VF motnje iz ne VF škatel

[s56oa]

Hoj!

Na zadnjem ZRS maratonu, ko sem delal iz portable lokacije, sem doživel težave z VF šumom, ki sta ga v izobilju povzročali predvsem dve elektronični zverinici:
- razsmernik 12V->220V,
- napajalnik prenosnika.

Rotator iz "kinderjajčka" je tudi malo "šumel", vendar le med rotiranjem in zato ni panike.

Na 50 MHz je bila prava groza, šuma za izvažat, S meter se je dvignil tudi preko S9, na 2m in višje je bila vzdržna. Ko sem preklopil na agregat se je reč umirila.

Sedaj, pa me zanima, kako bi se odkrižal teh težav. Za razsmernik bi si verjetno moral omislit kako dobro ozemljitev slednjega, kaj pa ukrenit okrog napajalnika prenosnika ali pa je morebiti osnovni vir isti (ground loops & co. zaradi neozemljitve razsmernika) ?

Se priporočam za kake izkušnje z reševanjem tovrstnih težav.

Še slik'ca uporabljenih dveh anten (2m & 6m):




73 de S56IUA - Ognjen

[S57XX]

Hoj!

Na zadnjem ZRS maratonu, ko sem delal iz portable lokacije, sem doživel težave z VF šumom, ki sta ga v izobilju povzročali predvsem dve elektronični zverinici:
- razsmernik 12V->220V,
- napajalnik prenosnika.
...

Živ!

Prvo vprašanje je, kako sta tidve škatlici narejeni. Če je razsmernik cenen, je verjetno narejen bolj tako, tako ... Na izhodu dobiš namesto sinusa "kvadratke". Drugače pa:

- Kovinsko ohišje, ki ga dobro ozemljiš
- Kavlitetno filtriranje dovodnih in odvodnih priključnih kablov
- Čimkrajši povezovalni kabli od akumulatorja do razsmernika
- Ozemljitev postaje

No, ozemljevanje ne pomagajo veliko, če ozemljitev ni kvalitetna.

Jure

[s56oa]

Hoj!

Na zadnjem ZRS maratonu, ko sem delal iz portable lokacije, sem doživel težave z VF šumom, ki sta ga v izobilju povzročali predvsem dve elektronični zverinici:
- razsmernik 12V->220V,
- napajalnik prenosnika.
...

Živ!

Prvo vprašanje je, kako sta tidve škatlici narejeni. Če je razsmernik cenen, je verjetno narejen bolj tako, tako ... Na izhodu dobiš namesto sinusa "kvadratke". Drugače pa:

- Kovinsko ohišje, ki ga dobro ozemljiš
- Kavlitetno filtriranje dovodnih in odvodnih priključnih kablov
- Čimkrajši povezovalni kabli od akumulatorja do razsmernika
- Ozemljitev postaje

No, ozemljevanje ne pomagajo veliko, če ozemljitev ni kvalitetna.

Jure

Ja, razsmernik je bolj cenene sorte, saj je za 300 W stal le 12 jurjev. Izhod je kao "modificirani sinus", kar v praksi verjetno pomeni "kvadratke".

Razsmernik ima priključek za ozemljitev. A bo dovolj potegnit eno navadno žico od tega priključka, pa do ozemljitve (fiksni antenski stolp, ki je ozemljen z valjancem) v dolžini 3 do 4 metre, ali pa je to že prevelika dolžina?

Sam napajalni kabel iz razsmernika proti akumulatorju je krajši od 1m.

Kako pa naj izvedem filtriranje na ostalih kablih?

73 de S56IUA - Ognjen

[S56KPN]

Tamle okol razsmernika in okoli napajalca od prenosnika zna bit velik problem, zaradi:
Oba delata v switch načinu dela, kar pomeni da so vsi kabli ki grejo noter in ven potencialne antene.
Ponavadi dajejo v ta namen na napajanje (vhod) ene feritne obroče pa kake 3 ovoje. Sam se moraš zavedati da je tak filter zellloooo slab in ima malo dušenja.

Če uporablaš razsmernik za napajanje prenosnika, ti priporočam da si sam izdelaš usmernik iz 12v na napetost, ki jo potrebuje prenosnik.
Če je pa zadeva tudi za napajanje rotatorja ti bo pa pomagalo samo to da tudi rzsmernik izklaplaš.

[s56a]

S56IUA> v dolžini 3 do 4 metre, ali pa je to že prevelika dolžina?

Ali ne znas deliti z 6 ali 2?

[s56oa]

S56IUA> v dolžini 3 do 4 metre, ali pa je to že prevelika dolžina?

Ali ne znas deliti z 6 ali 2?

Lahko parkrat zamaknem bitke v bajtu, pa bo.

Po tvojem bi bila takšna ozemljitev predolga?

73 de S56IUA - Ognjen

[s56oa]

Tamle okol razsmernika in okoli napajalca od prenosnika zna bit velik problem, zaradi:
Oba delata v switch načinu dela, kar pomeni da so vsi kabli ki grejo noter in ven potencialne antene.
Ponavadi dajejo v ta namen na napajanje (vhod) ene feritne obroče pa kake 3 ovoje. Sam se moraš zavedati da je tak filter zellloooo slab in ima malo dušenja.

Če uporablaš razsmernik za napajanje prenosnika, ti priporočam da si sam izdelaš usmernik iz 12v na napetost, ki jo potrebuje prenosnik.
Če je pa zadeva tudi za napajanje rotatorja ti bo pa pomagalo samo to da tudi rzsmernik izklaplaš.

Ja, za rotator sem že izklapljal reč, kot si predlagal.

Okrog napajalnika za prenosnik, pa bomo videli. Prenosnik rabi 20V in 3.5A štroma. Konektor je itak antistandarden (Dell mašina).

No ja, se bom najprej poigraval okrog ozemljitve, na 220V izhod razsmernika pa ruknil še prenapetostno zaščito, ki naj bi glede na specifikacijo imela tudi vgrajen EMI/RFI filter.

73 de S56IUA - Ognjen

[s56a]

S56IUA> Po tvojem bi bila takšna ozemljitev predolga?

Vse moje antene so dolge najvec polovico valovne dolzine.

Na 144 MHz z 4 m zico bos dobil 6 dB ojacanja Ringo Ranger, bre!

[s56oa]

Kje v Sloveniji bi se dalo nabavit feritke za na kable?

Na raznih kablih so že standard, me pa zanima, kje bi reč dobil posamično?







73 de S56IUA - Ognjen

[s57nmf]

Cuj s56iua tudi na snezniku je sumelo pa si reku da so motnje odi kilovatarju!!!
kupi si poskajo hi!!!

Ma po mojem so tiste tvoje skatole te ki delajo sumi sumi!! kwa pravs!?

Upam da bos do naslednjega tekmovanja eliminiral te sume inu motnje
ciao de dejan [/i][/b]

[s56oa]

Cuj s56iua tudi na snezniku je sumelo pa si reku da so motnje odi kilovatarju!!!
kupi si poskajo hi!!!

Ma po mojem so tiste tvoje skatole te ki delajo sumi sumi!! kwa pravs!?

Upam da bos do naslednjega tekmovanja eliminiral te sume inu motnje
ciao de dejan [/i][/b]

Dejan, ne ga bixat . S postajo je vse cakum pakum OK.

73 de S56IUA - Ognjen

[Gost]

Ognjen pozdrav,

Predlagam, da narediš takole:

- Dobavitelju reklamiraš izdelek, oz. prosiš za zamenjavo.
Lahko je namreč v okvari ali pa samo malo slabši proizvod.
Če novi ne bo nič boljši, je moj naslednji predlog:

Vgradi napravo v dodatno ohišje iz železne pločevine in dodaj tisto, kar
proizvajalec zaradi doseganja nizke cene, ki jo kupci brezpogojno zahtevamo, ni vgradil.

Filtri, kot so na sliki, (pri meni se dobijo že 15 let), pri takem nivoju motenj, kot jih opisuješ, najbrž ne bodo zalegli. Če so ti izdelave filtrov
neznane ali jih ne želiš navklub enostavnosti izdelati sam, nabavi:
-omrežni filter z vsaj dvema paroma tuljav in 3-6 kondenzatorji,
običajno imajo na ohišju tehnične podatke, lahko uporabiš AC vtičnico/vtič z filtrom, kot jih imajo rač. usmerniki.
- za 12 V DC vhod pa uporabi filtre, ki jih uporabljajo mobilne VHF/UHF radijske postaje, so pa za 12-20 A, npr Kenwood KLF-20A.
(Taka roba je za samogradnje na Ham sejmih praktično zastonj).

Torej, kratek povzetek:
Dodaj vhodni in izhodni filter, vgradi v dodatno ohišje in boš tako prišel
do izdelka, ki bi ga imel že na startu, če bi malo bolj odprl mošnjo.

Če se boš lotil gradnje sam, lahko dodaš več vhodnih in izhodnih vtičnic, ozemljitvenih priključkov, indikatorjev, zaščit in tako naprej.
Če bo uspeh zadovoljiv, ne pozabi poslikat, opisat štorije in jo objavit vsaj v CQ ZRS in na LEI.

GL/CUL de Miro S58T

[s56oa]

Dobre ideje Miro. Se bom malo poigral s tem, ko bom imel več časa na voljo.

73 de S56IUA - Ognjen