FT-2000 in FT-950 , PEP 2000 in PEP 950

Vse o radioamaterski tehniki

Moderator: s55o

Re: FT-2000 in FT-950 , PEP 2000 in PEP 950

OdgovorNapisal/-a s53v » 22 Mar 2013, 09:16

S51AY napisal/-a:Janez, saj nama deluje v redu. Moti te predvsem to, da pri vklopu VRF pade S-meter, ampak to je normalno. "Koristen" signal se samo očisti "smeti" iz strani (in šuma), ki dvigujejo S-meter. Saj poslušani signal ne more postati močnejši, preselektorji so pasivni členi. Je pa signal bolj "čist", manj je "smeti", ki dvigujejo S-meter. V prispodobi, deluje podobno, kot roofing. Če gledaš na S-meter, primerjaj položaj z npr. 12 in z 3 KHz roofingom. Največje spremembe so opazne na bandih z najbolj zasvinjanim ozadjem. Pri meni na 40m S-meter pade tudi do 3 S-stopnje (18dB), kot da bi vklopil atenuator. Apak poslušani signal ostane enak, le lepši za poslušanje. Ta preselektor (VRF) je bolj minimalni pripomoček, pravo vrednost dobi, ko uporabljamo uTune Tuning kite, ki pa so tudi od 14 MHz in navzdol. Žal pa so sa moj žep predragi... :P
Po moje je Dragan zamenjal, kdaj je VRF vključen in kdaj izključen. THRU pomeni, da je izključen. Naložen imam zadnji FW, ampak to nima nobene veze. Zanima pa tudi mene, kakšne izkušnje imate drugi s to zadevo ?


Ja Arpi saj je meni logično,da ne more ojačevati saj če pogledaš shemo je v bistvu samo PI LC( kjer preklapljaš z releji) in buffer z SST 310. Me pa malo moti, da pri vklopu kar veliko duši in to res kakor si tudi ti ugotovil za cca 18 dB in to tudi koristni signal( izmerjeno primerjalno na koristnem signalu z vklopom atenuatorjev od 6-18 dB) Tisti S meter me sploh ne moti.Šum res odlično poreže . Ni pa nobenega izrazitega maksimuma. Po moji logiki bi tak filter lahko dušil tam 3-5 dB ne pa 18?!! So pa vsi tehniški podatki in meritve za FT2K narejeni z VRF THRU.

lp/73 S53V
janez
s53v
 
Prispevkov: 596
Pridružen: 04 Dec 2003, 08:06
Kraj: Ljubljana

Re: FT-2000 in FT-950 , PEP 2000 in PEP 950

OdgovorNapisal/-a s53v » 22 Mar 2013, 09:45

Hoj še enkrat.

Našel sem link, kjer so bile narejene meritve.

http://ik4auy.xoom.it/yaesu_ft-2000.htm

Če prav vidim, je dušenja VRF IN proti VRF THRU samo 1dB( VRF loss 1dB only). Jaz sicer nisem meril sem pa primerjalno poskušal z atenuatorji in je tam reda 18dB.Kakšne so izkušnje drugih??

lp/73 S53V
Priponke
VRF IN_OUT.jpg
(116.5 KiB) Še ni prenešeno
janez
s53v
 
Prispevkov: 596
Pridružen: 04 Dec 2003, 08:06
Kraj: Ljubljana

Re: FT-2000 in FT-950 , PEP 2000 in PEP 950

OdgovorNapisal/-a S57XX » 23 Mar 2013, 07:06

Pri nas v klubu je VRF praktično vedno vključen. Poreže nekaj šuma, na sami moči signala pa se bistveno ne pozna, če je vključen ali izključen. Le redko se kdo igra s fino nastavitvijo - običajno le pri kakih marginalnih signalih.
LP Jure
S57XX
 
Prispevkov: 676
Pridružen: 28 Feb 2002, 01:00
Kraj: Škofja Loka

Re: FT-2000 in FT-950 , PEP 2000 in PEP 950

OdgovorNapisal/-a s52ab » 23 Mar 2013, 07:17

s53v napisal/-a:Hoj še enkrat.

Našel sem link, kjer so bile narejene meritve.

http://ik4auy.xoom.it/yaesu_ft-2000.htm

Če prav vidim, je dušenja VRF IN proti VRF THRU samo 1dB( VRF loss 1dB only). Jaz sicer nisem meril sem pa primerjalno poskušal z atenuatorji in je tam reda 18dB.Kakšne so izkušnje drugih??

lp/73 S53V


Da bi bil preselektor v hamovskem aparatu z dušenjem 1 dB ? No tole je pa tako-tako. Kar nekaj sem jih naredil in za slabljenje od 10 - 12 dB sem se moral kar potrudit. Tuljave visokega Qja (HF licna) in odbrani kondiči z urejenim sotekom. Da bi blo to vgrajeno v am. mašini, je že težko.
Rang slabljenja je torej tam od 12 do 18 dB - realno.
73,Jože - S52AB - http://lea.hamradio.si/~s52ab/ ... ni toliko važno kaj kdo reče ali zapiše, za narod je zelo važno, kdo to reče ali zapiše.
Uporabniški avatar
s52ab
 
Prispevkov: 510
Pridružen: 12 Mar 2006, 21:13
Kraj: Novo mesto

Re: FT-2000 in FT-950 , PEP 2000 in PEP 950

OdgovorNapisal/-a s51di » 23 Mar 2013, 18:15

Zdravo Janez in ostali.


Pri meni je pri vklopljenem VRF signal 4-5 db slabši.
Če je dušenje večje, je SST310 spustil dim. Že videno.


Lp, Ivan
s51di
 
Prispevkov: 63
Pridružen: 19 Jan 2004, 17:21

Re: FT-2000 in FT-950 , PEP 2000 in PEP 950

OdgovorNapisal/-a S59ZB » 24 Mar 2013, 00:49

s52ab napisal/-a: ... Rang slabljenja je torej tam od 12 do 18 dB - realno.

Jože, pa saj niste špule motali iz cekasa, HI! :lol:

73 Zvone, S59ZB
73 Zvone, s59zb
ex. yu3azb
E-qsl save you time and money.
S59ZB
 
Prispevkov: 148
Pridružen: 06 Okt 2009, 22:10
Kraj: Maribor

Re: FT-2000 in FT-950 , PEP 2000 in PEP 950

OdgovorNapisal/-a s55z » 24 Mar 2013, 08:11

Hojla...

Pri meni pravzaprav na 3,5MHz pokaže v resonanci celo za debelino kazalca več kot pri izključenem VRF... Sem pa še enkrat preverjal... Na ostalih bandih se signal vedno zniža za par dB...
Je pa vedno izrazito poudarjena resonanca...
VY 73 & GL, Dragan S55Z, EPC #0760
HAMtech - Toys for real CONTEST-ers and DX-ers
s55z
 
Prispevkov: 2455
Pridružen: 13 Jul 2003, 03:29
Kraj: Ljubljana - JN76HB

Re: FT-2000 in FT-950 , PEP 2000 in PEP 950

OdgovorNapisal/-a s52ab » 24 Mar 2013, 10:31

S59ZB napisal/-a:
s52ab napisal/-a: ... Rang slabljenja je torej tam od 12 do 18 dB - realno.

Jože, pa saj niste špule motali iz cekasa, HI! :lol:

73 Zvone, S59ZB


:D odvisno kako in s čim meriš. Merili smo samostojen preselektor in ne takole, v nekem aparatu. Lahko ti po določenih metodah celo pokaže + :wink: :D
Se zabavam, ko tole berem, ker je zanimivo. Trenutno res ne morem do FT2K, bi pa res rad sam pogledal kako je s tem v tej mašini.
Sicer je v stilu trenutne obravnave, napravice so bile narejene takole:

http://s52ab.jalbum.net/Meritve%20pri%2 ... .okt.2007/

Z izmerjenim nisem bil zadovoljen (kljub temu, da tuljave niso bile iz cekasa :wink: ), vendar pri gradnji nisem razpolagal z ustreznim merilnikom. Kljub vsemu, slišati signale spuščene prek teh napravic, je super. Vendar, kaj češ, izgube so realnost. Optimalno odčitavanje delovanja preselektorja pa je treba izvest pravilno. Vsekakor pa se kolikor toliko korektno narejen preselektor, splača imet.

Samo nadaljujte. Razprava mi je zanimiva.
73,Jože - S52AB - http://lea.hamradio.si/~s52ab/ ... ni toliko važno kaj kdo reče ali zapiše, za narod je zelo važno, kdo to reče ali zapiše.
Uporabniški avatar
s52ab
 
Prispevkov: 510
Pridružen: 12 Mar 2006, 21:13
Kraj: Novo mesto

Re: FT-2000 in FT-950 , PEP 2000 in PEP 950

OdgovorNapisal/-a S51AY » 24 Mar 2013, 11:27

Če koga zanima shema VRF...

Slika
73 de Arpi-S51AY , HSC#1267, CTC#2268, EPC#3826, FH#1448, DMC#2139, 30MDG#3904, BDM#0288, TRC#005SLO, NDG#0851, HPC#451, ERC#0989
http://www.qrz.com/db/S51AY
Uporabniški avatar
S51AY
 
Prispevkov: 1149
Pridružen: 01 Jan 2006, 11:01
Kraj: Lendava

Re: FT-2000 in FT-950 , PEP 2000 in PEP 950

OdgovorNapisal/-a s53v » 24 Mar 2013, 17:27

s51di napisal/-a:Zdravo Janez in ostali.


Pri meni je pri vklopljenem VRF signal 4-5 db slabši.
Če je dušenje večje, je SST310 spustil dim. Že videno.


Lp, Ivan



Hojla !

Bojim se, da je res nekaj na tem. Kakor se spomnim pred časom nisem imel takšnega dušenja.18 dB je res malo preveč in upam, da res niso motali špul iz cekasa-HI! :lol: SST310 ni problem je pa lahko problem priti do VRF modula, da ga zamenjam. Ima kdo izkušnje??

lp/73 Janez
janez
s53v
 
Prispevkov: 596
Pridružen: 04 Dec 2003, 08:06
Kraj: Ljubljana

Re: FT-2000 in FT-950 , PEP 2000 in PEP 950

OdgovorNapisal/-a S59ZB » 24 Mar 2013, 18:34

s52ab napisal/-a:... odvisno kako in s čim meriš. Merili smo samostojen preselektor in ne takole, v nekem aparatu...

Meril sem z vektorskim analizatorjem AIM 4170 doma narejen RF VRF (izvedba S59ZB), ki je bil izdelan za FT-2000 ali FT-950 za 3 bande (160m, 80m in 40m) kot nadomestek za originalni Yaesu RF Mu-Tuning, ki je pregrešno drag. Z rezultati sem bil zelo zadovoljen, predvsem takrat, ko je na bandu veliko močnih postaj (zelo zmanjša IMD in deluje tudi kot notch filer). Izmeril sem Q=265, BW=13,8 kHz, skupno vneseno slabljenje manj kot 3 dB. Prilagam sliko izvedenega RF VRF in meritev. Če koga zanimajo podrobnosti sem vedno na voljo.

73 Zvone, S59ZB
Priponke
IMG_0166.jpg
IMG_0166.jpg (122.44 KiB) Videno 8919 krat
VRF_S59ZB.JPG
(96.13 KiB) Še ni prenešeno
73 Zvone, s59zb
ex. yu3azb
E-qsl save you time and money.
S59ZB
 
Prispevkov: 148
Pridružen: 06 Okt 2009, 22:10
Kraj: Maribor

Re: FT-2000 in FT-950 , PEP 2000 in PEP 950

OdgovorNapisal/-a s51di » 24 Mar 2013, 18:38

Kolikor se spomnim, je VRF modul lepo dostopen. Se ga enostavno sname iz glavne plošče (vijaki).
Sicer pa modula ni nujno jemati ven, da bi zamenjal tranzistor.

Lp, Ivan
s51di
 
Prispevkov: 63
Pridružen: 19 Jan 2004, 17:21

Re: FT-2000 in FT-950 , PEP 2000 in PEP 950

OdgovorNapisal/-a s53v » 24 Mar 2013, 18:52

s51di napisal/-a:Kolikor se spomnim, je VRF modul lepo dostopen. Se ga enostavno sname iz glavne plošče (vijaki).
Sicer pa modula ni nujno jemati ven, da bi zamenjal tranzistor.

Lp, Ivan


Hvala bom poskusil zamenjati. Očitno je potem 310 res škripnil
S59ZB napisal/-a:
s52ab napisal/-a:... odvisno kako in s čim meriš. Merili smo samostojen preselektor in ne takole, v nekem aparatu...

Meril sem z vektorskim analizatorjem AIM 4170 doma narejen RF VRF (izvedba S59ZB), ki je bil izdelan za FT-2000 ali FT-950 za 3 bande (160m, 80m in 40m) kot nadomestek za originalni Yaesu RF Mu-Tuning, ki je pregrešno drag. Z rezultati sem bil zelo zadovoljen, predvsem takrat, ko je na bandu veliko močnih postaj (zelo zmanjša IMD in deluje tudi kot notch filer). Izmeril sem Q=265, BW=13,8 kHz, skupno vneseno slabljenje manj kot 3 dB. Prilagam sliko izvedenega RF VRF in meritev. Če koga zanimajo podrobnosti sem vedno na voljo.

73 Zvone, S59ZB


Zanimivo.Si BW 13,8Khz dosegel na 7 ali nižje. Si doma narejen VRF uporabljal samo preko RX antene ali si ga preklopil.?? Ne vidim na sliki nikjer releja.


lp/73 S53V
janez
s53v
 
Prispevkov: 596
Pridružen: 04 Dec 2003, 08:06
Kraj: Ljubljana

Re: FT-2000 in FT-950 , PEP 2000 in PEP 950

OdgovorNapisal/-a S59ZB » 24 Mar 2013, 19:26

s53v napisal/-a:Zanimivo.Si BW 13,8Khz dosegel na 7 ali nižje. Si doma narejen VRF uporabljal samo preko RX antene ali si ga preklopil.?? Ne vidim na sliki nikjer releja.

Takole:
f=1,9 MHz, Q=273, BW= 7,15 kHz;
f=3,6 MHz, Q=265, BW=13,8 kHz;
f=7,0 MHz, Q=156, BW=45,0 kHz.

Releja ne potrebujem, ker ima FT-2000 in FT-950 v sprejemnem delu RF izhod in vhod z RCA konektorjema prev za te namene (Yaesu RF Mu-Tuning).

73 Zvone, S59ZB
73 Zvone, s59zb
ex. yu3azb
E-qsl save you time and money.
S59ZB
 
Prispevkov: 148
Pridružen: 06 Okt 2009, 22:10
Kraj: Maribor

Re: FT-2000 in FT-950 , PEP 2000 in PEP 950

OdgovorNapisal/-a s52ab » 24 Mar 2013, 20:38

S59ZB napisal/-a:
s53v napisal/-a:Zanimivo.Si BW 13,8Khz dosegel na 7 ali nižje. Si doma narejen VRF uporabljal samo preko RX antene ali si ga preklopil.?? Ne vidim na sliki nikjer releja.

Takole:
f=1,9 MHz, Q=273, BW= 7,15 kHz;
f=3,6 MHz, Q=265, BW=13,8 kHz;
f=7,0 MHz, Q=156, BW=45,0 kHz.

Releja ne potrebujem, ker ima FT-2000 in FT-950 v sprejemnem delu RF izhod in vhod z RCA konektorjema prev za te namene (Yaesu RF Mu-Tuning).

73 Zvone, S59ZB


Ja no, saj to je neke vrste preselektor. Za začetek čisto v redu. BW primeren temu.
73,Jože - S52AB - http://lea.hamradio.si/~s52ab/ ... ni toliko važno kaj kdo reče ali zapiše, za narod je zelo važno, kdo to reče ali zapiše.
Uporabniški avatar
s52ab
 
Prispevkov: 510
Pridružen: 12 Mar 2006, 21:13
Kraj: Novo mesto

PrejšnjaNaslednja

Vrni se na Tehnika

Kdo je na strani

Po forumu brska: 0 registriranih uporabnikov in 31 gostov