Nevidne vrstice

Vprasanja, pripombe in ostalo o delovanju streznika S50LEA, S50SOU

Moderatorji: s55o, s51bw, s56wmn

Nevidne vrstice

OdgovorNapisal/-a s58ru » 26 Nov 2007, 22:12

Pozdravljeni!
Nevidne vrstice ( vidne izključno pooblaščenim predstavnikom RK) nimajo nobenega smisla.
Predlagal sem vodstvu ZRS, da se tukaj javljajo samo pooblaščenci RK, berejo pa lahko vsi (te vrstnice niso več nevidne). Namreč vsak ima pravico vedeti, o čem se vodstva pomenkujejo. Tudi statut ZRS govori o preglednosti in javnosti dela ZRS.
UO je predlog zavrnil.
V zgornjih vrsticah ste me opozorili, da forum ni last ZRS. Še več, te nevidne vrstice so nastale po lanskoletni farsi sestanka predstavnikov RK v Ljubljani. Iniciator ste bili vi in ne ZRS.
Kaj menite o mojem predlogu?
73
s58ru
 
Prispevkov: 1058
Pridružen: 28 Okt 2004, 21:07

OdgovorNapisal/-a s55o » 27 Nov 2007, 13:28

Čao!

Sem povprašal s52p za mnenje in o tem se bo razjasnil UO na naslednji seji. Tako da kar se bodo odločili bom naredil. (mogoče pa bodo povprašali predsednike ? )


lp
Boštjan
Ex.S56WTT,S57WTT; All that is necessary for the triumph of evil is that good men do nothing.
Uporabniški avatar
s55o
Tečni Moderator
 
Prispevkov: 2522
Pridružen: 11 Mar 2004, 14:42
Kraj: jn76gh

OdgovorNapisal/-a S51U » 27 Nov 2007, 14:04

s55o napisal/-a:Čao!

Sem povprašal s52p za mnenje in o tem se bo razjasnil UO na naslednji seji. Tako da kar se bodo odločili bom naredil. (mogoče pa bodo povprašali predsednike ? )


lp
Boštjan


Se kar bojim :oops:
S51U ( ex: S5041U, S52FB, YT3FB, YU3AXR )
Uporabniški avatar
S51U
 
Prispevkov: 368
Pridružen: 12 Jul 2006, 12:50
Kraj: JN75GX

OdgovorNapisal/-a S57Q » 27 Nov 2007, 17:03

ZZ !

Med ostalimi "neumnostmi" sem tudi predsednik RK " AMATER" Sevnica.

Zagotovo ne bom pisal na neki forum, kjer tega ne bodo mogli prebrati vsi. Za zadeve, ki niso za javnost imamo zasebna sporočila, vsak ima svoj E poštni naslov ....

Predsednik USA in CCCP sta imela včasih rdeči telefon ...... lepo vas prosim !

Zadeve postajajo počasi smešne - burleska !
Lep pozdrav, Tone - S57Q
S57Q
 
Prispevkov: 251
Pridružen: 11 Maj 2003, 08:01
Kraj: Sevnica

OdgovorNapisal/-a s57ad » 27 Nov 2007, 19:19

Pa še tajni uradni listi in podobne zadeve iz 80-ih let nam manjkajo.
Uporabniški avatar
s57ad
 
Prispevkov: 415
Pridružen: 17 Apr 2004, 17:40

OdgovorNapisal/-a s55z » 27 Nov 2007, 19:43

Zadeva ni bila namenjena vsem uporabnikom foruma, ampak konkretnemu sodelovanju in operativnemu delu predstavnikov klubov - članov ZRS - namesto e-maila (predlogi, pomoč, nasveti, zakonodaja, ...). Verjetno ste vsi člani ZRS-klubov svoje predstavnike izvolili in jim tudi toliko zaupate, da lahko upravljajo z vsemi klubskimi zadevami ... Itak vas potem sami obveščajo o dogodkih, sklepih, akcijah, ... na sejah UO ali preko klubskega foruma/spletne strani (vsaj pri nas je tako ...).

Vsekakor pa lahko vsakdo svoja izvajanja objavi na odprtem delu foruma - brez omejitev...
VY 73 & GL, Dragan S55Z, EPC #0760
HAMtech - Toys for real CONTEST-ers and DX-ers
s55z
 
Prispevkov: 2455
Pridružen: 13 Jul 2003, 03:29
Kraj: Ljubljana - JN76HB

OdgovorNapisal/-a s57uud » 27 Nov 2007, 19:55

Dajte no saj je vsakomur jasno za kaj se gre. Tudi v državnem zboru ne more vsak do glasu. In tudi vstopiti ne more vsak.

In še enkrat pozabite na skrivanje za "demokracijo" z namenom nagajanja in kregarije okrog stvari, ki še zdaleč niso pomembne samo zato, da se ustvarja videz kako je nekdo "aktiven" !

Nemogoče se je namreč produktivno pogovarjati in dogovarjati v gostilni kjer je 200+ ljudi. Da se to omogoči dogovarjanje brez gostilniškega kričanja je narejen del foruma, ki ni odprt vsem. Nekaj popolnoma normalnega. To funkcijo imajo vsi forumi in jo seveda tudi koristijo.
Če komu ni všeč naj je ne uporablja !
Uporabniški avatar
s57uud
Moderator
 
Prispevkov: 659
Pridružen: 17 Sep 2001, 01:00
Kraj: Kačiče 15, 6215 Divača

OdgovorNapisal/-a S52MR » 28 Nov 2007, 10:36

Lep pozdrav vsem skupaj!

V RK Krško smo si predstavljali, da bo ta "predsedniški" forum namenjen, da predstavnik radiokluba napiše stališče o posamezni temi večine članov radiokluba, vsi ostali prisotni na forumu, pa lahko ta stališča radioklubov (ne posameznikov) berejo. Na ta način bi dobili neko sliko, kaj o neki zadevi misli širše članstvo, ne pa samo določeni "forumaši"! Pričakujemo, da bo ta del foruma viden vsem, za pisanje komentarjev pa bo dostopen samo predstavnikom RK, ki pa naj bi pisali mnenja večine v klubu, ne pa svoja osebna mnenja!

Za zadeve, ki pa niso namenjene javnosti, pa imamo poleg načinov zasebnega komuniciranja tudi zasebni E naslov ....

73
S52MR
 
Prispevkov: 8
Pridružen: 17 Sep 2006, 08:27
Kraj: Krško

OdgovorNapisal/-a s55z » 28 Nov 2007, 11:28

Še enkrat. Ta del foruma je bil namenjen zasebnemu komuniciranju predstavnikov ZRS-klubov namesto e-pošte. Je bolj pregledno in vedno na voljo.

Če želite karkoli sporočiti vsemu občestvu, je na voljo odprti del foruma BREZ OMEJITEV. Tako je bilo tudi do sedaj in ni bilo nobenih težav! Tema ZRS je namenjena prav temu!
VY 73 & GL, Dragan S55Z, EPC #0760
HAMtech - Toys for real CONTEST-ers and DX-ers
s55z
 
Prispevkov: 2455
Pridružen: 13 Jul 2003, 03:29
Kraj: Ljubljana - JN76HB

OdgovorNapisal/-a S56ZDB » 28 Nov 2007, 13:44

S52MR napisal/-a:Lep pozdrav vsem skupaj!

V RK Krško smo si predstavljali, da bo ta "predsedniški" forum namenjen, da predstavnik radiokluba napiše stališče o posamezni temi večine članov radiokluba, vsi ostali prisotni na forumu, pa lahko ta stališča radioklubov (ne posameznikov) berejo. Na ta način bi dobili neko sliko, kaj o neki zadevi misli širše članstvo, ne pa samo določeni "forumaši"! Pričakujemo, da bo ta del foruma viden vsem, za pisanje komentarjev pa bo dostopen samo predstavnikom RK, ki pa naj bi pisali mnenja večine v klubu, ne pa svoja osebna mnenja!

Za zadeve, ki pa niso namenjene javnosti, pa imamo poleg načinov zasebnega komuniciranja tudi zasebni E naslov ....

73


To se pravi, da nekatere moti dejstvo, da je za zaprto uporabniško skupino uporabljena infrastruktura LEA?

Namreč, seveda je možna uporaba e-mailov, poštnih seznamov ali celo forumov, ki so kje drugje. Mar je nezaupanje v ZRS prišlo do stopnje, da ZRSu ni za zaupati niti tega, da člani (pooblaščeni predstavniki RK, članov ZRS) lahko imajo zaprto uporabniško skupino?

Hmm..

73

S56ZDB, Darko
S56ZDB
 
Prispevkov: 453
Pridružen: 18 Jun 2006, 23:23
Kraj: Ljubljana

OdgovorNapisal/-a s55m » 30 Nov 2007, 09:31

Darko, to kar pišeš ti in ostali, ki zagovarjate skrivanje, enostavno ni res. Če sestanek na TV ekranu gleda 2Mio gledalcev, ga čisto nič ne motijo (v tem primeru ne morejo pisati v te teme vsi, le predstavniki, zato je primerjava z gostilno nesmiselna) in poteka nemoteno, je pa 2Mio gledalcev na tekočem, kaj se dogaja na zelo hiter način brez podvajanja in modifikacij pri prenašanju sporočila preko klubskih predstavnikov.
Ni je teme v ZRS, ki bi bila lahko skrita pred članstvom!

Ne bom več polemiziral, ker zadnje čase tukaj ničesar več ne pišem.
In da, članarino bom spet plačal. In spet. In spet......
s55m
 
Prispevkov: 1579
Pridružen: 05 Feb 2004, 09:05
Kraj: KN12OR

OdgovorNapisal/-a S53RI » 09 Dec 2007, 12:08

Adi!


To kar pišeš ni čisto tako. Imajo vso pravico do zasebnosti.To bolj pomeni, da svojemu predsedniku ne zaupaš. Meni je popolnoma vseeno kaj se oni med seboj pogovarjajo, ker eventuelnih rezultatov bomo deležni vsi ali pa jih bomo grajali na konferenci.
Vse skupaj te tu gor postalo kot ena napeta kriminalka, ker nekaj članstva misli, da UO kar naprej nekaj prikriva in si morda deli še dobiček pa še trinajsto plačo za povrh. Nikakor nisem njihov odvetnik,vendar pa je postalo že čisto pomanjkanje osnovnih manir in žalitev..


73,gl
Andrej S53RI
S53RI
 
Prispevkov: 51
Pridružen: 22 Maj 2001, 01:00
Kraj: Domžale JN76HD

OdgovorNapisal/-a s55m » 09 Dec 2007, 18:14

Andrej, jaz nikogar nisem žalil. Še najmanj UO ZRS, ker je med njimi kar nekaj mojih radioamaterskih prijateljev.
Imam pa vso pravico ne-zaupati komurkoli.
Pravice do zasebnosti v vlogi izvoljenih organov nimajo.
Pravico do zasebnosti imajo takrat, ko zapustijo sejo UO in počnejo zasebne stvari.
Ni vse slabo v ZRS. Najslabše bo šele prišlo, če se končno kaj ne bo premaknilo v pravo stran.
Tudi zame bi bilo lažje plačati članarino in molčati.
s55m
 
Prispevkov: 1579
Pridružen: 05 Feb 2004, 09:05
Kraj: KN12OR

OdgovorNapisal/-a S56ZDB » 09 Dec 2007, 18:56

s55m, če si kdaj sodeloval v delu kakega organa (in UO ZRS je uradni organ pravne osebe Zveze Radioamaterjev Slovenije, ki je formalno zveza radioklubov oz. društev, ki so, zopet formalno, organizirana po Zakonu o društvih) potem veš, da pri delu prihaja tudi do različnih mnenj, da se mnenja tudi neredko tudi "krešejo".

In to je dobro.

Slabo pa je, če se bi "kresanja" iz UO prenašala na članstvo, zakaj ravno v UO naj bi bile osebe, ki jim člani (posredno ali neposredno) zaupajo. In, če jim zaupajo je edino prav, da jim v času trajanja mandata pač vendarle pustijo to svobodo, da po lastni presoji odločajo in sklepajo.

Želja, da se seje UO snemajo gre v nasprotno smer. Gre v smer, da se morebitni spori znotraj UO prenašajo po nepotrebnem še na širše članstvo.

Trdim pa, da je vsak veččlanski organ upravljanja forum za organizirano sklepanje in to zato, ker v širšem forumu soglasje NIKOLI ni možno (očitno niti pri radioamaterjih, domnevam, da je podobno tudi pri tabornikih ali gasilcih ali lovcih..).

Formalno snemanje sej UO ZRS ni predvideno statutom in dokler je temu tako se najbrž ne bodo snemale. UO ZRS je dolžan učinkovito voditi seje UO na katerih sprejema SKLEPE. Le-te pa izoblikuje na podlagi PREDLOGOV SKLEPOV. Predlogi sklepov pa pridejo na sejo UO ZRS ali pa ne po različnih poteh in absolutno ne tedaj, ko seja UO ZRS že teče (tedaj zgolj poteka debata o predlogih).

Če kdo želi "snemati" naj, torej, snema vse postopke, ki predhodijo oblikovanju predlogov sklepov.

73

S56ZDB
S56ZDB
 
Prispevkov: 453
Pridružen: 18 Jun 2006, 23:23
Kraj: Ljubljana

OdgovorNapisal/-a s55m » 09 Dec 2007, 19:47

Darko, tako je.
Imaš prav!
Strinjam se s teboj.



LP
Adi
s55m
 
Prispevkov: 1579
Pridružen: 05 Feb 2004, 09:05
Kraj: KN12OR

Naslednja

Vrni se na S50LEA

Kdo je na strani

Po forumu brska: 0 registriranih uporabnikov in 2 gostov