S50LEA

Radioamaterski forum
Danes je 26 Sep 2017, 13:58

Vsi časi so UTC + 1 ura




Napiši novo temo Odgovori na temo  [ 27 prispevkov ]  Pojdi na stran Prejšnja  1, 2
Avtor Sporočilo
 Naslov prispevka: Re: Mali oglasi
OdgovorObjavljeno: 22 Maj 2014, 21:51 
Odsoten
Moderator
Uporabniški avatar

Pridružen: 17 Sep 2001, 01:00
Prispevkov: 641
Kraj: Kačiče 15, 6215 Divača
S57NK napisal/-a:
Na tem forumu je toliko malo oglasov, da se nima smisla iti pikolovstva, kaj šele bati kake inšpekcije in kazni.

Glej, noben problem:

Spodaj podpisani S57NK izjavljam, da bom kril vse morebitne stroške, kazni in sploh vse, kar se lahko zgodi v zvezi s tem problemom.

datum, kraj podpis.


Tole vsebino spravi na papir, podpiši se, pa mi prosim pošli. Potem je zaradi mene lahko v malih oglasih karkoli.


Na vrh
 Profil  
 
 Naslov prispevka: Re: Mali oglasi
OdgovorObjavljeno: 22 Maj 2014, 22:47 
Odsoten

Pridružen: 22 Mar 2013, 19:22
Prispevkov: 58
Kraj: Ljubljana
s57uud napisal/-a:
S56DE napisal/-a:
Menim, da so mali oglasi na tem forum samo "mali oglasi" (kot so oglasi na oglasniku ali Bolhi) in ne spletna trgovina.

To je tvoje mnenje, ki bi ga znal zelo hitro spremeniti, če bi ti grozila finančna kazen. In mimogrede Bolha je spletna trgovina, prav tako oglasnik. Oba imata prijavljeno dejavnost spletne trgovine in za to dejavnost plačujeta davek.



Žal, mal si udaril mimo! Bolha in Oglesnik nista klasične spletne trgovine kot je Mimovrste.com. Res je, da imata prostor za ponudbo pravnih oseb. To so samo komercijalni ponudniki oglasov in plačujejo davek za to dejavnost. Seveda, če robo ali storitve prodaja podjetje mora oglasniku dostaviti potrdilo o registraciji podjetja. To je tudi SLOVENSKA posebnost, da oglasnik dela delo inšpekcije, ki bi mogla nadzorovati "sivo ekonomijo".
Bistvo je to, da lastnik oglasnika (oglasnega prostora) ni odgovoran za vsebino (v tem primeru predmet trgovine).
Forumi, kot komunikacijski medij, ima sodobno "oglasno desko". Za vsebino ne more odgovarjati administrator foruma.
Tudi na bolhi se (večina) postaj (recimo Baofeng) prodaja po veliko večji ceni, kot jo dobiš na eBay-u. V današnjem času ne obstaja "tržna cena". Vsak je določi sam, tudi uradni trgovci. Če se najde kupec... Naj davčni urad skrbi za "sivo ekonomijo" in ne radioamaterji.
Konec koncev, preberite ZASEBNE oglase na eBay-u: "Zasebna prodaja. Ni vračila, ni garancije". Večinoma se navaja razlog - "šrufnciger brigada", ki pobere kak del postaje, pa jo hoče vrniti kot pokvarjeno robo.

lp

_________________
Denis, S56DE


Na vrh
 Profil  
 
 Naslov prispevka: Re: Mali oglasi
OdgovorObjavljeno: 22 Maj 2014, 22:54 
Odsoten
Moderator
Uporabniški avatar

Pridružen: 17 Sep 2001, 01:00
Prispevkov: 641
Kraj: Kačiče 15, 6215 Divača
S56DE napisal/-a:
Žal, mal si udaril mimo! Bolha in Oglesnik nista klasične spletne trgovine kot je Mimovrste.com. Res je, da imata prostor za ponudbo pravnih oseb. To so samo komercijalni ponudniki oglasov in plačujejo davek za to dejavnost.
Preberi kaj si napisal.
Ali lahko naš forum opravlja komercialno ponudbo oglasov ?

Vem, vem, lahko se lovimo tu na forumu o detaljih.. Državi se ne bo dalo. Tudi zate velja... podpiši izjavo, da prevzameš moralni in finančno odgovornost in pokriješ vse v zvez s tem nastale stroške, pa se potem meni sladko je*be kaj kdo tu gor objavlja,....


Na vrh
 Profil  
 
 Naslov prispevka: Re: Mali oglasi
OdgovorObjavljeno: 23 Maj 2014, 07:29 
Odsoten

Pridružen: 22 Mar 2013, 19:22
Prispevkov: 58
Kraj: Ljubljana
Zdi se mi, da se nisva zastopila. Pozabimo na druge (Bolha, Oglasnik,...)
Sem proti komercijalnim oglasom na forumu!!!
Moje mnenje se nanaša na to, da forum ne more biti odgovoran za kakovost, ceno in ostalo vsebino ZASEBNIH oglasov, tako kot to odgovornost ne prevzamajo drugi ponudniki oglasnega prostora. Odgovornost je na tistemu, ki objavi oglas.

lp

_________________
Denis, S56DE


Na vrh
 Profil  
 
 Naslov prispevka: Re: Mali oglasi
OdgovorObjavljeno: 23 Maj 2014, 10:27 
Odsoten
Uporabniški avatar

Pridružen: 05 Feb 2004, 09:05
Prispevkov: 1462
Citiram:
Kaj ivosvetkov prodaja takega, kar:
- ni namenjeno radioamaterjem
- je nad tržno ceno in je torej dobičkonosno?


Jaz bom odgovoril samo na to vprašanje:

Ivo Cvetkov:
Citiram:
Prodajam po poste:BLF278 cena110eur


Poišči spodaj tranzistor BLF278!
Narava oglasov Iva je seveda komercialna.
Narava oglasov Dragana je tudi komercialna.
Nekaj ostalih pa običajno hodi po robu.
Je pa meja med informacijo in reklamo včasih tanka....

Na tem forumu je večina cen (tudi za staro robo) običajno zlatarska, še posebej za kable in konektorje.
Jaz male oglase raje uporabljam v drugi smeri...Kupim....saj se tako najdejo dobre stvari za normalno ceno.

73
Adi


Na vrh
 Profil  
 
 Naslov prispevka: Re: Mali oglasi
OdgovorObjavljeno: 23 Maj 2014, 10:41 
Odsoten

Pridružen: 03 Avg 2013, 09:18
Prispevkov: 33
Kraj: Ajdovščina
s57uud napisal/-a:
S57NK napisal/-a:
Na tem forumu je toliko malo oglasov, da se nima smisla iti pikolovstva, kaj šele bati kake inšpekcije in kazni.

Glej, noben problem:
Spodaj podpisani S57NK izjavljam, da bom kril vse morebitne stroške, kazni in sploh vse, kar se lahko zgodi v zvezi s tem problemom.
datum, kraj podpis.
Tole vsebino spravi na papir, podpiši se, pa mi prosim pošli. Potem je zaradi mene lahko v malih oglasih karkoli.


Spet pretiravanje. Ostanem pri svojem mnenju, ostali pa presodite sami.


Na vrh
 Profil  
 
 Naslov prispevka: Re: Mali oglasi
OdgovorObjavljeno: 23 Maj 2014, 17:52 
Odsoten
Moderator
Uporabniški avatar

Pridružen: 17 Sep 2001, 01:00
Prispevkov: 641
Kraj: Kačiče 15, 6215 Divača
S57NK napisal/-a:
Spet pretiravanje. Ostanem pri svojem mnenju, ostali pa presodite sami.
Od tvojeg mnenja bo prazna moja in ne tvoja denarnica, ko boš nastavil svojo, bo pa tvoje mnenje imelo težo !


Na vrh
 Profil  
 
 Naslov prispevka: Re: Mali oglasi
OdgovorObjavljeno: 24 Maj 2014, 21:15 
Odsoten

Pridružen: 13 Jul 2003, 03:29
Prispevkov: 2331
Kraj: Ljubljana - JN76HB
s55m napisal/-a:
Citiram:
Kaj ivosvetkov prodaja takega, kar:
- ni namenjeno radioamaterjem
- je nad tržno ceno in je torej dobičkonosno?


Jaz bom odgovoril samo na to vprašanje:

Ivo Cvetkov:
Citiram:
Prodajam po poste:BLF278 cena110eur


Poišči spodaj tranzistor BLF278!
Narava oglasov Iva je seveda komercialna.
Narava oglasov Dragana je tudi komercialna.
Nekaj ostalih pa običajno hodi po robu.
Je pa meja med informacijo in reklamo včasih tanka....

Na tem forumu je večina cen (tudi za staro robo) običajno zlatarska, še posebej za kable in konektorje.
Jaz male oglase raje uporabljam v drugi smeri...Kupim....saj se tako najdejo dobre stvari za normalno ceno.

73
Adi

Evo. Nisem se hotel oglasiti, ko pa mi je že Adi na jezik stopil, bom pa malce odreagiral...

Sam sem pobrisal zadnji moj oglas in vse ostale, kolikor jih je še bilo in se tu pač ne bom več oglašal...

Pričakujem pa, da se seveda ne bodo tudi drugi ponudniki hamradio opreme, niti oni, ki zase naredijo platico in jih potem prodajo kakih 50... pač naredil je nekdo nekaj več, tolk da se najde pri roki :D

No, jaz bi temu rekel črna ekonomija...

Danes še sosed sosedu ne sme pomagat recimo ometavat z malto kleti, al pa čistit kanalizacije, ker je to delo na črno... A kakih 50 kompletov nečesa pa se lahko proda brez računa in garancije? No, ne vem... nisem tolk pameten...

Kar se cvetkova tiče, ne vem, ali izda kak račun, ampak pri količini robe in zastopniku v Sloveniji (navajam: "Prodajam v Ljubljani in po pošti nove vakumske releje".) bi pričakoval, da neke račune že mora izdajat, če ne je to ne siva ampak povsem črna ekonomija... in kot je Adi pokazal lep primer, gre tu za kar solidne zaslužke, če slovenska firma prodaja isto robo uradno z računom za solidno nižjo ceno...

Zakaj že bi morali biti do tujcev bolj tolerantni kot do domačih ponudnikov...? Zakaj že se lahko objavlja linke na nekaj straneh raznih wimo, difona, WSPLC, itd, naših trgovcev pa ne?

Kar se pa tiče teh malih oglasov: Če bi upravljavci zahtevali plačilo reklame, bi seveda morali izdati račun in odvesti DDV, konec leta pa še dobiček... torej bi morali registrirati dejavnost... pa ne trgovine, ampak založništva, saj je to medij, recimo novičarski brezplačnik ali karkoli že... Upravljavci seveda ne prodajo niti enega izdelka iz malih oglasov, niti ne posredujejo pri prodaji (torej preko njih ne gre nobena faktura), niti ne zahtevajo provizije, torej trgovska dejavnost tu odpade... Tako je moje laično mnenje, seveda pa sem prebral kar nekaj potrebne zakonodaje že zaradi službenih potreb... Kaj in kako pa prodajajo blago oglaševalci v malih oglasih, je pa problem inšpekcije in nemalokrat se je zgodilo (poznam nekaj primerov), da je nek izdelek pod lažnim imenom naročil inšpektor(ica) in potem pošteno oglobil(a) dotičnega prodajalca, ki ni izdal računa ali dokazal, da je izdelek kupljen za osebno rabo in ga pač prodaja...

Skratka, zadeve niso zelo enostavne in včasih celo nevede kršimo zakon, predvsem pri davščinah pa država ne pozna milosti... :roll:

Toliko o tem in ne mislim odgovarjati na noben komentar.

_________________
VY 73 & GL, Dragan S55Z, EPC #0760
HAMtech - Toys for real CONTEST-ers and DX-ers


Na vrh
 Profil  
 
 Naslov prispevka: Re: Mali oglasi
OdgovorObjavljeno: 25 Maj 2014, 07:04 
Odsoten
Moderator
Uporabniški avatar

Pridružen: 17 Sep 2001, 01:00
Prispevkov: 641
Kraj: Kačiče 15, 6215 Divača
s55z napisal/-a:
Če bi upravljavci zahtevali plačilo reklame, bi seveda morali izdati račun in odvesti DDV, konec leta pa še dobiček... torej bi morali registrirati dejavnost... pa ne trgovine, ampak založništva, saj je to medij, recimo novičarski brezplačnik ali karkoli že... Upravljavci seveda ne prodajo niti enega izdelka iz malih oglasov, niti ne posredujejo pri prodaji (torej preko njih ne gre nobena faktura), niti ne zahtevajo provizije, torej trgovska dejavnost tu odpade...

Ni povsem tako. Ne izdajanje fakture še ne pomeni, da ni prometa iz tega naslova. Je le opustitev finančnega nadomestila za storitev in/ali prodajo oglasnega prostora. Razlog opustitve finančnega nadomestila pri tem ni pomemben. Tudi tak promet je obdavčen in ga je treba ovrednotiti.

Primer: prodajalec kave dobi od dobavitelja skodelice z logotipom zastonj, kavo pa plača. Dobavitelj je dolžan plačati državi davek iz naslova prodaje skodelic. Za skodelice ni sicer prejel nobenega plačila, a davek mora biti obračunan najmanj od nabavne vrednosti skodelic.

To, da za posredovanje ni izdana nobena faktura torej še ne pomeni, da se tu ne odvija trgovinska dejavnost. s55z, če se v svoji firmi ravnaš po zgornjih principih, bodi previden, ker se ti zna zgoditi kaka neprijetnost. Prodajanje reklame za 0 € še ne pomeni, da ni od te prodaje potrebno odvesti DDV. Vzemi tole dobronamerno, v stilu : "Obveščen človek, napol rešen človek"!


Na vrh
 Profil  
 
 Naslov prispevka: Re: Mali oglasi
OdgovorObjavljeno: 26 Maj 2014, 09:31 
Odsoten
Moderator
Uporabniški avatar

Pridružen: 26 Dec 2003, 14:01
Prispevkov: 607
Kraj: Ptuj, JN76WK
Pozdravljeni,

ker je mogoče nenehno brati o davkih, njihovem neplačevanju ter posledičnih inšpekcijah, bi dodal le par informacij:

Davek na dodano vrednost alias DDV pravna oseba državi odvede, če je znesek vstopnega DDV (tistega, ki nam ga je nekdo zaračunal) manjši od zneska izstopnega (tistega, ki smo ga zaračunali na fakturah). Da pa bi občutili sladkosti izvajanja obračunov DDV, je potrebno najprej preseči 12. mesečni promet v višini 50.000,00 €. Ali pa se prostovoljno vključiti v sistem DDV. Torej za pajzl kakršno koli obračunavanje DDV odpade. Pajzl kupi robo z DDV-jem, račun pa izda v neto znesku in nanj napiše, zakaj DDV-ja ni zaračunal. Torej nehajte govoriti o nekem DDV-ju za šalce, ker je to brez veze. Če je dobavitelj kave šalice kupil, je DDV plačal, razen če jih je kupil v pajzlu in mu je zanje prodajalec izdal račun brez DDV, ker pač ni zavezanec. In lastnik šalic lahko z njimi naredi kar koli - jih proda (če je pajzl to stori brez DDV-ja), vrže vstran, uporablja kot drobni inventar ali nekaj tretjega. Če jih podari, naredi samoobdavčitev, torej v primeru, da spada v kategorijo ne-pajzla (zavezanec za DDV), obračuna DDV od nabavne vrednosti in ta predstavlja izstopni DDV, ki je enak vstopnemu (ob nakupu), torej se pokompenziorata. Če pa je pajzl, pa ne naredi ničesar.

Davek iz dejavnosti alias od dobička je potrebno plačati, če se doseže bilančni dobiček. Če je bil v bilančnem obdobju ustvarjen nek presežek, se le-ta obdavči. Ampak dejstvo je, da večina pajzlov itak nikoli ne ustvari dobička. Torej je za pajzl tudi to neaktualno.

Tretja stvar je registracija dejavnosti. Tu bi vam lahko napisal roman, kaj lahko kdaj delaš. Če bi se šli spletne trgovine, potem je to povsem druga zgodba. Trgovina je sicer nabava blaga za nadaljnjo prodajo. Posedništvo pa je spet nekaj drugega.

Kar pa se tiče preteče nevarnosti, izhajajoče iz "komercialnih" oglasov - brez veze se sedaj obremenjujete s tem. Doslej so se komercialni oglasi objavljali, in če je nevarnost res tako huda, potem razmišljajte, da lahko bau bau davkarija zadeve pogleda za krepko let nazaj. A še lahko spite mirno?

In da se razumemo: glede na to, da 22 let delam v svoji firmi in da imam za sabo še 7 let dela v tuji firmi, še kako pazim, da poslujemo v skladu z zakoni. Ampak pretiravati ter si glavo beliti z drobižem pa menda ni treba.

Glede oglasov pa: komercialni pač so komercialni, in kaj potem. Naj bo vsak komercialist pošten, pa napiše oglas kot je treba. Kaj bomo preganjali tudi ljudi, ki bodo prodali Baofenga za 18 €, in to zato, ker je le-ta v originalni škatli in pravkar prinešen iz Pordenona? Večji problem je klump in posledični nateg, in ne bi dal roke v ogenj, da se na tem forumu ni povsem legalno pojavljala tudi roba, ki je bila dejansko ukradena iz različnih podjetij in ustanov. Kaj takega bi moralo upravljalca skrbeti bistveno bolj.

Lp,

Anton Galun


Na vrh
 Profil  
 
 Naslov prispevka: Re: Mali oglasi
OdgovorObjavljeno: 26 Maj 2014, 10:13 
Odsoten
Moderator
Uporabniški avatar

Pridružen: 17 Sep 2001, 01:00
Prispevkov: 641
Kraj: Kačiče 15, 6215 Divača
V redu, počnite kar želite. V tem trenutku (torej, ko bodo na forumu s strani moderatorskega tima odobreni komercialni oglasi)jaz s tega vlaka izstopam. Hvala za sodelovanje.


Na vrh
 Profil  
 
 Naslov prispevka: Re: Mali oglasi
OdgovorObjavljeno: 26 Maj 2014, 11:34 
Odsoten
Tečni Moderator
Uporabniški avatar

Pridružen: 11 Mar 2004, 14:42
Prispevkov: 2254
Kraj: jn76gh
Zadeve pomo preverili z pravnega vidika in nato sprejeli odločitev. Vsekakor je treba biti pazljivi, da ne bo nobenih možnosti, po kakšnem pravnem zapletu.

Na žalost se reševanje "po domače" velikokrat ne obrestuje. Poskusili bomo zadevo umestiti v pravi okvir.

To debato štejem za zaključeno, od sedaj naprej prosim, da se držite pravil glede malih oglasov, kot so napisana v rubriki Pravila.

lp
Boštjan

_________________
Ex.S56WTT,S57WTT; All that is necessary for the triumph of evil is that good men do nothing.


Na vrh
 Profil  
 
Prikaži prispevke prejšnjih:  Razvrsti po  
Napiši novo temo Odgovori na temo  [ 27 prispevkov ]  Pojdi na stran Prejšnja  1, 2

Vsi časi so UTC + 1 ura


Kdo je na strani

Po forumu brska: 0 registriranih uporabnikov in 1 gost


Ne morete pisati prispevkov v temi
Ne morete odgovarjati na teme v forumu
Ne morete urejati prispevkov v temi
Ne morete brisati vaših prispevkov forumu
Ne morete dodati priponk prispevkom

Išči za:
Pojdi na:  
Powered by phpBB® Forum Software © phpBB Group