanju premnogi zopet učlanili.

Upam, da gre le za lapsus!


73 Jurij, s57x