PLC tudi v S5

[S50U]

Hoj

Pa smo dočakali PLC tudi v Sloveniji !!!
Kaj to pomeni za bodočnost hamradia oziroma motenj preko našega frekvenčnega spektra bi znali odgovoriti strokovnjaki tudi na tem forumu ??

CUL Danilo, S50U (skoraj na Tolminskem)

Članek iz današnjega 16-nov-2006 @ tehno.net, dnevnik

četrtek, 16.11.2006
Tekst: Denis Oštir

LJUBLJANA - Predvidoma v prvem četrtletju 2007 bomo tudi v Sloveniji dobili prvi pilotski projekt dostopa do interneta po električnih žicah. Tehnologijo PLC (Power Line Communication) bodo, kot nam je potrdil Hubert Froehlich s Stelkoma, pilotsko uvedli s podporo francoskega podjetja EuroConnect, ki je že zgradilo več podobnih omrežij, predvsem v Franciji, pa tudi drugje po Evropi.

Prvi pilotski projekt dostopa do interneta po električnih žicah bo Stelkom postavil na Tolminskem.

"Pilotski projekt uporabe električnega omrežja za dostop do interneta bomo vzpostavili v vasi Vrsno na Tolminskem. Gre za težko dostopno vas, kjer je elektrika skoraj edina povezava s svetom," pravi

Za odročen kraj so se odločili predvsem zato, ker je PLC ravno v odročnih krajih najbolj uporabna tehnologija. Izgradnja običajnih xDSL priključkov za dostop do interneta bi bila namreč v takšnih krajih za zelo omejeno število uporabnikov enostavno predraga, električno omrežje pa tam že obstaja. Pacsal Julienne, predsednik uprave EuroConnecta, ki bo za Stelkom vzpostavil omrežje, pravi, da imajo prav z odročnimi vasmi zaradi tega v Franciji zelo dobre izkušnje.

"PLC je predvsem občutno cenejši od xDLS tehnologij pri vzpostavljanju priključkov pri končnem uporabniku. xDSL priključek stane pri vsakem uporabniku okoli 250 evrov, PLC pa 100 evrov manj," pravi Julienne. Hkrati poudarja, da je prednost PLC tudi prenosna hitrost, ki jo dosegajo že danes. Čeprav je tehnologija resen razvoj doživela šele v zadnjem letu (prvi poskusi prenosa podatkov po električnih žicah sicer segajo že v petdeseta leta), je po električnem omrežju srednje napetosti mogoče prenašati podatke že s hitrostjo do 200 megabitov na sekundo. "To so hitrosti, ki jih na bakrenem vodu nikoli ne bo mogoče doseči, pri nas pa je to šele začetek razvoja. Obstajajo že PLC-sistemi, ki omogočajo prenos do 400 ali celo 600 megabitov na sekundo," pravi Julienne.

Še največja prednost PLC pa je po mnenju Julienna razlog za vzpostavljanje komunikacijskih omrežij. Dostop do interneta je namreč le "stranski produkt" nadgradnje električnih omrežjih, do katerih bo v kratkem moralo priti. "Nadzor nad električnimi omrežji je danes tako rekoč nemogoč. Odbiranje števcev se opravlja z ljudmi, kar je velik strošek, zaradi slabega nadzora pa se po nekaterih podatkih elektrodistribucijskim podjetjem izmuzne od 5 do 30 odstotkov elektrike, ki ostane neobračunana," pravi Julienne. Tako so elektrodistribucijska podjetja v resnici prisiljena, da svoja omrežja nadgradijo tako, da bodo podpirala PLC, ki bo hkrati omogočal tudi dostop do interneta za končne uporabnike.
Nižji stroški tudi na omrežju

Poleg nižjih stroškov na omrežju je PLC za operaterje cenejši tudi pri vzpostavitvi omrežja. Nadgradnja omrežja v delu soseske, ki jo na približno kvadratnem kilometru pokriva ena transformatorska postaja, tako stane vsega okoli 5000 evrov. Poleg tega je treba upoštevati, da imajo ob visokonapetostnih vodih vsa elektropodjetja že vzpostavljene optične povezave, zaradi česar stroškov z najemom hrbteničnega omrežja zanje pri PLC ni.

[S50U]

Pa smo dočakali PLC tudi v Sloveniji !!!

Za vse tiste ki ne vedo kaj PLC prinaša na naše frekvence dodajam ARRL povezavo z avdio/video zapisi. Najmanjši video (4MB) zapis je za Real Player predvajalnik http://www.arrl.org/video/BCM_12-20-2004.rmvb oziroma vsi formati na http://www.arrl.org/tis/info/HTML/plc/aud-vid.html

CUL, Danilo S50U

[s55o]

Lep pozdrav!

To je ena najslabših novic, kar smo jih bili priča v obstoju radioamaterstva. Če se sedaj ne bomo povezali s službami, ki uporabljajo radijski spekter (CZ, vojska, policija, gasilci, gorska reševalna služba) in skupaj s izsledki, ki so jiih že dokazali in preizkusili po svetu (tudi že v sosednji avstriji so že uvideli, da plc ni tako nedolžna zadeva, kot se sliši), je potrebno lobirati pri najvišjih organih države, da ohranimo svojo dejavnost.

Upam, da ne bo ostalo le pri skomiganju z rameni, češ tako pač je in se bo poskušalo kaj ukreniti.

Lahko bi po stilu ARRL ustvarili skupino, ki bi se ukvarjala samo s tem problemov s strani ZRS in potrebno je doseči čimboljši dogovor oz prikaz, da PLC, čeprav prinaša nekatere pozitivne učinke, s sabo prinaša toliko negativnih, da kljub bolj ugodni ceni ni prava rešitev.

Naprošam člane UO ZRS, ki berejo ta forum, da posredujejo to naprej in skličejo krizni sestanek in naj se poskuša najti čimboljše rešitve !

73
Boštjan

[S54O]

Sem že posredoval.

73 de Boris S54O

[s55o]

Nekaj linkov:

http://www.darc.de/aktuell/plc/

http://bplfaq.qrpis.org/

http://www.powerline-plc.info/

http://www.muenster.de/~dl5qe/

za pomoč pri zbiranju materiala

lp
B

[s55o]

Za Tiste, ki ne veste, da lahko PLC v s5 pomeni konec hamovščine na KV in tako počasi konec hamovščine na splošno.

Video in avdio o tem: razlika brez PLC in z PLC! (v angleščini)

http://www.arrl.org/tis/info/HTML/plc/aud-vid.html


Kako deluje plc? (angleška stran)

http://www.arrl.org/tis/info/HTML/plc/i ... l#TUTORIAL

Vse ostale informacije dobite na teh linkih.


PLC predstavlja največji iziv za hame do sedaj in če se vnese v okolje in ga apek dovoli, je konec.

lp
B

[S51AY]

...

[s55o]

No najboljši članki z meritvami do sedaj:


http://www.darc.de/aktuell/plc/pdf/cqdl0204_eng.pdf

http://www.rac.ca/regulatory/plc.htm

Res zanimivo branje...sem poslal email dj6an in upam, da bo kakšen spodbuden odgovor!
lp
Boštjan

[s55e]

Pozdrav,

na temo plc je že bilo kar nekaj zapisanega (prepisanega)

a bi kdo zlinkal viewtopic.php?t=4160 ,
viewtopic.php?t=1541

pa še kaj bi se našlo.

LP Jože

[S51AG]

Pozdravljeni,

očitno naša država širom odpira vrata raznim tujim pobiralcem harača, ki v Sloveniji vidijo le področje za možnost hitrega zaslužka, neglede na žrtve.

V tem trenutku mora ZRS opozoriti APEK na možnosti škodljivih intereferenc, opozorilo argumentirati z negativno prakso iz tujine, ter brezkompromisno preprečiti uvedbo PLC. Vkolikor bomo zamudili pri uveljavitvi svojih pravic do nemotene uporabe radioamaterjem dodeljenega dela frekvenčnega spektra smo opleli. Ko bo PLC enkrat uveden, pa če tudi v zakotno vasico, bo prepozno za kakršno koli reševenje težav, saj bo ekonomski interes tujih judežev nedvomno prevladal nad radioamaterstvom.

Torej: ZRS je na potezi, upam, da bodo odgovorni tokrat opravičili svoje poslanstvo. Sicer pa je med nami dovolj strokovnjakov, ki lahko aktivno prispevajo k uspešnemu boju zoper PLC.

Lp,

Tono, S51AG

[s56oa]

Kake brezkompromisne prepovedi PLC tehnologije po mojem ne bomo dosegli. Lahko pa dosežemo, da jim APEK gleda pod nohte glede morebitnih motenj in to je lahko tudi več kot dovolj.

Konec koncev tudi DSL tehnologije delajo na KV frekvenčnem obsegu, je pa res, da imajo motnje precej bolj zadušene, oz. s slednjimi praviloma ni resnih težav. To, če so motnje 2 m od žice ali modema, pa po mojem ni problem. Konec koncev je na trgu cel kup krame, ki povzročajo VF šunder na krajših razdaljah od naprav, pa jih nismo prepovedali, oz. jih tudi radioamaterji na veliko uporabljamo (čarunalniki, LCD monitorji, stikalni napajalniki, napetostni inverterji, ...)

73 de S56OA - Ognjen

[s55o]

Ola!
Ognjen, če si si ogledal video in drugo gradivo...potem ostanem brez besed...

Poizkusi pregledati še 1x in boš 100% spremenil zgornjo izjavo.

lp
B

[s56oa]

Ola!
Ognjen, če si si ogledal video in drugo gradivo...potem ostanem brez besed...

Poizkusi pregledati še 1x in boš 100% spremenil zgornjo izjavo.

lp
B

Reč sem na ARRLovih straneh gledal že kako leto ali dve nazaj in kljub temu ne bi zganjal lova na čarovnice. Je pa prav, da se problemov zavedamo in se borimo za svoje dele radijskega spektra. Konec koncev štromarji z uvedbo PLC ne dobijo dovoljenja za širjenje morebitnega VF šundra. Pa tudi proizvajalci PLC opreme so postali precej bolj "electromagnetic interference friendly".

73 de S56OA - Ognjen

[s53ww]

Ziv'!

Zanima me, koliko aktivnih radioamaterjev zivi v blizini kraja, kjer naj bi se vrsil prvi slovenski PLC pilot? To je skorajda najpomembnejse, se mi zdi, za razplet celotne zadeve.

Sicer pa je tukaj nekaj linkov, kjer si lahko pogledate pravno/tehnicno stanje PLCja v EU (in ker smo tudi mi EU, vse zapisano velja tudi za S5):

- http://eur-lex.europa.eu/LexUriServ/Lex ... 044:SL:PDF

- http://europa.eu/rapid/pressReleasesAct ... anguage=en

- http://www.ist-opera.org/project_output ... e.html.htm

- http://www.bmvit.gv.at/telekommunikatio ... 16td09.pdf

- http://europa.eu.int/eur-lex/lex/LexUri ... 430045.pdf


73 de Robi/s53ww

[s57ezb]

Are there risks associated with PLC?

Extensive trials have not produced any systematic evidence of interference with the supply of household electrical power. There seems to be no evidence that, for instance, washing machines or TV sets are affected by the PLC signal on the power line. No incidents have been reported after years of testing.
Lahko mirno zaspimo,hehe!
Bozo