S50LEA

Radioamaterski forum
Danes je 21 Nov 2019, 20:06

Vsi časi so UTC + 1 ura




Napiši novo temo Odgovori na temo  [ 57 prispevkov ]  Pojdi na stran Prejšnja  1, 2, 3, 4  Naslednja
Avtor Sporočilo
 Naslov prispevka: Re: VAJA ARON 2009
OdgovorObjavljeno: 13 Nov 2009, 22:00 
Odsoten

Pridružen: 05 Feb 2004, 09:05
Prispevkov: 1492
Sicer nisem expert za ARON zveze, vendar imam občutek, da bo kar težavno najti toliko prostih frekvenc na 80m obsegu ob času vaje. Morda bi bilo bolje, da regijske postaje same najdejo prosto frekvenco in le to na 3.700 (če bo prosta) sporočijo centru.
Tudi 3.700 MHz je zapisana, kot da bo že vnaprej prosta, brez alternative.
KV je nekoliko specifičen glede tega in ga ne gre enačiti z zasedanjem FM kanala na VHF ali UHF področju (pa še tam zna biti ob mejnih področjih prava zmeda).
Morda pa se motim, ker ne poznam dovolj dobro ozadja.
Želim vam čim več uspeha ob vaji.

73
Adi


Na vrh
 Profil  
 
 Naslov prispevka: Re: VAJA ARON 2009
OdgovorObjavljeno: 13 Nov 2009, 22:43 
Odsoten

Pridružen: 13 Jul 2003, 03:29
Prispevkov: 2411
Kraj: Ljubljana - JN76HB
Adi ne motiš se veliko... Žal pa je 3700 določena po starem načrtu in se ga še držimo... Kar se tiče toliko frekvenc od 3600 do 3750 se najde, je pa res vprašanje, koliko so zasedene.. Verjetno bo res najboje, da se regijska postaja prijavi in predlaga svojo frekvenco (če je prosto že prej našla), sicer jo bo dobila od upravne postaje S50ARO... Kljub temu ni dobro med samo vajo preveč spreminjati protokola...

Ja delovna frekvenca S50ARO (S50HQ za GLOBALSET) je 3700 +/- QRM, v kolikor je prevelik, je rezervna 3605 +/- QRM...

No, na dveh nivojih se do sedaj še ni delalo... bomo videli, kako bo šlo... upam na najboljše.. :D

_________________
VY 73 & GL, Dragan S55Z, EPC #0760
HAMtech - Toys for real CONTEST-ers and DX-ers


Na vrh
 Profil  
 
 Naslov prispevka: Re: VAJA ARON 2009
OdgovorObjavljeno: 14 Nov 2009, 08:43 
Odsoten

Pridružen: 21 Okt 2001, 01:00
Prispevkov: 134
Kraj: Bohinj
Hoj

Zanima me, kako naj se v vaji obnaša in sodeluje radioamater posameznik?

Kolikor razumem, lahko s sporočanjem izmišljenih dogodkov kontaktira regijsko postajo, na njej določeni frekvenci.

V glavnem - ali v vaji lahko sodelujemo vsi?

73 de s51da


Na vrh
 Profil  
 
 Naslov prispevka: Re: VAJA ARON 2009
OdgovorObjavljeno: 14 Nov 2009, 10:06 
Odsoten

Pridružen: 23 Feb 2005, 20:29
Prispevkov: 214
Kraj: Southern District of Maribor JN76TN (ex JN76UL)
s51da napisal/-a:
Hoj

Zanima me, kako naj se v vaji obnaša in sodeluje radioamater posameznik?

Kolikor razumem, lahko s sporočanjem izmišljenih dogodkov kontaktira regijsko postajo, na njej določeni frekvenci.

V glavnem - ali v vaji lahko sodelujemo vsi?

73 de s51da
Enako vprašanje... :oops:

_________________
+386 41 757-257, +386 40 757-257,
rafter@siol.net
http://www.raftingnamuri.com


Na vrh
 Profil  
 
 Naslov prispevka: Re: VAJA ARON 2009
OdgovorObjavljeno: 14 Nov 2009, 10:26 
Odsoten

Pridružen: 20 Feb 2008, 10:04
Prispevkov: 33
Kraj: JN66UE
Na vaji se ne prijavlja izmišljenih dogodkov!!! Ne glede na to ali je vaja ali ne. Prijavlja se le dejansko stanje oz. če ni ničesar sporočiš, da je stanje stabilno in da ostajaš na zvezi (brez čveka).

Ker radijske valove sprejema veliko postaj, lahko pride do zmede pri "lažnih sporočilih".
Samo za primer:

Sporočim, da je na QTH Tolmin jasna noč, ter da južno pobočje Vodil vrha gori (seveda v okviru vaje).
Lahko me operater, ki ni z mano direktno v zvezi, niti ni ReCo v NG sprejme s precej QRM-a, ker frekvenco ravno v času oddajanja povozi avstrijski DX. Je v dilemi ali sem sprožil PAN tekom vaje ali je le hec.

Če tak operater prehitro reagira ali pa jih je več, ki slišijo sporočilo, potem nastane zmeda, saj s preverjanjem sporočila zasedemo preveč časa na frekvenci, namesto da bi (če bi bilo res) že aktivirali PGD.


PS: Drugo bi bilo, če bi na primer imeli vajo v sodelovanju s civilno zaščito, gasilci, policijo, kjer bi zadevo predvajali preko zvočnikov in bi bilo prisotno tudi precej gledalcev. Npr. reševanje ponesrečencev iz kakšne stavbe sredi Ljubljane. Takrat bi verjetno bili tudi pri poročilih HI :)


Ja, če imaš postajo, klicni znak, voljo ter čas se lahko mirne duše oglasiš ReCo ali drugemu operaterju....konec koncev pa frekvence ne grizejo, vsakemu se pa zgodi, da ga včasih poserje :D :D Zato pa so vaje...

_________________
73 de Marko


Na vrh
 Profil  
 
 Naslov prispevka: Re: VAJA ARON 2009
OdgovorObjavljeno: 14 Nov 2009, 11:01 
Odsoten

Pridružen: 21 Okt 2001, 01:00
Prispevkov: 134
Kraj: Bohinj
Marko, hvala za odgovor.

Se mi je zdelo, da bo tako kot praviš. Vendar se pri vsej debati o vaji, vse suče okrog komunikacije upravnih postaj med seboj, nam posameznikom, ki nas je končno največ, pa je bilo dano še najmanj navodil, kako se naj obnašamo.

73 de David S51DA


Na vrh
 Profil  
 
 Naslov prispevka: Re: VAJA ARON 2009
OdgovorObjavljeno: 14 Nov 2009, 11:43 
Odsoten

Pridružen: 20 Dec 2001, 01:00
Prispevkov: 89
Kraj: Trbovlje CITY - JN76MD
Ko ravno govorimo o komunikaciji z ReCO. Ali v primeru komunikacije z njim uporabljamo naše klicne znake ali naj bi identifikacija potekala kako drugače? Čeprav bo komuniciranje z ReCO fiktivno, bi bilo vseeno dobro vedeti kako se identificirati, ko je komunikacija potrebna.


Na vrh
 Profil  
 
 Naslov prispevka: Re: VAJA ARON 2009
OdgovorObjavljeno: 14 Nov 2009, 17:32 
Odsoten

Pridružen: 13 Jul 2003, 03:29
Prispevkov: 2411
Kraj: Ljubljana - JN76HB
V komunikaciji se vedno uporabljajo radioamaterski klicni znaki. Le sporočila se oštevilči in pravilno kodira... Kot je napisano v prejšnjih zapisih.

Jasno, vaja je za VSE S5 radioamaterje. Vsak se javlja svoji regijski postaji, ji pusti raport in čaka nadaljnja navodila. Nekaj sporočil bo izmišljenih zaradi preverjanja pravilnosti prenosa podatkov...

Navodila so ravno za končne postaje najmanj komplicirana, tako da celo protokol ni zahtevan in bo podatke o postaji vpisovala regijska postaja. Morda bo kdaj tudi zaprosila za določene podatke (npr. o tipu napajanja, itd)...

_________________
VY 73 & GL, Dragan S55Z, EPC #0760
HAMtech - Toys for real CONTEST-ers and DX-ers


Na vrh
 Profil  
 
 Naslov prispevka: Re: VAJA ARON 2009
OdgovorObjavljeno: 14 Nov 2009, 19:16 
Odsoten
Moderator

Pridružen: 08 Mar 2002, 01:00
Prispevkov: 364
Kraj: JN76FC
Vaja se je začela - slike s Triglava...

Slika
Slika
Slika

LPB.


Na vrh
 Profil  
 
 Naslov prispevka: Re: VAJA ARON 2009
OdgovorObjavljeno: 14 Nov 2009, 22:11 
Odsoten
Uporabniški avatar

Pridružen: 28 Jan 2007, 21:34
Prispevkov: 28
Kraj: Ptuj, JN76WK
Tudi na Ptuju poteka vse po načrtu:

Ivan, S51DI za mikrofonom na UKVju
Slika

Miran, S57UX na 80 metrih, telegrafija
Slika

O naših aktivnostih je okoli 20:00 ure poročal tudi Radio Ptuj - v program se je neposredno oglasil S51AG in širše pojasnil, kaj je ARON in kakšen je namen nocojšnje vaje.

Lp,

Tono

_________________
Radioklub Ptuj
Anton TOMANIČ, S57XZ - predsednik


Na vrh
 Profil  
 
 Naslov prispevka: Re: VAJA ARON 2009
OdgovorObjavljeno: 14 Nov 2009, 22:34 
Odsoten
LEA Admin

Pridružen: 25 Sep 2001, 01:00
Prispevkov: 281
Kraj: Nova Gorica, JN65TW
Na Vrtojbenskem polju tudi vse po načrtih :

Slika

73 de s50xx & s56g

S51WND Aron 2009 team ;)

_________________
K2 #3719 ... http://www.s56g.net ... http://aprs.hamradio.si (s50aop.ampr.org)


Na vrh
 Profil  
 
 Naslov prispevka: Re: VAJA ARON 2009
OdgovorObjavljeno: 14 Nov 2009, 23:14 
Odsoten
Uporabniški avatar

Pridružen: 29 Jun 2008, 22:16
Prispevkov: 113
Kraj: JN76JD- Moravče
To je bila res dobra ARON vaja. Res zanimivo, kako se lahko vsi radioamaterji v ARON vaji tako enostavno in hitro povežejo v mrežo.

Edino to je bilo, da so se nekateri prijavili, potem pa jih pogostno niso morali več poklicat, ker so šli z frekvence ali pa niso poslušali oz. izključili postajo. Drugače mislim, da vse bilo vse v redu.

Komaj čakam na naslednjo :P
73 de S53SL

_________________
73 de Gregor


Na vrh
 Profil  
 
 Naslov prispevka: Re: VAJA ARON 2009
OdgovorObjavljeno: 15 Nov 2009, 09:52 
Odsoten

Pridružen: 13 Jul 2003, 03:29
Prispevkov: 2411
Kraj: Ljubljana - JN76HB
VSEM operaterjem v S5, ki ste sodelovali v vaji ARON se iskreno zahvaljujem za uspešno opravljeno delo. Končne rezultate bo pokazala analiza, bo pa vsekakor treba še marsikaj dodelati.

Izredno dobro se je izkazalo pozivno omrežje ASK, saj smo vsi prisotni istočasno prejeli sporočilo praktično v trenutku, ko je bilo poslano. Obenem je imel predsednik na voljo vpogled v število odzivov sproti. Drugi načini aktiviranja so potrebovali bistveno več časa. O pozivnem omrežju ASK bomo zagotovo še kaj napisali v CQ ZRS.

Slika
Republiška postaja S50ARO: Goran S55OO in Andrej S57LN

Slika
Regijska postaja Ljubljana: S56WKC, S59MA, S54BTH

Slika
Ekipa S50ARO in regijske postaje LJUBLJANA (vsi RK Ljubljana, S55OO RK Domžale): S55Z, S56WKC, S57LN,
S54BTH, S55OO, S59MA, S56CU, S56WIX in S56ZAB, ki je nudil tehnično pomoč (fotografira)

Posebej naj omenim Gorana S55OO, ki je zelo profesionalno upravljal KV postajo S50ARO in S57LN, ki je sporočila vestno prenašal v CORS.

TNX RK Triglav, ki je dal na voljo prostor in opremo ter svoj CALL za regijsko postajo Ljubljana...

_________________
VY 73 & GL, Dragan S55Z, EPC #0760
HAMtech - Toys for real CONTEST-ers and DX-ers


Na vrh
 Profil  
 
 Naslov prispevka: Re: VAJA ARON 2009
OdgovorObjavljeno: 15 Nov 2009, 12:25 
Odsoten

Pridružen: 14 Avg 2006, 13:06
Prispevkov: 117
Zdravo

Moram priznat, da je bil 14. nov 2009 zelo zanimiv dan, v katerem sem tudi kot presenčen "padalec" sodeloval v vaji ARON.

Iz doživetega lahko sklepam, da je S50ARO slišal S59DBC? To sem zapisal zaradi tega, ker sem v začetku imel težave pri slišnosti S50ARO, kasneje sem imel pa tudi veliko opravka sam s sabo in tehniko.

Ob tem predlagam, da se zaradi klasične zasedenosti 3700 kHz razmišlja o kakšni drugi "centralni" frekvenci. Jaz sem namreč na tej frekvenci imel rusko govoreče sogovornike z občasno izjemno močnim signalom. Nekaj podobnega sem tudi doživel na moji regijski frekvenci - 3750 kHz. Nekje na sredi vaje me je SP postaja prosila, naj na 3750 kHz ne oddajam, saj je namenjena "emergency vaji", ki je najverjetneje vzporedno potekala tudi na Poljskem.

Ne želim biti preveč pameten vendar bi bila mogoče smiselna kakšna EU koordinacija teh KV frekvenc (potencialni začetek vidim tule http://www.iaru-r1.org/index.php?option ... Itemid=163), seveda pa to pomeni vnaprejšnje vedenje o lastnostih ionosfere oziroma zemeljskega EM vala in s tem propagacijah, tipični uporabljeni anteni, tipični oddajni moči, izvežbanosti operaterja, ....

Žal sem tu jaz neuk. Lahko pa bi pri reševanju tega izziva lahko pomagali tisti, ki zmagujejo v KVP, EUHFC, IARU KV FD ali pa so včasih zmagovali v KUP SRJ. Itak je vedenju o tem vedno ponavljajoča zadeva, načeloma se v zadnji 100 in nekaj letih ni nič spremenilo, vsaj jaz pa nanjo vedno pozabljam.

S spoštovanjem

Miha / S51FB

p.s.:
- seveda sem v letošnjem ARONUu delal napake, žal sem pa tudi delal 3 stvari hkrati


Na vrh
 Profil  
 
 Naslov prispevka: Re: VAJA ARON 2009
OdgovorObjavljeno: 15 Nov 2009, 18:31 
Odsoten
Uporabniški avatar

Pridružen: 06 Jun 2002, 08:57
Prispevkov: 194
Kraj: Dob pri Domžalah
Spoštovani Miha in ostali.....

Malo sem spremljal vso aktivnost in se strinjam z ugotovitvijo S51FB ....

Frekvence izbrane za ta namen so prveč "uporabljane".....

3700 kHz ali 3750 kHz (+,- QRM) .... vsak lokalni sked je ravno tam....

No, če "prbiješ" SB220 prideš skozi, samo ali je to realnost pri morebitnih naravnih nesrečah?

Navsezadnje nekaj za premišljevanje, saj smo se vsi v anketi izjasnili, da je sodelovanje v ARON-u potrebno ali ne....?

Mogoče bi bilo potrebno v dobi telekomunikacij premisliti o tem kako vse skupaj bolj decentralizirati... navsezadnje kje pa piše da Ljubljana in Domžale ne bosta prizadeta v "potresu"?

Drugače pa vse pohvale!

_________________
73 Pibo S58WW ( ex YU3HP, YU3TDV )
http://www.qrz.com/db/S58WW


Na vrh
 Profil  
 
Prikaži prispevke prejšnjih:  Razvrsti po  
Napiši novo temo Odgovori na temo  [ 57 prispevkov ]  Pojdi na stran Prejšnja  1, 2, 3, 4  Naslednja

Vsi časi so UTC + 1 ura


Kdo je na strani

Po forumu brska: 0 registriranih uporabnikov in 1 gost


Ne morete pisati prispevkov v temi
Ne morete odgovarjati na teme v forumu
Ne morete urejati prispevkov v temi
Ne morete brisati vaših prispevkov forumu
Ne morete dodati priponk prispevkom

Išči za:
Pojdi na:  
Powered by phpBB® Forum Software © phpBB Group