Del. skupina za pripravo zakonodaje o radioamat. dejavnosti

Vse v zvezi z zvezo

Moderatorji: s55o, S57BBA

Re: Del. skupina za pripravo zakonodaje o radioamat. dejavnosti

OdgovorNapisal/-a S56ZDB » 17 Avg 2009, 22:46

S55SR napisal/-a:V statutu je to lahko napisano, saj je bil sprejet takrat, ko je ZRS imela obvezno članstvo in potemtakem tudi verodostojnost. Danes pa temu ni več tako. Žal. Tudi uradniki v vladi niso samo uradniki, kakšen zna tudi malo misliti in po številu veljavnih licenc in številu članov ZRS, zna tudi sklepati o verodostojnosti le-te.


Veljavni statut ZRS je bil sprejet na konferenci 23. aprila 2005, torej že lep čas po tistem, ko je obvezno članstvo bilo, skladno zakonu o društvih, ukinjeno.

Sestanek na MG-DEK in kasneje dopis Direktorata za elektronske komunikacije pa je ZRS sprejela ravnotako brez kakršnih koli oporekanj ali sporov okrog dejstva, da ZRS nesporno predstavlja slovenske radioamaterje in pred državnimi organi uveljavlja njihove interese.

Drugo vprašanje so tisti radioamaterji, ki v lastni zablodi vztrajajo na kršenju ham-spirita, v katerega sodi tudi nekaj podpore lastni krovni organizaciji. Toliko lojalnosti verjetno lahko pričakujemo vsaj od članov, ali pa?!

73

S56ZDB, Darko
S56ZDB
 
Prispevkov: 453
Pridružen: 18 Jun 2006, 23:23
Kraj: Ljubljana

Re: Del. skupina za pripravo zakonodaje o radioamat. dejavnosti

OdgovorNapisal/-a s57nbt » 18 Avg 2009, 05:37

S56ZDB napisal/-a:
S55SR napisal/-a:Žal predstavlja ZRS (ZKS) le ENO četrtino licenciranih radioamaterjev in kot taka nima verodostojnosti in legitimitete v državnih organih.


Če postavljaš pod vprašaj "reprezentančnost" se je treba zavedati, da je takšno stališče, kot si ga zapisal delno v nasprotju s prvim členom še veljavnega Statuta ZRS":

"1. člen
Zveza radioamaterjev Slovenije ( v nadaljevanju: ZRS) je prostovoljna, reprezentativna, krovna, samostojna in nepridobitna zveza radioamaterskih društev, ki se ukvarjajo z različnimi področji radioamaterstva (v nadaljevanju: radioklubov), ustanovljena za uresničevanje skupnih interesov na področju radioamaterskih in njim podobnih dejavnosti.

ZRS je pooblaščena organizacija za zastopanje in uveljavljanje interesov radioklubov pri državnih organih, mednarodnih organizacijah in drugih organizacijah v Republiki Sloveniji.
V skladu s predpisi ZRS izvaja dejavnost javnega interesa."

"Delno" sem napisal zato, ker ni povsem jasno katere točno radioamaterje si imel v mislih. Zanesljivo zastopa tiste, ki so včlanjeni v katerikoli radioklub, ki je član ZRS. Razlika med številom le-teh in številom plačanih kotizacij je bolj kot ne posledica različnih nedoslednosti pri izvajanju že sprejetih dogovorov.

S56ZDB, Darko

Prosim za copy/paste kje to piše v statutu, jaz nisem našel, da bi bili s strani ZRSa zastopani čalni članov, vsaj ne v delu "Splošne določbe".
Ker sedaj, ko vidimo, kam pes taco moli (spet ena slovenska, ker tujih jezikov ne znamo - se bom pa še jaz začel ponavljat) si zastopstva ZRSa v mojem imenu ne želim, kar je tudi moja ustavna pravica.
Kako namerava ZRS z ZRDej zaobiti to dejstvo?
Piše pa v splošnih odločbah nekaj drugega:

Delo ZRS in njenih organov je javno (jaz bi tu dodal "ko njej tako ustreza" Slika Slika)in temelji na načelih demokratičnosti in humanosti. O svojem delu ZRS obvešča javnost tako, da so seje organov ZRS javne (kdaj in kje bo naslednji sestanek misteriozne skupine? - za katero se ve, da obstaja, nihče, niti porpredsednik pa ne ve kdo so njeni člani, kje in kdaj se sestajajo in kaj delajo - čisto po vzoru opusa dei), da organizira okrogle mize in tiskovne konference, da na seje organov ZRS vabi predstavnike zainteresiranih organizacij in ustanov in predstavnike medijev ter da sklepe in obvestila posreduje radioklubom preko glasila ZRS, elektronskih medijev in tiskanih medijev (zakaj je tu uporabljena množina?)
Radioklubi imajo pravico do vpogleda v dokumentacijo ZRS. (vem vsaj za dva radiokluba, ki jima je kršena ta pravica)
Za javnost dela je odgovoren predsednik ZRS.

In sedaj odgovor da "ni primeren čas in mesto za take odgovore"...
LP!
Uporabniški avatar
s57nbt
 
Prispevkov: 289
Pridružen: 06 Mar 2005, 15:01

Re: Del. skupina za pripravo zakonodaje o radioamat. dejavnosti

OdgovorNapisal/-a s57nbt » 18 Avg 2009, 05:39

S55SR napisal/-a:Konferenca bo, ko bo, vsaj po dosedanjih izjušnjah, vse že dogovorjeno in bo prepozno za karkoli.

... vabilo na konferenco pa bo - v skladu s statutom - v "tiskanih medijih", katerih dostava bo zaradi zamude dva dni po samem datumu konference ...
LP!
Uporabniški avatar
s57nbt
 
Prispevkov: 289
Pridružen: 06 Mar 2005, 15:01

Re: Del. skupina za pripravo zakonodaje o radioamat. dejavnosti

OdgovorNapisal/-a s57nbt » 18 Avg 2009, 05:50

S56ZDB napisal/-a:
Če postavljaš pod vprašaj "reprezentančnost" se je treba zavedati, da je takšno stališče, kot si ga zapisal delno v nasprotju s prvim členom še veljavnega Statuta ZRS":

A to pomeni, da bo v kratkem spremenjen?
V čigavo korist, širše množice ali organizacije same?
Ali bo ZRS pri sprejemanju sprememb spoštovala tudi prvi del 6. člena lastnega statuta?
Ali samo drugi del (da bo obvestila javnost o sklepih)?
LP!
Uporabniški avatar
s57nbt
 
Prispevkov: 289
Pridružen: 06 Mar 2005, 15:01

Re: Del. skupina za pripravo zakonodaje o radioamat. dejavnosti

OdgovorNapisal/-a S56ZDB » 18 Avg 2009, 05:57

s57nbt napisal/-a:
S55SR napisal/-a:Konferenca bo, ko bo, vsaj po dosedanjih izjušnjah, vse že dogovorjeno in bo prepozno za karkoli.

... vabilo na konferenco pa bo - v skladu s statutom - v "tiskanih medijih", katerih dostava bo zaradi zamude dva dni po samem datumu konference ...
LP!


Uroš, povej, si član kakega radiokluba v Sloveniji ali ne?

Če nisi, lepo prosim, da se vzdržiš od takih in podobnih opazk. Tudi jaz ne hodim na forume drugih klubov ali društev in ne solim pameti drugim. Hvala in lep pozdrav!

S56ZDB, Darko
S56ZDB
 
Prispevkov: 453
Pridružen: 18 Jun 2006, 23:23
Kraj: Ljubljana

Re: Del. skupina za pripravo zakonodaje o radioamat. dejavnosti

OdgovorNapisal/-a s57nbt » 18 Avg 2009, 08:33

Ne boš verjel, ampak sem član radio kluba.

LP, Uroš
Uporabniški avatar
s57nbt
 
Prispevkov: 289
Pridružen: 06 Mar 2005, 15:01

Re: Del. skupina za pripravo zakonodaje o radioamat. dejavnosti

OdgovorNapisal/-a S56ZDB » 18 Avg 2009, 08:44

s57nbt napisal/-a:Ne boš verjel, ampak sem član radio kluba.

LP, Uroš


Sem opazil, da te ni v callboku. Je kakšen poseben razlog?

73

S56ZDB, Darko

P.S. Nobenega ne odganjam, ravno nasprotno. Če si član RK boš vedno dobrodošel član naše skupnosti, četudi se s tvojim stališčem osebno ne strinjam. Kakor se tudi ti, dokler je kaj demokracije na tem svetu, imaš vso pravico ne strinjati bodisi z mojim stališčem ali celo s sprejetimi stališči, sklepi in usmeritvami ZRS.
S56ZDB
 
Prispevkov: 453
Pridružen: 18 Jun 2006, 23:23
Kraj: Ljubljana

Re: Del. skupina za pripravo zakonodaje o radioamat. dejavnosti

OdgovorNapisal/-a s57nbt » 18 Avg 2009, 09:09

Kot sem že pred kratikim navedel:
s57nbt napisal/-a:In ja, ne plačujem kotizacije ZRSu, redno pa čekiram, kdaj se bodo določeni posamezniki nehali iti politiko in zaslužkarstvo na račun drugih, takrat pa bom takoj nazaj.
Bi bil že pred leti, pa vidim, da sile kontinuitete še vedno vztrajajo.. in stavim da nisem edini, ki tako misli.
LP!

LP!
Uporabniški avatar
s57nbt
 
Prispevkov: 289
Pridružen: 06 Mar 2005, 15:01

Re: Del. skupina za pripravo zakonodaje o radioamat. dejavnosti

OdgovorNapisal/-a S56ZDB » 18 Avg 2009, 09:12

s57nbt napisal/-a:Kot sem že pred kratikim navedel:
s57nbt napisal/-a:In ja, ne plačujem kotizacije ZRSu, redno pa čekiram, kdaj se bodo določeni posamezniki nehali iti politiko in zaslužkarstvo na račun drugih, takrat pa bom takoj nazaj.
Bi bil že pred leti, pa vidim, da sile kontinuitete še vedno vztrajajo.. in stavim da nisem edini, ki tako misli.
LP!

LP!


Ne vem sicer kakšno zaslužkarstvo in politiko imaš v mislih (kaj konkretno), saj na splošne očitke ni mogoče odgovoriti na splošno.

73

S56ZDB, Darko
S56ZDB
 
Prispevkov: 453
Pridružen: 18 Jun 2006, 23:23
Kraj: Ljubljana

Re: Del. skupina za pripravo zakonodaje o radioamat. dejavnosti

OdgovorNapisal/-a s57nbt » 18 Avg 2009, 09:19

Pa recimo ravno to, kar si napisal nazadnje.
ZRS (katere predstavnik si) sploh ne posluša/bere, kaj ji drugi očitajo.
Preberi par mojih postov za nazaj, boš našel kar nekaj namigov, kaj vse ne štima in kar me moti...
Če pa ne bo šlo, s bom vzel čas in z rdečo (a tu kdo vidi kako simbolično povezavo?) podčrtal.
LP!
Uporabniški avatar
s57nbt
 
Prispevkov: 289
Pridružen: 06 Mar 2005, 15:01

Re: Del. skupina za pripravo zakonodaje o radioamat. dejavnosti

OdgovorNapisal/-a S56ZDB » 18 Avg 2009, 09:33

s57nbt napisal/-a:Pa recimo ravno to, kar si napisal nazadnje.
ZRS (katere predstavnik si) sploh ne posluša/bere, kaj ji drugi očitajo.
Preberi par mojih postov za nazaj, boš našel kar nekaj namigov, kaj vse ne štima in kar me moti...
Če pa ne bo šlo, s bom vzel čas in z rdečo (a tu kdo vidi kako simbolično povezavo?) podčrtal.
LP!


No, pa začniva s očitkom "zaslužkarstva". Prosim, da to utemeljiš. Pri tem imej v mislih dejstvo, da so ZRS ustanovili radioklubi, ki na konferenci sprejmejo naslednje dokumente:

- poročila (upravnega odbora, finančno, nadzornega odbora, disciplinske komisije) za nazaj,
- plan dela za naprej,

..ter, da na volilnih konferencah izberejo upravni odbor (občasno potrdijo kakšnega člana UO tudi vmes).

Upoštevaj tudi to, da predsednik ZRS in UO odgovarjata za poslovanje Zveze bistveno ostreje, kot je to pri navadnih gospodarskih družbah (četudi marsikdo od tukajšnjih razpravljalcev vidi ZRS kot nekakšni profitni center.. Le tako je mogoče razumeti očitke o "zaslužkarstvu"):

"6. člen (iz Zakona o društvih)

(odgovornost)

(1) Če temeljni akt ne določa drugače, za zakonito poslovanje društva odgovarjata društvo in zastopnik društva.
(2) Društvo odgovarja za svoje obveznosti z vsem svojim premoženjem.
(3) Ne glede na določbo prejšnjega odstavka, za obveznosti društva odgovarjajo solidarno in z vsem svojim premoženjem tudi njegove odgovorne osebe, ki so v svojo korist ali korist koga drugega zmanjšale premoženje društva ali s preusmeritvijo poslovanja oziroma finančnih tokov na drugo obstoječo ali novoustanovljeno pravno osebo ali fizično osebo preprečile povečanje premoženja, čeprav so vedele, da društvo ne bo moglo poravnati obveznosti tretjim osebam. Odgovorne osebe odgovarjajo do višine oškodovanja društva, ki so ga povzročile s svojim ravnanjem.
(4) Za obveznosti društva v primerih iz prejšnjega odstavka solidarno odgovarja tudi fizična ali pravna oseba, ki je z ravnanji odgovornih oseb pridobila premoženjsko korist, do višine pridobljene premoženjske koristi."

73

S56ZDB, Darko

P.S. Da ne bo pomote, v UO sem slabo leto in šele spoznavam delček nakopičene zgodovine, zamer, frustracij in marsikatero pikro med radioamaterji. A tudi namige o nekaterih nepravilnostih ne gredo povsem mimo mojih ušes. Boj za verodostojno (če v očeh nekaterih to ni) ZRS pa ni lahek in ne poteka vedno v ravni črti. Toda za to si je treba prizadevati in izzid, brez pomoči, ni nujno gotov. Marsikatera kritika pomaga, pa naj bo še tako kruta.
S56ZDB
 
Prispevkov: 453
Pridružen: 18 Jun 2006, 23:23
Kraj: Ljubljana

Re: Del. skupina za pripravo zakonodaje o radioamat. dejavnosti

OdgovorNapisal/-a s57nbt » 18 Avg 2009, 10:24

Se ti ne zdi, da bi tukaj moral ti oz. kdo drug, ki predstavlja ZRS najprej odgovoriti na kar nekaj kar konkretnih a žal neprijetnih vprašanj?
Ne na vprašanja odgovarjat z vprašanji.
Ali naj na tvoje vprašanje odgovorim kar z tvojim:
S56ZDB napisal/-a:
S55SR napisal/-a:Kakšne že odgovore? Saj (ta) forum ni namenjen resnim pogovorom in odgovorom na resna in konstruktivna vprašanja.


Do takrat LP!
Uporabniški avatar
s57nbt
 
Prispevkov: 289
Pridružen: 06 Mar 2005, 15:01

Re: Del. skupina za pripravo zakonodaje o radioamat. dejavnosti

OdgovorNapisal/-a S54Q » 18 Avg 2009, 10:34

Pozdravljeni!

Saj je bilo že odgovorjeno v enem drugem postu! Odgovor je dal Bajko, tudi član UO!
To lahko pomeni samo, da UO ne ve kaj dela podpredsednik, ki očitno sam sestavlja predlog zakona.

Se mogoče motim? To zna odgovorit samo podpredsednik. In če uporabim negove besede: Kdor lahko odgovori a molči ....

Lp Boris

PS. Ja, sem član kluba in ZRSja...
S54Q
 
Prispevkov: 27
Pridružen: 14 Sep 2006, 09:38

Re: Del. skupina za pripravo zakonodaje o radioamat. dejavnosti

OdgovorNapisal/-a S55SR » 18 Avg 2009, 10:35

[quote="S56ZDB"]

Veljavni statut ZRS je bil sprejet na konferenci 23. aprila 2005, torej že lep čas po tistem, ko je obvezno članstvo bilo, skladno zakonu o društvih, ukinjeno.



Takrat je bil stari statut popravljen, ni bil na novo napisan in ja, statut je iz časov, ko je bilo članstvo obvezno.
ISF (imejte se fantastično)
Samo
S55SR
 
Prispevkov: 420
Pridružen: 28 Nov 2007, 17:11
Kraj: Koper - Capodistria

Re: Del. skupina za pripravo zakonodaje o radioamat. dejavnosti

OdgovorNapisal/-a S55SR » 18 Avg 2009, 10:38

S56ZDB napisal/-a:
s57nbt napisal/-a:Pa recimo ravno to, kar si napisal nazadnje.
ZRS (katere predstavnik si) sploh ne posluša/bere, kaj ji drugi očitajo.
Preberi par mojih postov za nazaj, boš našel kar nekaj namigov, kaj vse ne štima in kar me moti...
Če pa ne bo šlo, s bom vzel čas in z rdečo (a tu kdo vidi kako simbolično povezavo?) podčrtal.
LP!


Ne bi raje z oranžno?
ISF (imejte se fantastično)
Samo
S55SR
 
Prispevkov: 420
Pridružen: 28 Nov 2007, 17:11
Kraj: Koper - Capodistria

PrejšnjaNaslednja

Vrni se na ZRS - Zveza Radioamaterjev Slovenije

Kdo je na strani

Po forumu brska: 0 registriranih uporabnikov in 3 gostov