frekvencnina

Vse v zvezi z zvezo

Moderatorji: s55o, S57BBA

frekvencnina

OdgovorNapisal/-a s58ru » 17 Okt 2007, 06:36

(Iz Ljubljane je pricurljala vest, da se vodstvo ZRS pogaja z državo o uvedbi frekvenčnine za nečlane ZRS.)
Predsednik zanika vest; sekretar zanika izjavo predsednika.
Kje je resnica? Kdo vodi ZRS?
s58ru
 
Prispevkov: 1163
Pridružen: 28 Okt 2004, 21:07

OdgovorNapisal/-a S56ZDB » 17 Okt 2007, 07:55

Za moje pojme je treba financiranje ZRS urediti na nek spodoben način.

Sedanji je KATASTROFALEN.

Slaba je tudi sedanja rešitev po kateri je za ZRS vpeljana dodatna kotizacija, poleg članarine v matičnem klubu. O tem kaj in zakaj so te rešitve slabe bi lahko še pisal, pa ne bom.

Zdaj, ne predstavljam si, da bi "frekvenčnino" bilo mogoče vpeljati le za nečlane ZRS. Če bi, torej, kdo želel s neko novo dajatvijo nadomestiti izpad članarine, potem bi prava rešitev bila obvezno članstvo in ne neka fiktivna frekvenčnina.

Torej, imetnik radijskega dovoljenja bi moral obvezno biti član kakega radijskega kluba (že trije radioamaterji lahko ustanovijo lasten klub, če komu ne paše katerikoli izmed 100+ klubov) in bi radijski klub obvezno moral biti član ZRS (ali pa lahko trije klubi ustanovijo novo krovno organizacijo, če jim sedanja ne ustreza.. Res pa je, da se za odnose s APEK treba znat dogovarjat in pogajat, saj v dosedanjih aktih kot krovna organizacija piše ZRS, da o delu QSL biroja niti ne izgubljam besed).

Le v primeru, da ima ZRS ekskluzivno javno pooblastilo bi bila ustanovitev druge krovne organizacije bila vprašljiva.

S vsem želim samo povedati, da je odlašanje reševanja problema upada članstva zgolj potiskanje glave v pesek.

Koliko je že podeljenih in veljavnih radijskih dovoljenj?

In koliko je od teh članov kakega kluba ali "članov" (dejansko zgolj plačnikov kotizacije) ZRS?

Frekvenčnina tega ne rešuje, lahko pa le še dodatno zaplete že sicer čudna razmerja.

73

S56ZDB
S56ZDB
 
Prispevkov: 453
Pridružen: 18 Jun 2006, 23:23
Kraj: Ljubljana

OdgovorNapisal/-a s55o » 17 Okt 2007, 08:02

Smo že velikokrat poskušali. Za te zadeve je potrebno lobirat.
Po vrsti..

Prvo vaš klub, nato sosednji klub (enih 25 glasov boste potrebovali).

Srečno, pa upam, da ne bo frekvenčnine!

lp
Boštjan
Ex.S56WTT,S57WTT; All that is necessary for the triumph of evil is that good men do nothing.
Uporabniški avatar
s55o
Tečni Moderator
 
Prispevkov: 2565
Pridružen: 11 Mar 2004, 14:42
Kraj: jn76gh

OdgovorNapisal/-a S56ZDB » 17 Okt 2007, 08:11

Če kdo lobira frekvenčnino je lahko lobira le pri Ministru za gospodarstvo, Vizjaku, saj so elektronske komunikacije v njegovi pristojnosti.

Če naj bo vpeljana je lahko vpeljana le kot dajatev, ki gre direktno v proračun Republike Slovenije in sploh ni rečeno, da bo ves tako pobrani denar prišel po ovinku do ZRS. Lahko pa pride, a je to drugačna vrst lobiranja.

1. Frekvenčnina bi lahko v tem primeru bila vpeljana le za VSE radioamaterje (in bi tako Slovenija postala najbrž edina država kjer se za uporabo radioamaterskih frekvenc plačuje nadomestilo).

2. Posledično bi odpadla kotizacija še za tiste, ki je sedaj plačujemo (za koji klinac bi je kdo plačeval, če svojo obveznost izpolni s plačilom frekvenčnine),

3. Posledično bi ZRS dobivala denar (večino denarja, ves denar) iz proračuna (iz frekvenčnine) in bi postala pač zgolj paradržavna organizacija in nič več radioamaterska organizacija.

4. Odnos radioamaterjev do ZRS bi se še dodatno poslabšal, saj namesto, da bi ZRS delal na tem, da vzpostavi boljši odnos do članov (ki zajema tudi plačevanje kotizacije ali članarine ali kakršno koli neposredno financiranje ZRS s strani članov, ali posredno preko klubov) bi ZRS pokazala, da je vrgla puško v koruzo in je radioamaterji niti ne zanimajo.

(5. Hej, potem raje naredimo iz APEKa še QSL biro in zaprimo ZRS..)

Ajt..

73

S56ZDB
S56ZDB
 
Prispevkov: 453
Pridružen: 18 Jun 2006, 23:23
Kraj: Ljubljana

OdgovorNapisal/-a s55z » 17 Okt 2007, 08:17

V 9A že dolgo plačujejo frekvenčnino, pa še marsikje tudi ... ne bi bili edini.
VY 73 & GL, Dragan S55Z, EPC #0760
HAMtech - Toys for real CONTEST-ers and DX-ers
s55z
 
Prispevkov: 2464
Pridružen: 13 Jul 2003, 03:29
Kraj: Ljubljana - JN76HB

OdgovorNapisal/-a S56ZDB » 17 Okt 2007, 08:19

..lahko le ugibam, da iz podobnega razloga, ker si radioamaterji sami niso znali/želeli/hoteli pomagat.

In so raje videli, da jim država zaračunava, kot da taiste zneske plačujejo lastni organizaciji.
S56ZDB
 
Prispevkov: 453
Pridružen: 18 Jun 2006, 23:23
Kraj: Ljubljana

OdgovorNapisal/-a s55z » 17 Okt 2007, 09:10

.. in plačujejo tudi članarino. :-?

Frekvenčnino jim zaračuna država...
VY 73 & GL, Dragan S55Z, EPC #0760
HAMtech - Toys for real CONTEST-ers and DX-ers
s55z
 
Prispevkov: 2464
Pridružen: 13 Jul 2003, 03:29
Kraj: Ljubljana - JN76HB

OdgovorNapisal/-a S56ZDB » 17 Okt 2007, 09:43

Hahaha, prekrasno. In potem naj bi nekateri iz ZRS lobirali za to, da se tudi v Sloveniji vpelje frekvenčnina?

Dobi kaj iz tako pobranega denarja tudi hrvaška krovna radioamaterska organizacija ali pa gre zadeva bolj kot ne za stroške tamkajšnje APEK?
S56ZDB
 
Prispevkov: 453
Pridružen: 18 Jun 2006, 23:23
Kraj: Ljubljana

OdgovorNapisal/-a s55o » 17 Okt 2007, 10:12

Kar se je tukaj do sedaj napisano so le ugibanja in špekulacije.
Dokler se ne dobi kakšnega bolj trdnega dokaza...naj se ne špekulira.



lp
Boštjan
Ex.S56WTT,S57WTT; All that is necessary for the triumph of evil is that good men do nothing.
Uporabniški avatar
s55o
Tečni Moderator
 
Prispevkov: 2565
Pridružen: 11 Mar 2004, 14:42
Kraj: jn76gh

OdgovorNapisal/-a S51AG » 17 Okt 2007, 12:06

Gospodje,

najprej mora ZRS s svojimi dejanji in primernim poslovanjem privlečti radioamaterje nazaj pod svoje okrilje, šele nato lahko računa na redno pobiranje "harača" v zadostnem obsegu. Dokler pa organizacija za radioamaterje ne bo atraktivna, se bo otepala s finančnimi težavami. Verjamem, da večina radioamaterjev kotizacijo plačuje zaradi občutka pripadnosti organizaciji in ne zaradi njenih storitev.

Od države pričakovati, da se bo pobrigala za obstoj ZRS je iluzorno. Kakršne koli ideje, da bi "nečlani" ZRS plačevali frekvenčnino lahko v zelo kratkem roku privedejo do tega, da bomo frekvenčnino plačevali vsi, denar pa bo hladnokrvno pobasala država, ki je iz dneva v dan bolj zapravljiva. Še enkrat: če gre ZRSju finančno za nohte, je potrebno po kratkem postopku razmisliti, kje se bodo sredstva prihranila, po drugi strani pa pridobiti nove vire financiranja. V vsakem primeru je potrebni menagerski pristop in tržno obnašanje. Časi prisilnega članstva v neki organizaciji so dokončno mimo, kakršni koli poskusi vsiljevanja članstva v neki organizaciji lahko povzročijo zgolj revolt in nadaljnji upad števila aktivnih radioamaterjev na slovenskem.

Breme ZRS in njenega preživetja morajo nositi klubi, ki so tudi ustanovitelji matične organizacije. Klubi pa bodo lahko ZRS motivirano podprli takrat, ko bo ZRS pričela delovati kot njihov servis.

Lep pozdrav,

Tono, S51AG
Uporabniški avatar
S51AG
Moderator
 
Prispevkov: 610
Pridružen: 26 Dec 2003, 14:01
Kraj: Ptuj, JN76WK

OdgovorNapisal/-a S51M » 17 Okt 2007, 13:31

Krasno! "Tržno" radioamaterstvo in njihov gospodar, gospod denar, nadaljujejo svoj osvajalni pohod, ki bo sčasoma pregnal in odgnal vse, kar je bilo v tem hobiju nekoč, res nekoč, lepo, vredno in resnično.

Svet in milost, recipročje. Naj razume, kdor more.

73 DE S51M
S51M
 
Prispevkov: 106
Pridružen: 12 Mar 2002, 01:00
Kraj: Ptuj

OdgovorNapisal/-a s59n » 17 Okt 2007, 15:08

Menda bere ta forum tudi kdo, ki vodi ZRS. Naj za zgled o hitrem obveščanju clanstva napise kratek komentar na zgornje prispevke.

73! s59n
s59n
 

OdgovorNapisal/-a S56CT » 17 Okt 2007, 15:55

Že tako se nerad vtikam v takšne teme, pa še na Dnevih ZiR sem v Novi Gorici in imam malo časa. Ampak vseeno mi ne da miru, da se ne oglasim.
O uvedbi frekvenčnine za nečlane ZRS prvič slišim. Verjetno bi o tem kaj razpravljali na kakšni seji UO ZRS ali vsaj preko UO ZRS mailing liste.
Opažam, da nekateri zelo hitro zagrabite na "baba čula, baba rekla" in ste pripravljeni napisati kar nekaj vrstic o nečemu kar sploh ne veste ali je res ali ni.
Dejte se malo pomirit in naredite raje kaj koristnega.
Radioamaterji v Novi Gorici se verjetno tudi v marsičem ne strinjajo z ZRS pa so vseeno že cel dan tu in delajo, ker vedo, da če ne delajo za ZRS, da delajo za ime RADIOAMATERSTVA. Ljudje nas ne prepoznajo po tem kdo je član ZRS in kdo ne ampak smo za njih RADIOAMATERJI. Upam, da ne bo prepozno, ko boste nekateri to končno spregledali.

P.S.: Rudi verjetno je Goran tisti, na katerega izjavo se lahko zaneseš.
73 de S56CT-Tilen
http://rpt.hamradio.si/
S56CT
S5 RPT Manager
 
Prispevkov: 1108
Pridružen: 20 Jan 2002, 01:00
Kraj: Sevnica

OdgovorNapisal/-a s55s » 17 Okt 2007, 16:14

Ja, ja! Čakam, da mi bo kdo še obesil števec na anteno; pa še menda kam drugam tudi!
ZRS je pa trenutno plovba brez kompasa.

73 de Dan
Dokler QSL karta ni napisana in odposlana, zveza ni končana!
QSL karto sprejeti je pravica, poslati jo, je pa DOLŽNOST vsakega dobrega operaterja!
Don't talk about CW, just do it!
http://www.qrz.com/db/s55s
Member of S59GCD Lasko
Uporabniški avatar
s55s
 
Prispevkov: 481
Pridružen: 08 Sep 2006, 13:42
Kraj: JURKLOŠTER JN76QC34DK

OdgovorNapisal/-a S56ZDB » 17 Okt 2007, 17:29

No, še jaz povem le to, da bom z veseljem plačeval in članarino in kotizacijo ZRS, ker sta oboji organizaciji radioamaterjev in ne (še) paradržavni organizaciji.

Frekvenčnino, če je res na hrvaškem plačujejo, pač nebi plačeval z veseljem, saj vztrajam na tem, da gre predvsem za HOBI, da radioamaterski hobi ne sme biti obremenjen na RA frekvencah s neko pristojbino.

Toda, ker sem član društva (RA kluba) sem zavezan k lačevanju članarine in to počnem z največjim veseljem saj gre za mojo organizacijo. Če se strinjam ali ne strinjam je na meni, da se podvizam in v okvirju možnega ter pod pogoji, kot jih določajo klubska pravila, statuti, itn. vplivam na to kar mi eventuelno ni všeč.

A je pošteno pohvaliti tudi tisto kar JE v redu.

Enako velja za ZRS.

Trdim tudi, da je kakršna koli ZRS boljša od neobstoječe. In dokler je ZRS na tem svetu je bom imel za svojo krovno organizacijo.

A je vse idealno? Nikakor ne..

Toda osebno nimam dovolj časa, da bi se aktivno vključeval v dnevne aktivnosti in lahko le s hvaležnostjo spremljam delo tistih, ki pa vendarle v okvirju možnega počno pač kar počno.

Jaz jim lahko le ploskam, da naredijo maksimalno kar lahko.

Da je mogoče bolje ni dvoma. A ne gre tokrat le za denar. Gre tudi za ljudi. Gre morda tdi za naveličanost, za morda tudi neznanje kako se lotiti nekaterih klasičnih prvin (ja, žal se marsikaj vrti tudi okrog denarja, ampak jaz vendarle nebi želel na čelu RA organizacije videti sicer profesionalnega managerja, ki pa nebi bil radioamater..).

Zato pravim, dokler je ham-spirit živ in pri tem prisrčno upam, da je, do takrat bo treba klube (društva) in ZRS živet s našim lastnim denarjem.

Ne gre le za občutek pripadnosti. re tudi za občutek solidarnosti s drugimi člani, ki plačujemo. Kajti, če proračun ZRS nanese na 100 enot, in ga zapolnjuje le 30% radioamaterjev (namerno ne rečem članov) je to potem 3-kratno breme na posameznega, ki plačuje. Širša razporeditev bremena bi vsem nam to olajšala.

Premisliti je treba o marsičem...

73

S56ZDB
S56ZDB
 
Prispevkov: 453
Pridružen: 18 Jun 2006, 23:23
Kraj: Ljubljana

Naslednja

Vrni se na ZRS - Zveza Radioamaterjev Slovenije

Kdo je na strani

Po forumu brska: 0 registriranih uporabnikov in 1 gost

cron