Inverted - V

Vse o radioamaterski tehniki

Moderator: s55o

Inverted - V

OdgovorNapisal/-a S50DX » 05 Nov 2003, 10:57

Juh...

Imam nekaj vprašanj v zvezi z Inverted-V.

1.
Kakšna je odvisnost kota med žicami? Idealno je 90° katerega pa ne bom mogel doseči.
Ali to vpliva na SWR, na samo delovanje antene... ?

2.
Žice bi namestil na drog, kjer je na vrhu vertikalka Diamond CP6.
Kako vplivata anteni ena na drugo? Ali se lahko poslabša diagram ene, druge ali kar obeh anten?

3.
Ali se lahko zgradi na ta način multiband?
Več žic izmerjenih na valovne dolžine... Zanima me predvsem 80m in 15m band.

4.
Ali je potrebna kakšna posebna prilagoditev antene na koax?
Ali lahko direktno na konec koaxa "nalotam" žice dipola?
Na to verjetno vpliva tudi kot med žicami?

5.
Ali so pri tej anteni možne motnje v radijskih in TV aparatih?
Tole imam namen inštalirat na vrh stolpnice in ne bi rad kakšnih presenečenj...


Vsak info bo dobrodošel.

LP
Alex - S57MHA
73's de Alex / JN76LN \ Prevalje
~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
PODXS 070 # 173 - EPC # 0066
Uporabniški avatar
S50DX
 
Prispevkov: 464
Pridružen: 23 Apr 2003, 13:46
Kraj: Prevalje

Re: Inverted - V

OdgovorNapisal/-a s56al » 05 Nov 2003, 12:16

1.

Raven dipol naj bi imel 75 ohm, ce sta kraka pod kotom 90 st. pa 50 Ohm. Trditev drzi, ce se antena nahaja v praznem prostoru ter priblizno drzi, ce je dipol vsaj 1 lambda nad zemljo (ali npr. nad vecjo zelezobetonsko plosco).
S priblizevanjem dipola zemlji zacne impedanca precej opletati okoli "nazivne" vrednosti in ce si zelo blizu hitro pada proti 0. Torej natancna impedanca dipola v tocki napajanja ni odvisna samo od kota med krakoma dipola, kot se to vcasih poenostavljeno prikazuje.

V paksi, katerikoli kot med 180 (raven dipol) in 90st. bos dal, bo OK. SWR se da dovolj dobro popraviti s spreminjanjem dolzine dipola. Jaz imam 5 band trapirani dipol na podstresju (konci strlijo izpod strehe ven), kot med krakoma ca. 135 st., SWR na nobenem bandu v tocki najboljse prilagoditve ni slabsi od 1:1,3, na dveh ali treh bandih je boljsi od 1:1,1.
Ce si perfekcionist in zelis idealno prilagoditev, lahko s primernim instrumentom (MFJ antenski analizator) izmeris impedanco antene pri frekvenci, kjer je cista realna, ter navijes na toroid (avto)trafo, ki bo impedanco antene transformiral natanacno na 50 Ohm.

2.
Bistveno ne.

3.
Da, krake dipolov v tocki napajanja vezes paralelno skupaj, na konceh pa das vsaj kake pol metra narazen. Paziti je treba le, da niso frekvence posameznih dipolov v lihem celostevilskem razmerju. Npr. paralelno se da vezati dipole za 3,5MHz, 7MHz, 14MHz, ne da pa se recimo za 7MHz in 21 MHz.
Ce imas samo dva dipola, ju daj pravokotno drugega na drugega, da v tlorisu tvorita obliko kriza. S tem bos poenostavil uglasevanje. Ce so kraki blizu skupaj, je medsebojna odvisnost dolzin krakov precejsnja in je nastavitev dolgotrajna (popravis en krak, pokvaris resonanco na drugem kraku).

4.
Ce dipol vezes direktno na koaks, dobis asimetrijo, kar pomeni, da pokvaris smerni diagram (manj pomembno) ter da ti koaks seva, kar rado povzroca TVI. Tezavo odpravis s preprostim 1:1 tokovnim balunom (balun = BALanced - UNbalanced transformator). Dobis ga tako, da navijes koaks takoj za prikljuckom na dipol na primeren toroid ali pa na koaks nataknes vecje stevilo feritnih prstanov. Pri svoji anteni sem koaks (H-155) navil v svitek (7 ovojev), svitek je navit skozi mislim da 5 feritnih prstanov premera ca. 4cm, torej neke vrste kombinirana metoda realizacije tokovnega baluna :). S tem se prepreci sevanje koaksialca in pa sevalni diagram antene v horizontalni ravnini je bolj simetricen.


LP, Sandi
Zadnjič spremenil s56al, dne 05 Nov 2003, 14:25, skupaj popravljeno 1 krat.
s56al
 
Prispevkov: 798
Pridružen: 03 Jul 2001, 01:00
Kraj: JN66SI

OdgovorNapisal/-a s56a » 05 Nov 2003, 12:29

Inv Vee je edino občutljiva na oddaljenost krajev antene od zemlje...

Dipol začne zračiti pod nizkim kotom na višini iznad 0,4 valovne dolžine kar znaša najmanj 30 m na 80 m obsegu.

GL DX Korrroška!
s56a
 

OdgovorNapisal/-a s56al » 05 Nov 2003, 13:20

s56a napisal/-a:Inv Vee je edino občutljiva na oddaljenost krajev antene od zemlje...



Le da je pri inv-v (pri danem kotu in orientaciji) oddaljenost sredine antene od zemlje neposredno odvisna od oddaljenosti koncev antene od zemlje :). Filozofsko vprasanje: Kaj je "kraj" antene? 5cm od konca zice? 5m od konca zice? Antena se kvecjemu lahko obravnava kot element s porazdeljenimi parametri.

Na strani http://www.cebik.com/gup/gup2.html (drugi diagram od zgoraj navzdol) je prikazano, kako se spreminja impedanca ravnega horizontalnega dipola v odvisnosti od oddaljenosti od zemlje. Primer: raven lambda/2 horizontalni dipol za 80m obseg, postavljen 10m nad zemljo, ima, ce se napaja v sredini, impedanco 55 Ohm.

LP, Sandi
s56al
 
Prispevkov: 798
Pridružen: 03 Jul 2001, 01:00
Kraj: JN66SI

OdgovorNapisal/-a s56a » 05 Nov 2003, 22:26

Konec antene je točka z najvišjo impedanso in zato je kapacitivni vpliv zemlje zelo povdarjen! Obnašanje anten na mali višini so zapleteni pojavi ker ne gre vsa VF energija v elektromagnetno valovanje...

LP MMIII S56A

P.S. Prvotno sem napisal "konec antene" in potem popravil na kraj :-)
s56a
 

OdgovorNapisal/-a s56a » 05 Nov 2003, 22:33

S56AL> Na strani http://www.cebik.com/gup/gup2.html

Preveč bereš turškega doktorja filozofije in potem "filozofsko" sprašuješ!

Mene je elektromagnetiko učil pokojni Akademik Branko Popović, edini dobitnik Maxwell-ove in Hertz-ove nagrade iz elektrotehnike. Pred leti je napisal knjigo o antenah na mali višini in razvil Fortran program za to. Veliko prej NEC teorij. O tem je pisal v CQ ZRS direktor Trival anten...
s56a
 

OdgovorNapisal/-a S55DX » 06 Nov 2003, 07:01

Na tej strani je skorej vse in še malo več, kar bi kdajkoli želel vedeti (pa si nikoli nisem upal vprašati) :lol: o inverted v-ju.

http://www.seed-solutions.com/gregordy/ ... IVee80.htm

73 de Milan, s55dx :lol:
Uporabniški avatar
S55DX
Moderator
 
Prispevkov: 591
Pridružen: 08 Jan 2003, 19:56
Kraj: Jezero (JN75fx)

OdgovorNapisal/-a S50DX » 06 Nov 2003, 12:37

TNX vsem za informacije.

Sedaj moram samo še malo bolj podrobno pogledat, kako "zgraditi" balun. Potem pa 50m drota in ščipat do najboljšega SWR... :)

LP
Alex
73's de Alex / JN76LN \ Prevalje
~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
PODXS 070 # 173 - EPC # 0066
Uporabniški avatar
S50DX
 
Prispevkov: 464
Pridružen: 23 Apr 2003, 13:46
Kraj: Prevalje

OdgovorNapisal/-a s56al » 06 Nov 2003, 15:27

s56a napisal/-a:S56AL> Na strani http://www.cebik.com/gup/gup2.html

Preveč bereš turškega doktorja filozofije in potem "filozofsko" sprašuješ!

Mene je elektromagnetiko učil pokojni Akademik Branko Popović...


Ali to pomeni, da oporekas diagramu odvisnosti impedance antene od visine, na spletni strani, ki sem jo zgoraj citiral? Tako se namrec tvoje "sporocilo" da razumeti.

LP, Sandi
s56al
 
Prispevkov: 798
Pridružen: 03 Jul 2001, 01:00
Kraj: JN66SI


Vrni se na Tehnika

Kdo je na strani

Po forumu brska: 0 registriranih uporabnikov in 29 gostov