Zapisnik 37. konference ZRS

Zapisniki sej, konferenc, sestankov..

Moderatorji: s55o, S57BBA

Zapisnik 37. konference ZRS

OdgovorNapisal/-a S57BBA » 08 Avg 2009, 21:06

Zapisnik 37. konference Zveze radioamaterjev Slovenije, ki je bila soboto, 28. marca 2009, ob 14.00 uri, v gostišču Pečarič, Pod jezom 47, Ljubljana.

Predlog dnevnega reda:

1. Otvoritev
2. Izvolitev organov konference
3. Pozdrav gostov in delegatov
4. Sprejem poslovnika konference
5. Poročilo upravnega odbora, finančno poročilo in poročilo nadzornega odbora za leto 2008
6. Beseda gostov
7. Poročilo disciplinske komisije
8. Razprava o poročilih, poročilo verifikacijske komisije in sklepanje
9. Informacija o predlogu zakona o radioamaterski dejavnosti
10. Delovni in finančni načrt ZRS za leto 2009
11. Pobude in predlogi
12. Pritožba na sklep disciplinske komisije
13. Sklepi in priporočila

Ad 1. in Ad 2.: Otvoritev in izvolitev organov konference

Po pozdravnem govoru sekretarja ZRS Igorja Kafola, S51IK je konferenco odprl Goran Krajcar, S52P, predsednik ZRS. Pozdravil je delegate in goste ter po uvodnem govoru predlagal sestavo delovnega predsedstva konference, v katerega so bili izvoljeni:
predsednik: Darko Bulat, S56ZDB
član: Ognjen Antonič, S56OA
član: Franci Padežnik, S51HF
član: Stojan Kuret, S51WI
član: Jože Onič, S51T

Darko Bulat, S56ZDB, predsednik delovnega predsedstva, se je zahvalil za zaupanje in poudaril, da je konferenca na podlagi predanih pooblastil delegatov oziroma ugotovljenega kvoruma pričela z delom po 30. minutah čakanja, skladno s 17. členom statuta ZRS. Dejansko prisotnost, oziroma sklepčnost konference pa bo ugotovila komisija za verifikacijo.

Delovni predsednik je predlagal nekoliko spremenjen dnevni red konference, kot je bil poslan z gradivom za konferenco in ga dal v razpravo in potrditev. Z javnim glasovanjem je bil sprejet naslednji spremenjeni dnevni red konference:

1. Otvoritev
2. Izvolitev organov konference
3. Pozdrav gostov in delegatov
4. Poročilo verifikacijske komisije
5. Sprejem poslovnika konference
6. Poročilo upravnega odbora, finančno poročilo in poročilo nadzornega odbora za leto 2008
7. Poročilo disciplinske komisije
8. Razprava o poročilih in sklepanje
9. Nadomestne volitve članov organov ZRS
10. Informacija o predlogu zakona o radioamaterski dejavnosti
11. Delovni in finančni načrt ZRS za leto 2009
12. Pobude in predlogi
13. Pritožba na sklep disciplinske komisije
14. Sklepi in priporočila

Na predlog delovnega predsednika so bili z javnim glasovanjem izvoljeni ostali delovni organi po poslovniku konference:

Komisija za verifikacijo in volitve:
predsednik: Silvo Obrul, S50X
član: Bojan Wigele, S53W
član: Ljubomir Trojer, S51ST

V komisijo za sklepe so bili predlagani delovni predsednik in člani delovnega predsedstva.

Ker se konferenca snema na magnetofon, je za izdelavo zapisnika konference po tonskem zapisu zadolžen sekretar ZRS Igor Kafol, S51IK.

Overitelji zapisnika:
Igor Gomze, S51O
Stanko Habjanič, S55HS
Dragan Selan, S55Z

Ker dodatnih predlogov ni bilo, je delovni predsednik dal predlog na glasovanje. Predlogi so bili potrjeni in delovni predsednik je ugotovil, da je konferenca konstituirana.

Ad 3.: Pozdrav gostov in delegatov

Predstavnik 11. bataljona SV, Luka Seničar, S57HLV, član radiokluba Vrhnika, je pozdravil prisotne v imenu poveljnika in zaželel konferenci uspešno delo.

Miloš Kovač je nagovoril prisotne v imenu URSRZ. Pozdravil je prisotne v imenu poveljnika civilne zaščite Mirana Bogataja in direktorja URSRZ Bojana Žmavca ter zaželel uspešno delo. Sam ni radioamater, vendar pri svojem delu ve, koliko pomenijo dobre zveze, prav tako pa ima veliko sodelavcev, ki so radioamaterji in je skrbnik pogodbe URSRZ – ZRS. Obvestil nas je, da so v rebalansu odobrena nekoliko povečana sredstva za našo dejavnost. Delovni predsednik je povabil g. Kovača v vrste radioamaterjev.

V času štetja glasov verifikacijske komisije je narejen skupinski posnetek udeležencev konference.

Ad 4.: Poročilo verifikacijske komisije

Predsednik verifikacijske komisije Silvo Obrul, S50X je podal poročilo: ob napovedanem času konference le ta ni bila sklepčna in je bilo potrebno počakati z začetkom 30 minut skladno s 17. členom statuta ZRS. Ob 14:30 je komisija ugotovila, da je od evidentiranih 109 klubov prisotnih 41 delegatov, torej je prisotna vsaj 1/3 članstva ZRS, zato ugotavlja, da je 37. konferenca ZRS sklepčna in lahko nadaljuje z delom.

Ad 5.: Sprejem poslovnika konference

Delovni predsednik je poudaril, da se poslovnik smiselno uporablja v skladu z veljavnim statutom. Poslovnik je v takšni obliki sprejet.

Ad 6.: Poročilo upravnega odbora, finančno poročilo in poročilo nadzornega odbora za leto 2008

a) Poročilo upravnega odbora ZRS je predstavil Goran Krajcar, S52P, predsednik ZRS in hkrati tudi predsednik upravnega odbora ZRS.

UO ZRS se je v letu 2008 sestal na šestih sejah. V letu 2008 so bile porabljene vse rezerve finančnih sredstev iz predhodnih let, vendar so bili stroški večji od prihodkov. Ni nam uspelo pridobiti dovolj sredstev za svetovno prvenstvo v ARG.

Prijavili smo se na različne razpise, vendar nismo na nobenem uspeli dobili sredstev, kar se je tudi poznalo v končnem finančnem rezultatu poslovanja ZRS.

Že od začetka lanskega leta je velik problem nezasedeno mesto glavnega urednika glasila CQ ZRS. Kljub trudu problema nismo uspeli rešiti, zato je predsednik ZRS sam opravljal to nalogo, bolj ali manj uspešno. Z novim glavnim urednikom Draganom Selanom,S55Z smo, upajmo, ta problem rešili.

Uspeli smo izdati vse planirane številke in prilogo o SOTA dejavnosti. S to dejavnostjo se ukvarja vedno več radioamaterjev, zato smo to dejavnost po sklepu UO podprli z izdajo priloge.

Realizacija načrta z URSRZ je bila po planu in iz teh sredstev se je nabavila večina opreme za hrbtenico omrežja D-STAR, ki naj bi služil tudi kot rezervni sistem URSZR po dolgoročnem sporazumu. Z MORS smo sodelovali na področju materialnih sredstev in prevozov, v letu 2009 pa naj bi pridobili tudi sredstva za nabavo za ARG opreme.

Predstavili smo se na več sejmih; Sejem elektronike v Ljubljani, Radio Hi-Fi Pordenone, Hamradio Friedrichshafen, Zagreb Fest, Dnevi inovativnosti in drugih. Več o tem je objavljeno v glasilu.

Preko ZRS nismo uspeli organizirati konstruktorskih tečajev, ker nismo uspeli pridobiti finančnih sredstev preko razpisov, na kar so bili le ti vezani. Svetla izjema je usposabljanje na Menini. Čeprav ni bilo izpitov, so se udeleženci ''zastrupili '' s konstruktorstvom in ARG jem, pri izvedbi pa smo sodelovali z ZOTKS. Enako akcijo planiramo tudi letos.

Zahvaljujemo se dr. Janezu Beštru za prostore in pomoč pri organizaciji in sofinanciranju RIS 2008. IARU liason Miha Habič, S51FB se žal ni mogel udeležiti IARU konference v Cavtatu, kjer smo podali nekaj predlogov z naše strani. Žal smo bili včasih preglasovani, a Simon Mermal,S53RM je prevzel mesto koordinatorja v C5 komiteju.

V oktobru je prišlo do odstopa dveh podpredsednikov UO ZRS. Miran Vončina je že ob prevzemu povedal, da ne bo zmogel celega mandata. Uspešno je zaključil sodelovanje pri oblikovanju sprememb Pravilnika o vrstah zahtevnih, manj zahtevnih in enostavnih objektov, o pogojih za gradnjo enostavnih objektov brez gradbenega dovoljenja in o vrstah del, ki so v zvezi z objekti in pripadajočimi zemljišči, prav tako pa je oblikoval Pravilnik o priznanjih ZRS. Rado Križanec, S58R je uspešno vodil in urejal CQ ZRS , vendar mu je nato zmanjkalo moči in je odstopil. Zato so med materiali konference pripravljeni predlogi za nova podpredsednika. Nova podpredsednika bosta prevzela vodenje posameznih specifičnih področij. Prišlo je do pobude za izdajo zakona o radioamaterski dejavnosti.

b) Finančno poročilo je predstavil sekretar ZRS, predhodno pa je bilo poročilo dostavljeno v radioklube. Celotno podrobno poročilo je podano kot priloga zapisniku.

c) Predsednik NO ZRS, Bojan Debelak, S56UTM je poročal o pregledu finančno-materialnega poslovanja in drugih aktualnih zadevah ZRS v letu 2008. Na podlagi naključnega izbiranja predloženih knjigovodskih listin so člani NO ZRS pregledali zaključni račun ZRS za leto 2008 – bilanco uspeha in bilanco stanja. Opravljena je bila naključna primerjava knjigovodskih listin s finančnim poročilom ZRS za leto 2008. Iz finančnega poročila so razvidna nekatera odstopanja med načrtovanimi in porabljenimi sredstvi. Na zahtevo NO ZRS je UO ZRS vsa odstopanja od letnega plana 2008 izvršil na podlagi sklepov in podal razloge o odstopanjih.

Strokovna služba ZRS je v rokih izpolnjevala finančne obveznosti do dobaviteljev in do državnih institucij. Na predlog NO ZRS so bila sredstva - davčne dajatve od reklamnih storitev upoštevane pri zaključnem računu. V mesecu decembru 2008 je bil izvršen popis blagajne in poslovnega računa.

Listine so vodene v skladu s finančnim poslovanjem, kronološko odložene in likvidirane s podpisi, kot to zahteva zakonodaja in sklepi UO ZRS. V posameznih primerih pa knjigovodske listine niso bile vodene v skladu s finančnim poslovanjem in zakonodajo. Napake so odkrite pri posameznih izplačilih, ki niso bila predhodno potrjena s sklepi UO ZRS oz. drugimi ustreznimi sklepi, oziroma je to bilo storjeno za nazaj. V bodoče mora UO ZRS racionalnejše odločati o potnih nalogih in potnih stroških. Ponavljajoče potne stroške v letu 2009 je potrebno zmanjšati ali primerno temu spremeniti način dela, ki povezujejo nastale stroške.

Na predlog NO ZRS je UO ZRS sprejel sklep do v letu 2009 izvede popis sredstev na repetitorskih lokacijah. Na podlagi takšne evidence bo lahko UO ZRS izvrševal letne obnove in vzdrževanja v skladu z letnim planom ZRS.

Stanje na TRR dne 31.12.2008 je 558,22 EUR.
Bilanca prihodkov in odhodkov izkazuje na dan 31.12.2008 sledeče:
Skupni prihodki znašajo 90.217,62 EUR
Skupni odhodki znašajo 91.262,06 EUR
Presežek prihodkov nad odhodki -1.044,43 EUR

Računovodski servis je popravil vse napake na katere je NO ZRS pri pregledu opozoril. NO ZRS predlaga konferenci ZRS, da popravljeno – predloženo finančno poročilo potrdi. Zaključni račun ZRS za leto 2008 s predpisanimi listinami bo predložen v zakonitem roku pristojnim institucijam.

Na podlagi pregledanega NO ZRS ne ugotavlja osebnega okoriščanja. NO ZRS tudi ugotavlja, da do nenamernih napak pri predložitvi obračunskih dokumentov ne bi prihajalo, če bi UO ZRS vse transakcije pred izplačili pravočasno potrdil s sklepi. NO ZRS zahteva od UO ZRS, da v bodoče vsa izplačila in transakcije predhodno potrdi s sklepi UO ZRS predvsem pa nikoli ne izvede izplačila, dokler ni sklepov UO ZRS ali podpisanih kakršnihkoli pogodb ne glede na izvrševanje del za ZRS. NO ZRS opozarja na nesprejemljivost takšnih napak.

Od pooblaščenega knjigovodskega servisa NO ZRS zahteva obdelavo podatkov in dokumentov v skladu z veljavno zakonodajo in tekoče obveščanje predsednika ZRS in UO ZRS za vsako knjiženje, ki ni v skladu z zakonodajo, oziroma da UO ZRS izvršuje finančno poslovanje z predhodnim posvetovanjem pooblaščenega knjigovodskega servisa.

NO ZRS je med 36. in 37. konferenco ZRS prejel en dopis člana ZRS. Med 36. in 37. konferenco ZRS je NO ZRS, na podlagi izjave zakonitega zastopnika predsednika Gorana Krajcarja, S52P ugotovil, da ZRS ni bila v nobenem sodnem postopku.

Ad 7.: Poročilo disciplinske komisije

Predsednik disciplinske komisije Franci Mermal, S51RM je podal poročilo. Disciplinska komisija je prejela dve prijavi. Komisija se je sestala enkrat. Eno prijavo je podal predsednik radiokluba »Jadran« Koper, drugo pa UO ZRS. Obe prijavi sta obravnavali isto problematiko, vendar so bila stališča različna, kar je privedlo do konflikta interesov med organom upravljanja v radioklubu in organom upravljanja na nivoju ZRS. Takšen spor je v pristojnosti disciplinske komisije. Prva prijava se je nanašala na zaščito uporabe osebnih podatkov pri upravljanju in poslovanju ZRS. Predsednik Radiokluba »Jadran« Koper je z izgovorom, da ščiti osebne podatke članov kluba, kljub opozorilom strokovne službe in predsednika ZRS, zavrnil posredovanje spiska operatorjev članov njegovega radiokluba. Ta evidenca je nujna pri poslovanju in odločanju o obveznosti radiokluba člana ZRS in je opredeljena v sklepih konference in je v skladu s statutom ZRS. Odgovor v zvezi z zaščito osebnih podatkov je na prošnjo ZRS podal urad informacijske pooblaščenke RS. Osebni podatki, ki jih uporablja ZRS pri svojem poslovanju z radioklubi so javni in niso predmet zlorabe osebnih podatkov. Druga prijava se je nanašala na plačilo oziroma neplačevanje članarine s strani radiokluba »Jadran« Koper. Osnova za izračun članarine radiokluba, združenega v ZRS, je število operaterjev članov radiokluba in kotizacija, katere višino sprejme konferenca ZRS na predlog upravnega odbora ZRS, je radioklub dolžan po statutu ZRS poravnavati v dogovorjenem času in na dogovorjen način. Radioklub vodi evidenco svojih članov in le to posreduje ZRS, ki tako pravično izračuna obveznost radiokluba do ZRS za tekoče leto. V primeru radiokluba »Jadran« Koper to ni potekalo skladno s sklepi konference. Predsednik ZRS je obiskal ta radioklub in poskušal nastali problem dogovorno rešiti, vendar mu to ni uspelo. Problematika plačevanja obveznosti radiokluba »Jadran« Koper se je nadaljevala in zaostrila do zahteve po ukrepanju disciplinske komisije s strani upravnega odbora ZRS. Komisija se je sestala in obravnavala obe prijavi in sprejela sklepe v skladu statutom ZRS in sklepi konference.

Ad 8. Razprava o poročilih in sklepanje

Na nekaj vprašanj o poročilih, zastavljenih s strani delegatov, so podajalci poročil dali dodatna pojasnila, nakar je delovni predsednik dal poročila na glasovanje. Poročilo UO ZRS je bilo sprejeto z enim glasom proti in enim vzdržanim, finančno poročilo je bilo sprejeto z enim glasom proti in tremi vzdržanimi, poročilo nadzornega odbora pa je bilo soglasno sprejeto.

Ad 9. Nadomestne volitve članov organov ZRS

Predsednik ZRS Goran Krajcar, S52P je podal predlog za popolnitev članov UO ZRS z dvema novima podpredsednikoma do konca mandatnega obdobja. Poleg pisne obrazložitve, ki so jo delegati prejeli, je podal še dodatne informacije, da bosta podpredsednika pokrivala predvsem vsak svoje področje. Darko Bulat, S56ZDB področje zakonodaje in monitoringa ter Dragan Selan, S55Z področje informiranja in glasila. Na vprašanje delegata je bilo pojasnjeno, da bosta sodelovala tudi pri ostalem delu UO ZRS.

Delovni predsednik je na osnovi statuta dal na glasovanje odločitev, ali naj bodo volitve javne ali tajne. Delegati so se soglasno odločili za javne volitve. Nato je dal na glasovanje potrditev vsakega kandidata posebej. Delegati so soglasno potrdili predlagana kandidata za podpredsednika ZRS.

Ad 10. Informacija o predlogu zakona o radioamaterski dejavnosti

Informacijo je podal predsednik ZRS Goran Krajcar, S52P. UO ZRS se od vsega začetka trudi urediti nastalo dvojnost radioamaterjev v Sloveniji in poiskati rešitve za učinkovito izvajanje monitoringa na radioamaterskih frekvencah preko APEK-a. Rešitev problematike je v interesu radioamaterjev in nikogar drugega, zato se moramo za njih boriti sami, kar je ena od osnovnih nalog Zveze radioamaterjev Slovenije.

Po več sestankih z APEK-om smo ugotovili, da rešitve v podzakonskih aktih niso primerne in da smo, radioamaterji v ZEKOM-u omenjeni samo na dveh mestih, kar ne daje zakonske osnove za dopolnitev podzakonskih aktov.

Glede na sklep UO ZRS štev. 124 se je delegacija ZRS, v sestavi Goran Krajcar, S52P, Franci Mermal, S51RM, Simon Mermal, S53RM in Darko Bulat, S56ZDB, 3.3.2009 udeležila sestanka na Ministrstvu za gospodarstvo, Direktoratu za elektronske komunikacije v Ljubljani. S strani Direktorata je izraženo polno soglasje o potrebi razrešitve problematike radioamaterske dejavnosti v Sloveniji.

Zaradi ugotovljenega, da bi bilo za rešitev potrebno narediti spremembo več členov v ZEKOM, smo se dogovorili za ustreznejšo rešitev, da se vloži predlog za nov zakon o radioamaterski dejavnosti, v katerem se dorečejo potrebne spremembe problematike radioamaterske dejavnosti v Sloveniji in se v ZEKOM-B, ki je v fazi medresorskega usklajevanja, ne vlaga sprememb. Na ta način smo v UO in delovni skupini ponovno dokazali, da nihče nima namena rušiti pridobljenega, torej recimo tudi to, da je radioamaterska storitev po ZEKOM oproščena plačila frekvenčnine.

Direktorat za elektronske komunikacije, bo v svoj Normativni program za leto 2010, uvrstil Zakon o radioamaterski dejavnosti. Dogovorili smo se, da predlog zakona pripravi ZRS in ga poda Ministrstvu v pregled in javno razpravo. Tako smo prišli do točke, kjer je potrebno dati radioklubom - radioamaterskim društvom v javno razpravo pripravljen predlog Zakona o radioamaterski dejavnosti. UO bo na prvi seji po konferenci imenoval delovno skupino za pripravo predloga Zakona o radioamaterski dejavnosti (v nadaljevanju, ZRD), ki ga bomo v klube posredovali predvidoma, do konca junija 2009.

Radioklube je pozval, da se resno in z vso odgovornostjo do radioamaterskega gibanja v Sloveniji, lotijo razprave o predlogu, prav tako pa, da predlagajo svoje člane za delo v delovni skupini. Predlagan rok za javno obravnavo predlogov v radioklubih - radioamaterskih društvih, je 3 mesece, torej od julija do septembra 2009. Po tem roku, delovna skupina pripravi čistopis zakona o radioamaterski dejavnosti, ki ga dostavi na Direktorat za elektronske komunikacije do zadnjega septembra 2009. Direktorat ga po medresorski uskladitvi da v javno razpravo in v sprejem parlamentu, kar pričakujemo v prvi polovici leta 2010.

K razpravi se je prijavil Kristjan Kodermac, S50XX. Ne ve, kaj naj bi to vsebovalo in kaj naj bo nam to prineslo. Glede na sedanje komuniciranje UO ZRS s klubi dvomi, da bo sedaj kar naenkrat zadeva stekla. Kaj bo zakon urejal, ali bomo preganjali tiste, ki žvižgajo po frekvenci, ali bo rešil financiranje ZRS. Ali se je zamudil rok za pripombe za spremembe ZEKOM, pa zato ni sprememb. Kaj bomo počeli s tem zakonom, ne vidi smisla ne potrebe, da se take stvari urejajo na ravni zakonodaje. Člane moramo navaditi, da pravilno delajo, to moramo urediti sami in jih izobraziti. Ali bomo iskali notranjega sovražnika in ali se bomo gnali za čim večjim številom članstva, saj imamo že sedaj dovolj problemov, komunikacija pa škripa. Celo leto se je nekaj dogajalo, pa ni bilo nobene informacije.

Predsednik ZRS Goran Krajcar, S52P mu je odgovoril, da to, da ni bilo informacij, ni res. Če bi bil vpleten v mariborski primer, bi videl, da je bilo precej stvari, ki so se urejale, da so bili sestanki z različnimi organi. Bile so podane pobude za urejanje zadev. UO ZRS je formiral delovno skupino, ki je pripravila možne rešitve, ki se niso dale rešiti preko splošnega akta APEK-a, temveč so rešljive le preko zakona, za kar bi bilo potrebno spremeniti več členov ZEKOM-a. Ni problem v pridobivanju denarja, ampak v dvojnosti radioamaterjev. Zakaj ne bi izkoristili možnost izboljšanja pogojev delovanja vseh radioamaterjev v Sloveniji, če je to mogoče doseči.

Delovni predsednik je dodal, da smo bojda v demokraciji, kjer je dovoljeno vse razen tistega, kar je prepovedano. Leta nazaj je bilo drugače. ZRS je imela preveč pooblastil, ki niso imele neke pravne podlage, sedaj pa se v zakonu radioamaterji omenjamo le na treh mestih in v zakonu ni nikjer povezave na podzakonske akte, recimo na splošni akt o uporabi frekvenc. Pravzaprav ne obstajamo. Ko gremo na razgovore z APEK-om dobimo odgovor, da so oni birokrati, mi pa le skupina uporabnikov. Vseeno uporabljamo naravni vir, to je radio frekvenčni spekter, ki ga uporabljamo zastonj, pri tem pa smo podobni ribičem, ki izkoriščajo naravne vodotoke, ali lovcem, ki hodijo po gozdu in streljajo živali. Ko smo doma, smo v povezavi s celim svetom. Zlorabe niso samo s strani članov, ki so licencirani, temveč tudi s strani drugih, ki posegajo po našem radio frekvenčnem spektru, od kabelskih operaterjev, urejevalcev smučišč in ostalik kupcev postaj, ki oddajajo brez licence. Problemov, ki jih zakon lahko reši, je več. Zakon pa je lahko zelo kratek in v njem bo tisto, kar si bomo sami uredili in omislili. V razgovorih na ministrstvu za gospodarstvo nam je g. Janša sam predlagal, naj bi to uredili v posebnem zakonu. Torej se je zgodil premik, saj je to drugače kot če bi mi moledovali zanj. Torej je bilo dobro, da nismo poskušali vsiliti spremembe v ZEKOM-B. Res je, da o naših spremembah ne bi potekala javna razprava, vendar kdo bi nasprotoval urejanju radioamaterskih zadev kot radioamaterji sami, saj druge te zadeve prav malo zanimajo. Kristjana in njegove prijatelje je povabil, da se pridružijo skupini, ki bo pripravila zakon.

Stanko Habjanič, S55HS je poudaril da je bilo precej stvari, ki jih je želel diskutirati že razloženo. Moti pa ga dvojnost radioamaterjev; tisti ki delamo v klubih prispevamo za vzdrževanje repetitorjev in drugih sredstev, nas je le tretjina, drugi pa jih samo koristijo, zato verjame da je skrajni čas, da se nekaj uredi. Moti ga nesodelovanje APEK-a in ZRS, ker ko klub ali posameznik pridobi licenco, mine nekaj mesecev, preden se znak uvrsti v callbook. Predlaga, naj bi od APEK-a zahtevali tedensko osveževanje podatkov.

Predstavnik radiokluba Maribor Bojan Majhenič, S52ME je podprl izdajo zakona, predvsem zaradi problemov, ki so jih imeli tudi sami z operaterjem z licenco. APEK je ugotovil, da operater ima licenco in da nimajo pravne osnove, da proti njemu ukrepajo, ker dela na amaterskih frekvencah. Ko bomo ime zakon, ki ga nujno rabimo, do tega ne bo več prihajalo zato ne razume razprave Kristjana, ki dvomi o potrebi tega zakona.

Delovni predsednik je dal na glasovanje, ali konferenca podpira ustanovitev skupine za izdajo zakona. Predlog je bil sprejet z enim glasom proti.

Ad 11. Delovni in finančni načrt ZRS za leto 2009

Predsednik ZRS Goran Krajcar, S52P je podal nekaj dodatnih predlogov k predloženemu delovnemu načrtu za leto 2009, ki so ga v radioklubih že prejeli in obravnavali. Predlagal je dve spremembi, da se sredstva za sejem elektronike točka 4fd v znesku 400,00 €, ki so ostala nerazporejena, ker sejma ni bilo, prenesejo v postavko avtorski honorarji za glasilo CQ ZRS. Tudi nov urednik je dodal, da imamo dokaj zgrešeno politiko in ne nagrajujemo tistih, ki veliko delajo za CQ ZRS. Druga sprememba, ki jo je predlagal, je pri predlogu sredstev za potne stroške za operativne naloge ZRS 2.000,00 €, kjer predlaga, da se prenese na postavko potni stroški ostalih članov UO ZRS 500,00€, za operativne naloge, pa ostane 1.500,00 €.

Vprašanje je, ali je finančni plan realen ali ne. Realen je, v kolikor bodo prišla planirana finančna sredstva, če ne bomo morali črtati posamezne točke ali porabo prilagoditi. Ne moremo si zopet privoščiti minusa, kajti najprej moramo pokriti lanskoletni minus 1044,43 €. Predvsem moramo poskušati zagotoviti sredstva, ki so planirana po raznih postavkah in so še nedefiniranega izvora. Z NO ZRS je dogovorjeno, da bomo v letu 2009 posvetili še več pozornosti, glede na zaostreno gospodarsko situacijo, na porabo sredstev.
Na vsaki seji UO se bo obravnavala poraba in prihodki in trikrat ali štirikrat letno bomo prerazporejali sredstva, če ugotovimo, da določenega pokritja ni. Ne moremo obljubiti, da bo realizacija začrtanega plana uspela.

Matjaž Bučinel, S53AU iz RK Piran pozdravlja prenos sredstev na avtorske honorarje, ker v lanskem letu avtorji niso prejeli nič in to sedaj pomeni 10 % lanskoletnih predvidenih sredstev. Meni, da je premalo sredstev namenjenih izobraževanju in promociji. Moteče je, da so stroški predvideni za ARG zelo visoki. Lani je bilo razumljivo, da so veliki zaradi oddaljenosti svetovnega prvenstva, vendar ARG predstavlja tretjo največjo postavko v finančnem načrtu. Prva je plača s prispevki, druga je CQ ZRS in tretja ARG, ki predstavlja 20% prihodkov od članarin, kar se mu zdi v neravnovesju s strukturo ostalih stroškov.

Predsednik Goran Krajcar, S52P mu je odgovoril, da je ARG kot porabnik samo grobo gledano 20 % porabnik sredstev članarine in da je potrebno pri takšni oceni gledati tudi izredne prihodke ARG, kjer je v letu 2009 planirano 9.200,00 € sredstev, kar pomeni, da se bo večji del odhodkov za ARG kril iz teh izrednih prihodkov in ne iz članarine, kar pomeni popolnoma drug procent. Pri planiranju poskušamo enakomerno razporejati sredstva na vse dejavnosti, ne da bi dajali eni dejavnosti prednost pred drugo. Tudi KV dejavnost potrebuje sredstva za promocijo in nagrade za tekmovanja, letne nagrade za mednarodne dosežke in nagrade za večletno delo. Poskušamo enakomerno razporejati sredstva, edino ARG v resnici malo izstopa, a ne za omenjen procent, ostale postavke po dejavnostih pa so približno enake.

Matjaž Bučinel, S53AU se je zahvalil za pojasnilo in dodal, da želi da se QSL biroju nameni več sredstev, zaradi zelo dobrega dela. Predlaga, da se Milošu, S54G omogoči dodatno vzpodbudo z nagrado za njegovo delo.

Predsednik ZRS Goran Krajcar, S52P je dodal, da so z Milošem dogovorjeni in usklajeni stroški dela in ostali stroški QSL biroja. V kolikor bi se pridobilo neplanirana sredstva, bi se lahko del prerazporedil na postavko QSL biroja. UO ZRS bo predlog obravnaval kot pobudo.

Boško Karabaš, S51BK RK Krško je omenil, da je najboljša promocija uspeh naših tekmovalk in tekmovalcev v tekmovanjih ARG. Ko so s klubom dosegali uspehe na KV in UKV tekmovanjih, se za to skoraj ni vedelo. Sedaj pa se vsi uspehi ARG tekmovalk in tekmovalcev objavljajo takoj naslednji dan na lokalnem radiu in lokalni TV in ARG najbolje promovira našo dejavnost in na ta način dobijo večino finančnih sredstev.

Delovni predsednik je dal dopolnjen finančni načrt s podano pobudo za povečanje sredstev za QSL biro na glasovanje. Finančni in delovni načrt sta bila sprejeta z enim vzdržanim glasom in enim glasom proti.

Ad 12.: Pobude in predlogi

Kristjan Kodermac, S50XX je izrazil skrb, ali bo pri pripravi zakona res upoštevano mišljenje klubov, opozoril je na nujen sestanek predsednikov klubov med letom. Podal je pobudo za pošiljanje pošte v klube po elektronski pošti, če ne vsem vsaj tistim, kjer lahko, ter izrazil željo, da se naredi arhiv CQ ZRS v pdf obliki.

Izpostavljen je problem vodenja podatkov v Callbook-u ZRS, za katerega smo ugotovili, da sta dve možni rešitvi, vodenje podatkov po zakonu ali da vsak podpiše dovoljenje za vodenje.

Roman Jazbec, S52RR je podal izkušnje o akciji 1000 šol. Vsako leto povabijo 7 oziroma 8 razred osnovne šole. Učitelji tehničnega pouka pripeljejo učence. Vsako leto tako pridobijo nekaj članov, letos so jih 6.

Stojan Kuret, S51WI je podal pobudo, da se CQ ZRS izda tudi v PDF formatu, primernem za elektronski prenos in pobudo za večletno članstvo ZRS. Če eno leto vmes operater ni plačal članarine, se ne šteje, lahko pa poravna manjkajočo članarino naknadno in pridobi vse pravice iz tega naslova.

Ljubo Trojer, S51ST iz radiokluba Soča Tolmin ugotavlja, da je vsaka skupščina bolj napeta in živčna. Sami starci smo, mladine pa ni, kar je žalostno. Hodi povsod in po vseh skupščinah. Predlaga, da si vsak starejši za 30 ali 40 let članstva zasluži priznanje ZRS, plaketo, da pokaže družinskim članom. Potrebno je pripraviti kakšen propagandni material, literaturo, kajti nekaj moraš prinesti seboj , da lahko pokažeš, ko greš na šole za vzgojo mladih. Zakon je potreben, da bo red, da se bomo držali hamspirita, kajti na frekvencah se pojavljajo zadeve, ki tja ne sodijo. Stisnimo si roke in bodimo prijatelji.

Andrej Žnidaršič, S56LLB predlaga, da se poleg položnice za članarino pošlje tudi izjava, da se član strinja za objavo svojih podatkov v callbooku in s tem bi bil problem začasno rešen in se pridružuje mnenju predhodnika o reklamnih materialih.

Jože Onič, S51T iz radiokluba Slovenske Konjice je rekel, dasmo včasih z veseljem hodili na skupščine, saj je po uradnem delu sledil hamfest in množično veselo druženje praviloma do jutranjih ur. Zadnjih nekaj let so konference bolj prerekanje povprek, kot pa tisto, zaradi česa smo se zbrali. Poskusimo umiriti konje, delati bolj konstruktivno, pa bo v naših vrstah zopet lepo in prijetno in na hamfestih se bo zopet »feštalo« do jutranjih ur. Všeč mu je, da se naše vodstvo dobro odziva na ARG dejavnost, morda pa je tudi zaradi tega v slovenske vitrine po dolgih sušnih letih prišlo nekaj medalj z evropskih in svetovnih prvenstev. Žal se le v peščici klubov goji ta dejavnost. Apelira na cenjeni zbor, da se poskuša še kje oživiti ARG dejavnost. Iz tega se velikokrat pridobiva mlade operaterje in v radioklubu Krško je ta praksa, da potem skoraj vsi opravijo radioamaterski izpit in imajo svoj klicni znak. Naša ekipa je na evropskih in svetovnih prvenstvih ena redkih, v kateri imajo vsi tekmovalci svoj klicni znak. Zatorej dragi prijatelji potegnimo skupaj ta voz vsi v eno smer napredka in ne v vsak v svojo smer, saj nam bo to prineslo uspehe, zadovoljstvo in utrdilo prijateljstvo med nami. Dragi radioamaterji, če to še smo, imejmo se radi in stresno življenje, ki ga pravkar živimo, nam bo mnogo lepše.

Bojan Debelak, S56UTM iz radiokluba Ravne na Koroškem je podprl urejanje stvari preko pravnih aktov, podal pa je tudi nekaj konkretnih predlogov za vnaprej, nakazal na dejstvo, da je potrebno v klubih o problemih razpravljati in opozoril, da je za to potreben čas. Več pozornosti je potrebno posvetiti evidencam oldtimerjev in nekako dati poudarek prejšnjim predsednikom ZRS. Predlaga, da UO ZRS opozori klube na datume za oddajo vlog za priznanja.

Predsednik ZRS Goran Krajcar, S52P je poudaril, da če urejamo callbook ZRS na podlagi izjav, bomo imeli v njem cca 1500 članov, če pa na podlagi zakona, bodo objavljeni vsi izdani znaki, kar je s strani uporabnosti za radioamaterje vsekakor bolj sprejemljivo.

Marsell Marinšek, iz radiokluba Piran je pojasnil, da je potrebno pri promociji za tečaje upoštevati nove tehnologije in objaviti zadeve na internetnih portalih po občinah, saj je odziv 10 klicev v enem dnevu in z nekaj reklame po šolah se nabere dvajset tečajnikov. Če klubi začnemo tako razmišljati, bo določen uspeh. Pogoj pa je, da se na prijeten način prikaže našo dejavnost.

Silvo Obrul, S50X iz radiokluba Slovenj Gradec predlaga , da konferenca ZRS razpravlja in sprejme uvedbo članarine radioklubov do ZRS kot stanovske organizacije zaradi nemotenega delovanja v interesu radioklubov in mednarodnih organizacij in delo v sodelovanju z zakonodajnimi oblastmi. Kazalci finančnega plana ZRS predvidevajo, da bi lahko višina članarine radioklubov do ZRS znašala 80,00 € do 120,00 € po radioklubu, kotizacija posameznega radioamaterja ZRS za vse aktivnosti ,QSL biro, ter drugo, pa bi ostala naprej. Višina te kotizacije ki smo jo do sedaj plačevali, pa naj se določi po dinamiki plana ZRS-ja.

Kot drugi amandma predlaga spremembo višine pristojbine do ZRS za opravljanje izpitov. Ta je sedaj 12,50 € za člana. Član ali nečlan pa je kar malo smešno definirano. Pristojbina naj se dvigne na višino redne letne članarina v tem letu. Pri tem bi želel opozoriti predvsem nato, da se v klubih trudijo, da poberejo v imenu ZRS teh 12.50 € in jih nakažejo ZRS, da uredi kup papirjev, pol, pošilja papirje po pošti, plača izpitno komisijo, čeprav je sicer iz finančnega poročila videti, da so člani izpitne komisije to delo opravljali zastonj, kar je hvale vredno in ko član naredi izpit za 12,50 € dobi certifikat enakovreden nam vsem. Popolnoma se strinja, da sicer ni za uravnilovko ampak je do spoštovanja dostojanstva in opravljenega izpita. Ampak na osnovi tega, ko član opravi izpit dobi še v dar priročnik, ki ga drugače prodajamo po ceni 20 ,00 €, pa izračunajte, kakšna razlika nastane sedaj pri tem. Če želimo, da bomo imeli to zvezo, da bi tako delala, da bomo skupaj držali, kot je pred njim poudarilo nekaj članov, potem mora priti do nekih sprememb in podpira to stvar, da bo zveza imela sredstva za normalno delovanje.

Delovni predsednik je povedal, da statut ZRS ne predvideva članarine posameznih klubov, predvideva samo članarino posameznih radioamaterjev in prispevke klubov.

Predsednik ZRS Goran Krajcar, S52P želi, da zveza še boljše dela, torej lahko na tem zboru sprejmemo pobudo, ki je bila dobrohotno dana, za drugo leto pa se v statutu predvidi sprememba, če se tako odločimo, da bomo tako nadaljevali. V odgovor drugem amandmaju je povedal, da je do zatečenega stanja prišlo zaradi pritiska iz radioklubov, da naj bo cena za najmlajše čim nižja in da jim še nekaj damo, v resnici pa delamo v minus. Če se strinjamo, da se poveča pristojbina, je ta odločitev na radioklubih.

Ognjen Antonič, S56OA: Glede izpitne takse je to treba gledati kot investicijo; morda smo v minusu na začetku, na dolgi rok smo pa v plusu, ker pridobimo nove člane.

Drago Bučar Karli, S52AW je predlagal, da če se bomo že lotili tega statuta, da to našo napako v tranziciji ZRS popravimo. Predlagada se lotimo celovitega obravnavanja statuta. Zakon o radioamaterstvu , tukaj moramo biti previdni kaj bomo dali noter. V zvezi z samo članarino bodimo zelo previdni ker če bomo uvrstili v zakon, je to hitro javna dajatev, v društvih se pa srečujemo zadnji dve leti z tako imenovano pridobitno in nepridobitno dejavnostjo. Že tako so te dotacije hitro obdavčljive, zato moramo biti previdni, kako bomo te zadeve urejali. Še en predlog ; glede na to, da je Slovenija prešla iz slovenskih na mednarodne računovodske standarde bi bilo smiselno, ker vodstva klubov, ki se razmeroma hitro menjujejo, nimajo teh posebnih znanj v zvezi z vodenjem finančnega poslovanja, naj zveza radioklubom ponudi strokovno pomoč.

Delovni predsednik je pojasnil, da se pripravlja predlog o znižanju birokracije v manjših podjetjih in tudi verjetno v društvih. Upamo, da se bo zadeva rešila kmalu.

Stanko Habjanič, S55HS: V radioklubih o tem nismo sklepali in nimam pooblastila. Izpitno takso pa obravnavamo kot investicijo in nismo za to, da se povečuje.

Ivan Batagelj, S54A: Vezano na pobudo Silva, S50X in določila statuta, lahko konferenca predlaga, glede na to, da ja sprejela negativen finančni rezultat, da klubi prispevajo za kritje tega primanjkljaja določen znesek.

Ognjen Antonič, S56OA: Predlog Silva je OK, a ne moremo sklepati o takšnem ukrepu, naj gre v razpravo v radioklube.

Niko Ovniček, S57E iz radiokluba Metlika: Nimam mandata, da bi karkoli obljubljal, da bi RK plačeval nekaj dodatno ZRS. Pač tega ni bilo prej nikjer v dnevnem redu, zato sem proti temu za enkrat; če se dogovorimo za naslednje leto, ne bi imel nič proti.

Silvo Obrul, S50X: Poslovnik lepo pravi, da pooblaščeni delegat lahko vloži pobude v amandmajski obliki in konferenca o tem odloča. Nisem pravil, da je potrebno pobudo zdaj sprejeti, opredelimo neko stališče do nje.

Marsel Marinšek, S51ID: RK Piran se ni podrobno seznanil s določenimi finančnimi konstrukcijami ZRS. Moti ga to, da bi se določilo nek določen znesek, ki naj bi ga radioklubi prispevali. Absolutno je proti, da bi nek majhen klub z nekaj člani prispeval enako kot drug velik radioklub, ki ima mnogo večje število članov.

Boško Karabaš, S51BK je poudaril da klub dobiva CQ ZRS in usluge QSL biroja zastonj in da oni iz kluba pošiljajo s klubskim znakom velike količine QSL-k. Predlaga, da klubi plačajo enako kot osebni operatorji za vsak znak, ki ga imajo.

Glede na razpravo je delegat RK Slovenj Gradec umaknil svoj predlog, tako da se predlog obravnava naprej v delovni skupini za pripravo zakona.

Ad 13.: Pritožba na sklep disciplinske komisije

Pritožba Rudija Pavliča, S58RU. Delovni predsednik je večkrat pozval Rudija Pavliča, S58RU naj obrazloži svojo pritožbo zoper sklep disciplinske komisije in ga opozoril, da v kolikor pritožbe ne razloži, bo konferenca ugotovila, da jo je umaknil in bo odločitev disciplinske komisije obveljala za dokončno. Rudi Pavlič, čeprav je bil prisoten v dvorani, ni prišel za govorniški oder in ni obrazložil svojo pritožbo na sklep disciplinske komisije. Delovni predsednik je ugotovil, da je pritožbo umaknil.

Ad 14.: Sklepi in priporočila

Sklep štev. 1
Konferenca ZRS je z glasovanjem potrdila poročilo UO za leto 2008.
Sklep štev. 2
Konferenca ZRS je z glasovanjem potrdila finančno poročilo za poslovno leto 2008.
Sklep štev. 3
Konferenca ZRS je z glasovanjem potrdila poročilo nadzornega odbora ZRS za leto 2008.
Sklep štev. 4
Konferenca ZRS je z glasovanjem potrdila poročilo disciplinske komisije ZRS za leto 2008.
Sklep štev. 5
Konferenca ZRS je z glasovanjem potrdila Darka Bulata, S56ZDB in Dragana Selana, S55Z za podpredsednika ZRS do izteka mandatnega obdobja.
Sklep štev. 6
Konferenca ZRS je z glasovanjem potrdila ustanovitev skupine za izdajo zakona o radioamaterski dejavnosti.
Sklep štev. 7
Konferenca ZRS je z glasovanjem potrdila dopolnjen finančni in delovni načrt za leto 2009.
Sklep štev. 8
UO pri svojem rednem delu preuči možnost realizacije še ostalih predlogov in pobud podanih v razpravi konference.

Delovni predsednik je ugotovil , da je dnevni red izčrpan, se zahvalil sodelujočim in konferenco zaključil ob 19.00 uri.

Zapisal
Igor Kafol, S51IK
Sekretar ZRS


Overitelji zapisnika:
Igor Gomze, S51O
Stanko Habjanič, S55HS
Dragan Selan, S55Z
S57BBA
Moderator
 
Prispevkov: 383
Pridružen: 08 Mar 2002, 01:00
Kraj: JN76FC

Re: Zapisnik 37. konference ZRS

OdgovorNapisal/-a s57nbt » 09 Avg 2009, 06:04

Brez zamer, ampak tukaj je nekaj "razštelano"
4. Sprejem poslovnika konference
Ad 4.: Poročilo verifikacijske komisije

5. Poročilo upravnega odbora, finančno poročilo in poročilo nadzornega odbora za leto 2008
Ad 5.: Sprejem poslovnika konference

6. Beseda gostov
Ad 6.: Poročilo upravnega odbora, finančno poročilo in poročilo nadzornega odbora za leto 2008

harmonija se zopet ujame...
7. Poročilo disciplinske komisije
Ad 7.: Poročilo disciplinske komisije

in se spet "razštela"
9. Informacija o predlogu zakona o radioamaterski dejavnosti
Ad 9. Nadomestne volitve članov organov ZRS

.... in je razštelano do zadnje točke...

Po mojem skromnem mnenju je to malo prepomemben zapisnik, da bi bil napisan tako šlampasto, poleg tega so ga celo trije "požegnali" :roll:
Mogoče manjka še kaj drugega, bolj pomembnega?
OK, da je objavljen 5 mesecev po dogodku niti ni tako pomembno, glavno da je.

LP!
Uporabniški avatar
s57nbt
 
Prispevkov: 289
Pridružen: 06 Mar 2005, 15:01

Re: Zapisnik 37. konference ZRS

OdgovorNapisal/-a S57BBA » 09 Avg 2009, 07:51

s57nbt napisal/-a:Brez zamer, ampak tukaj je nekaj "razštelano"
4. Sprejem poslovnika konference
Ad 4.: Poročilo verifikacijske komisije

5. Poročilo upravnega odbora, finančno poročilo in poročilo nadzornega odbora za leto 2008
Ad 5.: Sprejem poslovnika konference

6. Beseda gostov
Ad 6.: Poročilo upravnega odbora, finančno poročilo in poročilo nadzornega odbora za leto 2008

harmonija se zopet ujame...
7. Poročilo disciplinske komisije
Ad 7.: Poročilo disciplinske komisije

in se spet "razštela"
9. Informacija o predlogu zakona o radioamaterski dejavnosti
Ad 9. Nadomestne volitve članov organov ZRS

.... in je razštelano do zadnje točke...

Po mojem skromnem mnenju je to malo prepomemben zapisnik, da bi bil napisan tako šlampasto, poleg tega so ga celo trije "požegnali" :roll:
Mogoče manjka še kaj drugega, bolj pomembnega?
OK, da je objavljen 5 mesecev po dogodku niti ni tako pomembno, glavno da je.

LP!


Veš, včasih je pa dobro, če kakšno stvar prebereš, ne pa takoj kritiziraš; tukaj si žal na celi črti vsekal mimo:

Zapisnik konference napisal/-a:Delovni predsednik je predlagal nekoliko spremenjen dnevni red konference, kot je bil poslan z gradivom za konferenco in ga dal v razpravo in potrditev. Z javnim glasovanjem je bil sprejet naslednji spremenjeni dnevni red konference:

1. Otvoritev
2. Izvolitev organov konference
3. Pozdrav gostov in delegatov
4. Poročilo verifikacijske komisije
5. Sprejem poslovnika konference
6. Poročilo upravnega odbora, finančno poročilo in poročilo nadzornega odbora za leto 2008
7. Poročilo disciplinske komisije
8. Razprava o poročilih in sklepanje
9. Nadomestne volitve članov organov ZRS
10. Informacija o predlogu zakona o radioamaterski dejavnosti
11. Delovni in finančni načrt ZRS za leto 2009
12. Pobude in predlogi
13. Pritožba na sklep disciplinske komisije
14. Sklepi in priporočila



Tole je izrez teksta zapisnika in kot lahko vidiš, je delovni predsednik predlagal spremembo dnevnega reda, ki je bila z javnim glasovanjem sprejeta. Če torej parafraziram tvoje besede - Brez zamer, ampak tukaj je razštelan samo S57NBT.

LPB.
S57BBA
Moderator
 
Prispevkov: 383
Pridružen: 08 Mar 2002, 01:00
Kraj: JN76FC

Re: Zapisnik 37. konference ZRS

OdgovorNapisal/-a s57nbt » 09 Avg 2009, 09:37

Da sem razštelan in zamaknjen, ni nič novega... mam celo neko potrdilo na to tematiko :wink:
zanimivo je tudi, da ko sem jaz citiral tekst, ni vse bold, kar bi po zdajšnji verziji moralo biti... zanimivo...
(pa nikjer ne piše "zadnjič urejal"... da lahko moderatorji brez sledi popravljate oz spreminjate teme, ni nič novega)
Če je spremenjeno še kaj, lahko samo ugibam.
Škoda da nisem naredil print screena, meni se prej ni zdelo tako napisano...
LP!
p.s. da sem površno prečital, je verjetno iskati vzrok tudi v rani uri...zlepljene oči pa tako... :oops:
Uporabniški avatar
s57nbt
 
Prispevkov: 289
Pridružen: 06 Mar 2005, 15:01

Re: Zapisnik 37. konference ZRS

OdgovorNapisal/-a S57BBA » 09 Avg 2009, 14:57

s57nbt napisal/-a:Da sem razštelan in zamaknjen, ni nič novega... mam celo neko potrdilo na to tematiko :wink:
zanimivo je tudi, da ko sem jaz citiral tekst, ni vse bold, kar bi po zdajšnji verziji moralo biti... zanimivo...
(pa nikjer ne piše "zadnjič urejal"... da lahko moderatorji brez sledi popravljate oz spreminjate teme, ni nič novega)
Če je spremenjeno še kaj, lahko samo ugibam.
Škoda da nisem naredil print screena, meni se prej ni zdelo tako napisano...
LP!
p.s. da sem površno prečital, je verjetno iskati vzrok tudi v rani uri...zlepljene oči pa tako... :oops:


Predvidevam, da mi ne poskušaš podtakniti, da sem poneveril zapisnik konference, ki so ga overilili Igor, Stanko in Dragan in je objavljen na spletni strani www.hamradio.si, od koder sem ga skopiral še sem. Prav tako lahko preveriš točnost zapisa v glasilu CQ ZRS, kjer je zapisnik konference objavljen. Ups, aja, ne plačuješ kotizacije ZRS in ne dobivaš glasila - škoda, se splača.

LPB

P.S. Uroš, če te torej prav razumem, si nekdo, ki ni član neke organizacije, pa se vseeno spuščaš v dokumente organizacije, kateri ne pripadaš. Kako že pravijo naši zanamci; n'č ne štekam, ampak ziher je kul.
S57BBA
Moderator
 
Prispevkov: 383
Pridružen: 08 Mar 2002, 01:00
Kraj: JN76FC

Re: Zapisnik 37. konference ZRS

OdgovorNapisal/-a s57nbt » 09 Avg 2009, 18:28

gre se zato, da si povdaril (naknadno) ne ravno posrečeni del zapisnika - to je točke, ki so predlog, in ne samega dejstva da gre za Predlog dnevnega reda:
Verjetno bo še kdo, ki se bo vpiknil v boldan del teksta, pa mu tudi ne bo jasno na prvi pogled, tako kot ni bilo meni.
kako je bilo v originalu, si lahko vsak sam pogleda na tej sliki (linka raje ne popam, ker se lahko nenadoma spremeni, česar ne ugotavljam samo jaz, ampak tudi drugi)
Slika
Nobene poneverbe ti ne podtikam, da ne bo pomote.... verjetno ga nisi niti napisal, ampak samo ctrl+c /ctrl+v na web.
In ja, ne plačujem kotizacije ZRSu, redno pa čekiram, kdaj se bodo določeni posamezniki nehali iti politiko in zaslužkarstvo na račun drugih, takrat pa bom takoj nazaj.
Bi bil že pred leti, pa vidim, da sile kontinuitete še vedno vztrajajo.. in stavim da nisem edini, ki tako misli.
LP!
Uporabniški avatar
s57nbt
 
Prispevkov: 289
Pridružen: 06 Mar 2005, 15:01

Re: Zapisnik 37. konference ZRS

OdgovorNapisal/-a S57BBA » 09 Avg 2009, 20:29

s57nbt napisal/-a:gre se zato, da si povdaril (naknadno) ne ravno posrečeni del zapisnika - to je točke, ki so predlog, in ne samega dejstva da gre za Predlog dnevnega reda:


OK, SRY, šele sedaj razumem, kaj si hotel povedati. Ja, res je, moja napaka, ker sem v tekstu, ki sem ga prenesel iz http://www.hamradio.si na leo, povdaril predlog dnevnega reda. Res je, v originalnem tekstu tega ni in, da ne bo po nepotrebnem prihajalo do napačnega razumevanja, bom takoj po tem, ko oddam ta tekst, šel popraviti (oziroma izbrisati) odebelitev teksta, ki je dejansko predlog dnevnega reda. Se opravičujem tudi ostalim, ki so zaradi mojega posega v obiko teksta mogoče narobe razumeli sam zapisnik.

s57nbt napisal/-a:Verjetno bo še kdo, ki se bo vpiknil v boldan del teksta, pa mu tudi ne bo jasno na prvi pogled, tako kot ni bilo meni.
kako je bilo v originalu, si lahko vsak sam pogleda na tej sliki (linka raje ne popam, ker se lahko nenadoma spremeni, česar ne ugotavljam samo jaz, ampak tudi drugi)


Glede na to, da sem zadolžen za večino objav na http://www.hamradio.si, te prosim, da mi namigneš, katere objave naj bi bile spremenjene, pa bom preveril po logih, če se kaj takega vidi. Poleg mene imajo možnost administriranja še Dragan, S55Z, Boštjan, S55O in Andrej, S57LN. (evo, nobene skrivnosti, naj se ve, kdo ima administratorski dostop ;) )

LPB.
S57BBA
Moderator
 
Prispevkov: 383
Pridružen: 08 Mar 2002, 01:00
Kraj: JN76FC

Re: Zapisnik 37. konference ZRS

OdgovorNapisal/-a s58ru » 13 Avg 2009, 07:42

Napredek

Pred leti sem bil prisoten na Konferenci ZRS v Škofji Loki. Na tej Konferenci se je en RK prijavil ob prihodu, se prijavil tudi na diskusijo, a ko je njihov predstavnik hotel na govorni oder, ga delavno predsedstvo ni pustilo do besede, ker ni plačal kotizacije.
Na 37. Konferenci ZRS pa bi neprijavljena oseba, ki jo je zanimalo delo Konference, morala proti svoji volji na govorni oder.
Pa naj kdo reče, da se ZRS ne spreminja, da ne napreduje.
s58ru
 
Prispevkov: 1058
Pridružen: 28 Okt 2004, 21:07

Re: Zapisnik 37. konference ZRS

OdgovorNapisal/-a S56ZDB » 13 Avg 2009, 08:40

s58ru napisal/-a:Napredek

Pred leti sem bil prisoten na Konferenci ZRS v Škofji Loki. Na tej Konferenci se je en RK prijavil ob prihodu, se prijavil tudi na diskusijo, a ko je njihov predstavnik hotel na govorni oder, ga delavno predsedstvo ni pustilo do besede, ker ni plačal kotizacije.
Na 37. Konferenci ZRS pa bi neprijavljena oseba, ki jo je zanimalo delo Konference, morala proti svoji volji na govorni oder.
Pa naj kdo reče, da se ZRS ne spreminja, da ne napreduje.


Rudi, če namiguješ na dejstvo, da sem te kot delovni predsednik pozval, da pred konferenco v skladu s statutom podaš svojo pritožbo na odločitev disciplinske komisije, tedaj ne gre za to, da bi te povabil, da greš za govornico "proti svoji volji".

Statut ZRS jasno opredeljuje naslednje: "O izrečenem ukrepu proti kršitelju disciplinska komisija izda pisni sklep, zoper katerega se prizadeti lahko pritoži na konferenco ZRS."

Ti si napovedal, da boš to svojo pravico izkoristil in je bila v skladu s to tvojo napovedjo tudi določena ustrezna točka dnevnega reda konference.

Bilo je absolutno nujno, da se ti pritožba na konferenci ZRS omogoči, saj bi v nasprotnem primeru lahko ZRS-u in celotni konferenci upravičeno očital kršitev lastnega statuta. Obenem bi morebitnem nadaljnjem postopku pred rednim sodiščem (na kar bi po Zakonu o društvih imel pravico po izčrpanih pravnih sredstvih pred organi Zveze) lahko izpodbijal predhodno izrečen sklep disciplinske komisije.

S svojo neaktivnostjo na konferenci, ter po večkratnem opozorilu, da bo to za tvoj primer pomenilo odstop od pritožbe, si sicer olajšal delo disciplinski komisiji in delovnem predsedstvu, saj se je s tem "tvoj primer" zaključil, a je vendarle krivično in neverodostojno potlej takšno svojo držo enačiti s tem, da naj bi nekdo nekoga "vabil za govorniški oder proti njegovi volji".

Mislim, da smo radioamaterji enaki med enakimi in da vsak izmed nas mora imeti možnost povedati (kar tudi počnemo v "etru" in zunaj le-tega), a tudi imeti možnost, da ga bo nekdo drug slišal. Ko pa gre za uradne zadeve, tedaj je mejčkeno to razmerje drugačno v toliko, da ima (v skladu s statutom) npr. konferenca celo dolžnost poslušati nekoga, ki je osebno mnenja, da mu je storjena krivica. V pritoževanju samem ni nič posebej slabega. Slabo pa postane, če kdo svojo neizrabljeno pravico do pritožbe skuša prikazati v drugačni luči od resnične.

Kar zadeva samo "napredovanje ZRS" se bo treba zavedati kaj je ZRS, kdo so ustanovitelji, v čigavem imenu kaj in kako deluje, ter kakšna so sicer (ali celo "naj bi bila") razmerja na relaciji ZRS (zveza) - radioklubi - radioamater. Potrebno se je zavedati tudi kaj ZRS ni. ZRS zlasti ni UO ZRS, saj se UO (če naša notranja demokracija deluje) praviloma zamenja, ne le v teoriji (kot v nekaterih klubih, ki imajo enega in istega predsednika od ustanovitve, po njem pa potop saj v nekem kultu osebnosti nekako ni mesta za konkurenco), temveč tudi v praksi.

Povedati, da je stanje znotraj radioamaterske skupnosti odlično bi bila laž. Toda slabo tudi ni. Upad članstva je le ena izmed plati, a že sam izraz "upad članstva" je lahko zavajajoč. So člani in so člani. Nekateri radioamaterji s(m)o člani v svojih klubih in hkrati plačniki kotizacije ZRS. Potem so člani klubov, ki ne plačujejo kotizacije ZRS. Potem so ne-člani klubov in tudi ne-plačniki ZRS. In so nemara tudi tisti, ki pustijo, da jim celo radioamatersko dovoljenje poteče, pa vendarle klofajo in se niti ne sekirajo, saj tega pri nas itak nihče ne kontrolira in preverja, saj (nekaterim?!) menda bolj paše kaos od urejenih razmerij.

In bog varuj, če bi ZRS (tokrat celo res UO ZRS) celo naredila kakšne konkretne korake v smeri urejanja razmerij, saj se nemara marsikdo raje skriva v neki megli in v cincanju, kakor, če bi strumno in pogumno kot radioamater javno in jasno zagovarjal(i) SVOJA stališča in SVOJE interese pred vsemi, še zlasti pred državo (v vseh njenih pojavnih oblikah).

In za moje pojme ga ni bolj pomembnega interesa med radioamaterji od tistega, da imamo čim več pasovne širine na različnih bandih za naše, radioamaterske namene, ter čim bolj čiste frekvence, za čim daljše in številčnejše zveze.

Za uresničitev tega temeljnega interesa, ki je nekje na vrhu piramide naših interesov pa, prekleto, ne vodi pot preko enega samega dopisa, namiga, dogovora ali zmenka z "nekom zgoraj", temveč vodi preko verodostojne in sposobne organizacije radioamaterjev.

73

S56ZDB, Darko
S56ZDB
 
Prispevkov: 453
Pridružen: 18 Jun 2006, 23:23
Kraj: Ljubljana

Re: Zapisnik 37. konference ZRS

OdgovorNapisal/-a s58ru » 13 Avg 2009, 10:07

Forum: ZRS - Zveza Radioamaterjev Slovenije Tema: Zapisnik 5. seje UO ZRS

s58ru [ Skoči na vnos ] Objavljeno: So dec 22, 2007 9:15 pm


Odgovori: 20
Ogledi: 4303

... RK se lahko toži v civilni pravdi na sodišču. Disciplinska komisija ZRS ni pristojna za take spore. RK Jadran bo na disciplinski komisiji zastopal pravnik in ne odgovorna oseba RK. RK Jadran Koper je v QRT že od konference v Bohinju. A tudi drugi člani ZRS so popolnoma odsotni. Že večkrat sem postavil ...
s58ru
 
Prispevkov: 1058
Pridružen: 28 Okt 2004, 21:07

Re: Zapisnik 37. konference ZRS

OdgovorNapisal/-a S56ZDB » 13 Avg 2009, 11:42

s58ru napisal/-a:Forum: ZRS - Zveza Radioamaterjev Slovenije Tema: Zapisnik 5. seje UO ZRS

s58ru [ Skoči na vnos ] Objavljeno: So dec 22, 2007 9:15 pm


Odgovori: 20
Ogledi: 4303

... RK se lahko toži v civilni pravdi na sodišču. Disciplinska komisija ZRS ni pristojna za take spore. RK Jadran bo na disciplinski komisiji zastopal pravnik in ne odgovorna oseba RK. RK Jadran Koper je v QRT že od konference v Bohinju. A tudi drugi člani ZRS so popolnoma odsotni. Že večkrat sem postavil ...


Namiguješ na spor o pristojnosti. Statut ZRS je namenjen nam radioamaterjem kot notranji pravni akt. V pomoč nam je zato, ker si velikokrat posamezniki ne zapomnimo kaj vse smo povedali, dogovorili, še zlasti tega ne "kako bomo kaj počeli", ne da bi znova in znova odkrivali tople vode.

Tem na splošno služijo napisani dokumenti, saj je ustno ljudsko izročilo sila nepraktičen način za prenos znanja ali neke kolektivne zavesti.

Če se pač ne ve "kaj je dogovorjeno" se gre pogledat v papir.. In tam piše.

Statut govori o kršitvah in se ne opredeljuje posebej o tem ali je kršitelj fizična oseba (radioamater) ali pravna (radioklub). Cepljenje dlake na tem področju bo imelo sila pičel rezultat, saj je disciplinska komisija pač zavezana k statutu (tako kot vsi ostali organi zveze), a je v nekem pritožbenem postopku zunaj zveze (npr. po izčrpanih možnostih znotraj organov zveze kjer je konferenca najvišji pritožbeni organ) vendar pred rednim sodiščem možno izpodbijati prav vse kar je zveza oz. disciplinska komisija v njenem imenu sklenila.

No in pred tem sodiščem potem lahko nekdo celo ugovarja pristojnost disciplinske komisije, toda pozor, društva, zveze in kar je še podobnih pravnih oseb delujejo dobro le, dokler vsi udeleženi prostovoljno sprejmejo lastna, sprejeta in veljavna "pravila igre". Tako bo tudi v teh primerih destrukcija zmagala, če nekdo na vsak način vsako takšno "notranje" pravilo gre preverjati pred sodišči, ki sodijo tako, da nujno izgubijo vsi udeleženci (najprej denar, potem zaupanje in dobro vero v nasprotno stran).

Grožnja, da kakšno društvo ali zveza razpade zaradi sojenja pred rednimi sodišči je velika in realna. Tako da, ja, lep dan še naprej! :)

73

S56ZDB, Darko
S56ZDB
 
Prispevkov: 453
Pridružen: 18 Jun 2006, 23:23
Kraj: Ljubljana

Re: Zapisnik 37. konference ZRS

OdgovorNapisal/-a s57nbt » 13 Avg 2009, 15:52

S56ZDB napisal/-a:S svojo neaktivnostjo na konferenci, ter po večkratnem opozorilu, da bo to za tvoj primer pomenilo odstop od pritožbe, si sicer olajšal delo disciplinski komisiji in delovnem predsedstvu, saj se je s tem "tvoj primer" zaključil,
S56ZDB, Darko

Eee.. mogoče bom vsekal mimo, ampak zakaj je bil potem v eni od prejšnjih številk CQ ZRSa objavljen nek članek na to tematiko, ki je imel celo (zaradi tiščanja glave v pesek) sodni epilog, če zadeva še ni bila zaključena?
In če je zaključena, zakaj potem vabilo na skupščini (xy mesecev kasneje) s58ru naj se izjasni glede okoliščin očitanega mu dejanja?
Če prenesem zadevo v realno življenje. Nekdo te za nekaj obdolži, kar se kaznuje z zaporom. Brez pravice ugovora te vtaknejo v luknjo. Čez pol leta pa te vprašajo, ali imaš kaj za povedati v zagovor. :o :o :o
Glede na to, da sta pod točko 7 spremenjenega dnevnega reda konference samo dve točki, tu verjetno ne gre za kaj drugega.
Da pa bi bila disciplinska komisija karkoli, preden je to potrjeno na ZRS , dolžna objaviti kjerkoli (uradne spletne strani ZRS, revija CQ ZRS) tudi nisem zasledil, torej objava spornega članka po statutu ZRS sploh ni bila potrebna? Ali pa je bila, ampak iz drugih razlogov?

LP!
Uporabniški avatar
s57nbt
 
Prispevkov: 289
Pridružen: 06 Mar 2005, 15:01

Re: Zapisnik 37. konference ZRS

OdgovorNapisal/-a S56ZDB » 13 Avg 2009, 16:15

s57nbt napisal/-a:
S56ZDB napisal/-a:S svojo neaktivnostjo na konferenci, ter po večkratnem opozorilu, da bo to za tvoj primer pomenilo odstop od pritožbe, si sicer olajšal delo disciplinski komisiji in delovnem predsedstvu, saj se je s tem "tvoj primer" zaključil,
S56ZDB, Darko

Eee.. mogoče bom vsekal mimo, ampak zakaj je bil potem v eni od prejšnjih številk CQ ZRSa objavljen nek članek na to tematiko, ki je imel celo (zaradi tiščanja glave v pesek) sodni epilog, če zadeva še ni bila zaključena?
In če je zaključena, zakaj potem vabilo na skupščini (xy mesecev kasneje) s58ru naj se izjasni glede okoliščin očitanega mu dejanja?
Če prenesem zadevo v realno življenje. Nekdo te za nekaj obdolži, kar se kaznuje z zaporom. Brez pravice ugovora te vtaknejo v luknjo. Čez pol leta pa te vprašajo, ali imaš kaj za povedati v zagovor. :o :o :o
Glede na to, da sta pod točko 7 spremenjenega dnevnega reda konference samo dve točki, tu verjetno ne gre za kaj drugega.
Da pa bi bila disciplinska komisija karkoli, preden je to potrjeno na ZRS , dolžna objaviti kjerkoli (uradne spletne strani ZRS, revija CQ ZRS) tudi nisem zasledil, torej objava spornega članka po statutu ZRS sploh ni bila potrebna? Ali pa je bila, ampak iz drugih razlogov?

LP!


Mislim, da tega tukaj ne bom premleval, ker, navsezadnje sodni spor, ki ga je zoper vse urednike CQ ZRS sprožil tožnik še ni dokončan. ZRS pa (zanimivo) v tem sporu ni bila tožena stranka.

Je pa ta konkretni disciplinski postopek zanesljivo imel negativen učinek na zvezo in celotno skupnost, saj je postalo jasno razvidno kako šibki so dejansko mehanizmi notranjega znotraj-članskega uveljavljanja temeljnih določb statuta ZRS (beri člen o kršitvah). Tisti statut, ki ga pred kršitvami in zlorabami ni mogoče učinkovito zaščititi je manj vreden od črnila s katerim je napisan. Zakaj, če se nekdo v obrambo pred kolegijalno kritiko (ja, kolegijalno, saj smo radioamaterji medsebojno enaki, upam, da še vedno..) zateče k odvetnikom, na sodišče, celo tako daleč, da kolegom (a zanesljivo tudi sebi) povzroči finančne stroške, ter skrbi in nevšečnosti, v posameznih primerih pa povzroči odstop urednikov glasila (le spomni se kakšen je bil takojšnji učinek na obseg CQ ZRS lansko leto! To je bilo TVOJE glasilo in si posledično zaradi slabšega glasila bil na slabšem in ti in jaz in vsi drugi, ki ga prejemajo), no ja, v teh primerih je mogoče le z žalostjo ugotoviti, da nekdo ne bo šparal, pa če je treba preorati vse do sedaj ustvarjenega in doseženega, ter v takih okoliščinah nek "hamspirit" zveni kot utopično branje in ne resnično in zavestno odločitev vsakega radioamaterja.

Kot rečeno, gremo naprej, novim zmagam naproti, za ostalo pa upam, da se bo čez čas uredilo in/ali umirilo.

73

S56ZDB, Darko
S56ZDB
 
Prispevkov: 453
Pridružen: 18 Jun 2006, 23:23
Kraj: Ljubljana

Re: Zapisnik 37. konference ZRS

OdgovorNapisal/-a S56RGA » 14 Avg 2009, 08:34

Mislim, da tega tukaj ne bom premleval, ker, navsezadnje sodni spor, ki ga je zoper vse urednike CQ ZRS sprožil tožnik še ni dokončan. ZRS pa (zanimivo) v tem sporu ni bila tožena stranka.

- Morda zato, ker je v določeni številki glavni urednik misterijozno izginil?
- Morda tudi zato, ker uredništvo CQZRS ni priznalo pravice do popravka prizadeti osebi in se sklicevalo, da zakon o medijih ne pride v poštev, saj je CQZRS interno glasilo?

Zakaj, če se nekdo v obrambo pred kolegijalno kritiko (ja, kolegijalno, saj smo radioamaterji medsebojno enaki, upam, da še vedno..) zateče k odvetnikom, na sodišče, celo tako daleč, da kolegom (a zanesljivo tudi sebi) povzroči finančne stroške, ter skrbi in nevšečnosti, v posameznih primerih pa povzroči odstop urednikov glasila (le spomni se kakšen je bil takojšnji učinek na obseg CQ ZRS lansko leto! To je bilo TVOJE glasilo in si posledično zaradi slabšega glasila bil na slabšem in ti in jaz in vsi drugi, ki ga prejemajo), no ja, v teh primerih je mogoče le z žalostjo ugotoviti, da nekdo ne bo šparal, pa če je treba preorati vse do sedaj ustvarjenega in doseženega, ter v takih okoliščinah nek "hamspirit" zveni kot utopično branje in ne resnično in zavestno odločitev vsakega radioamaterja.

-Kaj ti pa preostane, če ti kolegijalno onemogočijo povedati svoje mnenje oziroma te v tem primeru obsodijo brez možnosti zagovora?
S56RGA
 
Prispevkov: 94
Pridružen: 15 Nov 2004, 11:27
Kraj: Koper, JN65UM

Re: Zapisnik 37. konference ZRS

OdgovorNapisal/-a S56ZDB » 14 Avg 2009, 09:04

V izogib nadaljnem pogrevanju zgodbe bi sklenil svoje misli le s stavkom, da je navedba povedana tukaj na forumu, da je nekdo bil vabljen za govorniški oder tekom 37. konference (to je namreč tema, glej naslov), četudi si tega ni želel pač zavajanje tistih, ki spremljajo ta forum in na konferenci niso bili.

73

S56ZDB, Darko
Zadnjič spremenil s57ln, dne 14 Avg 2009, 22:22, skupaj popravljeno 2 krat.
Razlog: Odstranjen citat celotnega predhodnega sporočila.
S56ZDB
 
Prispevkov: 453
Pridružen: 18 Jun 2006, 23:23
Kraj: Ljubljana

Naslednja

Vrni se na Zapisniki

Kdo je na strani

Po forumu brska: 0 registriranih uporabnikov in 1 gost