Časovnica aktivnosti za preprečitev ZRDej

[s57j]

Časovnica aktivnosti za preprečitev ZRDej

Do 01.09.09.
1.Zbrati naslove političnih strank, poslanskih skupin, posameznih poslancev in odgovornih oseb na ministrstvih za gospodarstvo, obrambo, notranje zadeve…
2.Zbrati naslove čimvečih radioamaterskih organizacij po svetu, s poudarkom na evropskih in Predsednika IARU ter I. Regije IARU.

Do 01.10.09
3.Na vse ali čimveč naslovov pod 1. točko poslati obrazložitev radioamaterskega hobija in zagotovila o tem, da sedanji ZEKOM dovolj dobro opredeljuje radioamaterstvo. Pojasniti, da ZRS z novim zakonom hoče le zagotoviti vir za financiranje svojih zgrešenih projektov.
4.Na vse ali čimveč naslovov pod 2. točko poslati obvestilo o tem, da ZRS ščiti interese slovenskih radioamaterjev pred državno administracijo tako, da se za njihovimi hrbti s to isto administracijo dogovarja, kako bi čimbolj oklestila pravice S5 radioamaterjev.
5.V času sprejemanja ZRDej na ZRS organizirati protestni shod radioamaterjev pred prostori, kjer bo potekala seja. Na shod povabiti novinarje in javnosti predstaviti vzroke protesta.
6.Če bi ZRDej po kakem čudežu vendarle prišel v parlamentarno obravnavo, organizirati protestni shod radioamaterjev pred Parlamentom. Na shod povabiti novinarje in javnosti predstaviti vzroke protesta.

Do 01.05.10
Pripraviti informacijo o ZRDej in jo poslati Evropski Komisiji v pregled in prositi za mnenje o skladnosti z evropskimi smernicami na tem področju.

Do 01.10.10
Od čimvečih državnih administracij, ki so pristojne za radioamaterje po svetu pridobiti informacije o tem, kakšni so pogoji za pridobitev licenc za radioamaterje, ki niso stalni prebivalci njihovih držav. Tako bomo lahko v primeru sprejetja ZRDej, ki bo zahteval obvezno članstvo vseh S5 radioamaterjev v ZRS, pravočasno pridobili licence v kaki drugi državi.

V primeru sprejetja ZRDej, ki bo zahteval obvezno članstvo vseh S5 radioamaterjev v ZRS takoj sprožiti tožbo proti ZRS kot predlagatelju in Sloveniji kot zakonodajalcu pri evropskem Sodišču za človekove pravice.

Janez, S57J

[s57nbt]

Zakaj imam občutek, da bo ta tema čudežno izginila???

[S58R]

Pozdravljeni.

Če teh zadeve nismo sposobni razrešiti sami radioamaterji, v okviru naših-slovenskih "mejah" oz. inštitucij ( razen sodišč seveda ),
potem me ta hobi ne zanima več !!!

Kakršno koli je že obstoječe stanje, za reševanje tega, ne potrebujemo "tuje" pomoči, imamo S5 hami dovolj sposobnih posameznikov.

73 de S58R - Rado

[S57Q]

Janez, včlani se v ZRS, pa boš porihtal zadeve.
Zgleda, da nam manjka takih članov.

[s55o]

Prosim, da se ne prehitro piše okoli, saj imamo instrumente, če mislite, da je potrebno zadevo urediti drugače. Izredna konferenca, problemska konferenca, menjava vodstva itd.....

Prosim ne prehitro na institucije pisat, predno se ne uporabijo notranje možnosti.

lp
Boštjan

[s51uj]

Pustite ga , naj pisari, če ima veselje.
Ali ni že na IARU tudi pisaril.......

LP S51UJ

[s57j]

Zdajšnja zakonodaja čisto dovolj dobro opredeljuje radioamaterstvo. Z njenim spreminjanjem se bodo stvari samo poslabšale.
Ali nam bo ZRDej prinesel nova ali širša frekvenčna področja kljub veljavnemu ZEKOM? JOK
Ali nam bo po ZRDej dovoljeno povzročati motnje, ki presegajo tiste v standardih in zakonih? SANJAJTE
Ali nam bo po ZRDej dovoljeno postavljati antene in stolpe kjer bomo hoteli brez soglasja in gradbenih dovoljenj, ki jih predvidevajo gradbeniški zakoni? EHH..
Katera so še področja radioamaterske dejavnosti, ki bi jih morali urediti z novim zakonom?

Z gledišča ZRS ima zdajšnja zakonodaja glavno pomanjkljivost to, da ne zapoveduje obveznega članstva vseh operaterjev v ZRS. Le-ta pa si bolestno želi nadzorovati, kaznovati in s tem ustrahovati S5 radioamaterje ter pobirati denar. To se je pokazalo leta 2007, ko so s pomočjo laži o plačevanju IARU članarine hoteli prepričati APEK, da spremeni zakonodajo.

http://www.apek.si/sl/objava_prejetih_p ... e_pripombe

Še bolj se to vidi iz zapisnika 12. seje UO ZRS:

Ad 3. Poročilo o delu med sejama, poročilo s konference ZRS in pregled priporočil konference ter finančno poročilo za leto 2009.

Sekretar ZRS Igor Kafol – S51IK nas je seznanil da je APEK zavrnil pobudo o odvzemu CEPT licence. Iz odgovora APEK-a je razvidno, da so se rešitvi tega problema namensko izognili in v odgovoru navedli celo neresnico. Glede na to, da so določene nedorečene rešitve problema vezane za zakon in da se situacija na terenu ne poslabšuje, smo se odločili, da z nadaljnjimi koraki počakamo.

Ker ni nikjer zaslediti kakega zapisa o tem, da je disciplinska komisija obravnavala kak primer, lahko sklepamo, da je UO ZRS svojevoljno in lastnoročno tožil in obsodil nekoga, verjetno spet brez možnosti zagovora, kot je to že v njihovi navadi. V smislu obsodbe pa zahteval od APEK-a, da mu odvzame licenco.
Glavni namen ZRDej je torej zapovedati obvezno članstvo vseh S5 amaterskih radiooperaterjev v ZRS. Želijo pridobiti pravico dajati ali odvzemati licence po lastni presoji in želji. Namesto, da bi bili veseli, da nas državne institucije ne nadzorujejo več, želijo vzpostaviti svojo prisluškovalno službo, s pomočjo nje pa bodo lahko odvzemali licence komurkoli in kadarkoli za kakršenkoli razlog. Če bo kdo tukaj na forumu napisal kaj za njih neprijetnega – cak in gre licenca. Potem pa razmislite kaj počnete.
Vse ostalo je postranskega pomena, pa čeprav bomo radioamaterji izgubili določene prednosti. Država bo z veseljem pograbila ponujeno priložnost za krčenje pravic radioamaterjev, ki jim jo ponuja ZRS.

Glede na to, da se vse dogaja v najgloblji tajnosti znotraj UO ZRS, me čudijo vaši apeli naj ne problematiziramo zadeve, ampak se dogovorimo nekje znotraj. Kje ali kaj je ta znotraj? Že v ZRS se niste sposobni ničesar dogovoriti, obstoja radioamaterjev zunaj ZRS pa niti ne priznavate. Kje in kdo se naj bi torej dogovarjal o rešitvi problemov, ki jih vidi samo UO ZRS v realnosti pa sploh ne obstajajo? Daje vam lažen občutek, da sodelujete, na koncu pa bo UO ZRS vse naredil po svoje, kot vedno do sedaj.
I kar se pisanja na institucije tiče, ali ni ravno ZRS začela z njim? Zakaj tudi drugi ne bi smeti početi tega?
Spreminjajte predpise in zakone, ki se tičejo članov ZRS, nas ostale pa pustite pri miru, pa bo.

Janez, S57J

[s57nbt]

vprašanje na konferenci ZRS pred ~10 leti:
"oprostite, iz finančnega poročila je razvidno, da ste napačno navedli razliko med prihodki in odhodki, kje je razlika?"
"... naslednje vprašanje..."

Glavni namen ZRDej je torej zapovedati obvezno članstvo vseh S5 amaterskih radiooperaterjev v ZRS. Želijo pridobiti pravico dajati ali odvzemati licence po lastni presoji in želji.

Po moje pa želijo dobiti €€€, ki lepo kopnijo iz proračuna, jaz bi se raje vprašal zakaj je temu tako in skušal čimprej popravit napake, ampak nov zakon, upam da ne tak, kot zgleda da bo, je lažja rešitev.
Čudno da se AMZS ni zbunila pri državi, da vsi z izpitom za avto/moped/kamion niso njeni člani ampak samo kakih 15% in da bi oni to malo nadzirali kdo ja in kdo ne
...samo moje razmišljanje, ki ga ne vsiljujem nikomur...
LP!

[S56ZDB]

Zdajšnja zakonodaja čisto dovolj dobro opredeljuje radioamaterstvo. Z njenim spreminjanjem se bodo stvari samo poslabšale.
Ali nam bo ZRDej prinesel nova ali širša frekvenčna področja kljub veljavnemu ZEKOM? JOK
Ali nam bo po ZRDej dovoljeno povzročati motnje, ki presegajo tiste v standardih in zakonih? SANJAJTE
Ali nam bo po ZRDej dovoljeno postavljati antene in stolpe kjer bomo hoteli brez soglasja in gradbenih dovoljenj, ki jih predvidevajo gradbeniški zakoni? EHH..
Katera so še področja radioamaterske dejavnosti, ki bi jih morali urediti z novim zakonom?

Z gledišča ZRS ima zdajšnja zakonodaja glavno pomanjkljivost to, da ne zapoveduje obveznega članstva vseh operaterjev v ZRS. Le-ta pa si bolestno želi nadzorovati, kaznovati in s tem ustrahovati S5 radioamaterje ter pobirati denar. To se je pokazalo leta 2007, ko so s pomočjo laži o plačevanju IARU članarine hoteli prepričati APEK, da spremeni zakonodajo.

http://www.apek.si/sl/objava_prejetih_p ... e_pripombe

Še bolj se to vidi iz zapisnika 12. seje UO ZRS:

Ad 3. Poročilo o delu med sejama, poročilo s konference ZRS in pregled priporočil konference ter finančno poročilo za leto 2009.

Sekretar ZRS Igor Kafol – S51IK nas je seznanil da je APEK zavrnil pobudo o odvzemu CEPT licence. Iz odgovora APEK-a je razvidno, da so se rešitvi tega problema namensko izognili in v odgovoru navedli celo neresnico. Glede na to, da so določene nedorečene rešitve problema vezane za zakon in da se situacija na terenu ne poslabšuje, smo se odločili, da z nadaljnjimi koraki počakamo.

Ker ni nikjer zaslediti kakega zapisa o tem, da je disciplinska komisija obravnavala kak primer, lahko sklepamo, da je UO ZRS svojevoljno in lastnoročno tožil in obsodil nekoga, verjetno spet brez možnosti zagovora, kot je to že v njihovi navadi. V smislu obsodbe pa zahteval od APEK-a, da mu odvzame licenco.
Glavni namen ZRDej je torej zapovedati obvezno članstvo vseh S5 amaterskih radiooperaterjev v ZRS. Želijo pridobiti pravico dajati ali odvzemati licence po lastni presoji in želji. Namesto, da bi bili veseli, da nas državne institucije ne nadzorujejo več, želijo vzpostaviti svojo prisluškovalno službo, s pomočjo nje pa bodo lahko odvzemali licence komurkoli in kadarkoli za kakršenkoli razlog. Če bo kdo tukaj na forumu napisal kaj za njih neprijetnega – cak in gre licenca. Potem pa razmislite kaj počnete.
Vse ostalo je postranskega pomena, pa čeprav bomo radioamaterji izgubili določene prednosti. Država bo z veseljem pograbila ponujeno priložnost za krčenje pravic radioamaterjev, ki jim jo ponuja ZRS.

Glede na to, da se vse dogaja v najgloblji tajnosti znotraj UO ZRS, me čudijo vaši apeli naj ne problematiziramo zadeve, ampak se dogovorimo nekje znotraj. Kje ali kaj je ta znotraj? Že v ZRS se niste sposobni ničesar dogovoriti, obstoja radioamaterjev zunaj ZRS pa niti ne priznavate. Kje in kdo se naj bi torej dogovarjal o rešitvi problemov, ki jih vidi samo UO ZRS v realnosti pa sploh ne obstajajo? Daje vam lažen občutek, da sodelujete, na koncu pa bo UO ZRS vse naredil po svoje, kot vedno do sedaj.
I kar se pisanja na institucije tiče, ali ni ravno ZRS začela z njim? Zakaj tudi drugi ne bi smeti početi tega?
Spreminjajte predpise in zakone, ki se tičejo članov ZRS, nas ostale pa pustite pri miru, pa bo.

Janez, S57J

Janez, šele sedaj sem videl to kopico neresnic, ki si je nametal sem, začenši od tega, da sedanja zakonodaja dovolj dobro opredeljuje radioamaterstvo pa naprej.

In še.. Nisem opazil, da si svoje predloge tem, ki naj bi pokril ZRDej kakorkoli posredoval naprej, pa čeprav si tukaj napisal o frekvencah in ZEKomu, motnjah in standardih, stolpih in gradbenih dovoljenjih.

Sklepam, da ti ni do tega, da bi se prišlo do nekega skupnega stališča do omenjene problematike, ki naj se potlej v taki, enotni obliki predstavi "državi" (ki nas bo poslušala le, če bomo enotni) temveč ti je le do lapanja in nerganja.

Bog nas obvaruj, če bo radioamaterizem v Sloveniji še globlje drvel v brezno kaosa v katerem je že lep čas, a razen kregarije si redko kdo upa takim postaviti po robu in jim reči "zdaj pa dost!".

73

S56ZDB, Darko

[s57j]

Ne vem, no. Ali predlog v zadnjem stavku ctitiranega prispevka ni dovolj jasno izražen? Ga bom ponovil, tokrat z velikimi črkami:

SPREMINJAJTE PREDPISE IN ZAKONE, KI SE TIČEJO ČLANOV ZRS, NAS OSTALE PA PUSTITE PRI MIRU, PA BO.

O neresnicah, lapanju in nerganju pa je škoda besed. Ker tako opredeljujete vsako besedo, ki 100 % ne podpira vašega mnenja.

"razen kregarije si redko kdo upa takim postaviti po robu in jim reči "zdaj pa dost!"."

Evo, bom jaz rekel. ZRS- jevci zdaj pa je res že skrajno dost!

LP Janez, S57J

[S56ZDB]

Janez, si že dobil kakšen odgovor od IARU?

73

S56ZDB

[S58Q]

Kaj je to ZRDej?

LP
S58Q

[s57nbt]

To je ena zadeva, s katero hoče ZRS imeti po stilu knjige 1984 absolutno "ablast" nad vsemi radioamaterji, ki jim je bila kadarkoli izdana licenca, ne glede na njihov obseg in količino dela, od njih izterjati €€ in vse to v stilu "tako bo bolje, boste zasčiteni" ... če ne boš dal letno določenega zneska €€ v nabirko ZRSu boš ostal brez licence, kar so že dosedaj poizkušali narediti, v stilu sodnika Dredda (glej sliko spodaj) boš sprocesiran (ujet, obsojen in linčan) s strani enega samega organa, zveze RADIOKLUBOV Slovenije (.. ne radioamaterjev, RADIOKLUBOV).
In s tem (ZRDej) pa bi si radi naredili pravno podlago za tako početje.
Tudi Ljubljeni Vodja daleč v eni deželi na vzhodu zemljevida ima podobne poglede na svet, samo njemu uspeva (z trdo roko) zadevo obvladovat, upam da pri nas ne bo šlo tako daleč.
Me prav zanima kakšen bo upad članstva naslednje leto, žal mi je posameznikov pri ZRSu, ki se trudijo, take in podobne packe delajo samo negativno reklamo.
Kako že pravi nek (da, tokrat slovenski) pregovor, ga bo lažje razumeti, kajti hami ne znamo tujih jezikov, ane:
"enega slabega dela ne popravi 100 dobrih" ali nekako tako?
"I AM THE LAW!!!"

[S56ZDB]

Okrog "upada članstva" pa le to.

Očitno je v preteklosti prišlo do nedoslednosti pri zavzemanju stališč okrog vprašanja "kdo se šteje za člana ZRS".

Po definiciji, glede na to, da je ZRS zveza radioamaterskih društev (radioklubov) in glede na to, da so člani radioklubov avtomatično člani ZRS je logično, da razhajanje izhaja iz različnega pojmovanja "članstva v ZRS" in "plačnik kotizacije ZRS".

73

S56ZDB, Darko

[S57BBA]

Darko, lahko razložiš, na osnovi katere informacije sklepaš, da:"...so člani radioklubov avtomatično člani ZRS..."? Dvomim namreč, da obstaja kakšen klubski statut (pravila društva), ki vsebuje(jo) to formulacijo, prav tako pa te formulacije ne najdem v statutu ZRS.

Fizične osebe se prostovoljno združujejo v društva (klube) in so njihovi člani, če sprejemajo pravila (statut) društva (kluba). Običajno pa imajo (naši) radioklubi (društva) v svojem statutu (pravilih) zapisano formulacijo, da je klub (društvo) prostovoljni član Zveze Radioamaterjev Slovenije, ki pa je, skladno z Zakonom o društvih, Zveza Društev (klubov).


LPB.