S50LEA

Radioamaterski forum
Danes je 06 Jun 2020, 09:56

Vsi časi so UTC + 1 ura




Napiši novo temo Odgovori na temo  [ 25 prispevkov ]  Pojdi na stran 1, 2  Naslednja
Avtor Sporočilo
OdgovorObjavljeno: 15 Maj 2020, 09:24 
Odsoten

Pridružen: 17 Dec 2008, 23:51
Prispevkov: 11
Pozdravljeni,

Ali je kdo postavljal stolp po novem Gradbenem zakonu, ki velja od 1. junija 2018?

Zaprosil sem za dovoljenje za postavitev antenskega stolpa od 6 do 20 m višine. Na upravni enoti in na občini imajo problem, ker po novem zakonu ni nikjer naveden tak objekt (antenski stolp za radioamaterstvo) in zdaj ne znajo kam spada tak objekt.

Rabim pomoč nekoga, ki je to urejal po novem zakonu. Lahko tudi na zasebno sporočilo ali email.

Lep pozdrav,
Fredi


Na vrh
 Profil  
 
OdgovorObjavljeno: 15 Maj 2020, 09:34 
Odsoten

Pridružen: 03 Avg 2013, 09:18
Prispevkov: 57
Kraj: Ajdovščina
Kolegi s Ptuja so na letošnjem RIS (ter na enem prej) govorili tudi o problematiki dovoljenj za radioamaterske stolpe. Splača se torej pogledati oba posnetka predavanj.

En lep 73
Janko S57NK


Na vrh
 Profil  
 
OdgovorObjavljeno: 15 Maj 2020, 16:06 
Odsoten
Uporabniški avatar

Pridružen: 20 Apr 2016, 20:49
Prispevkov: 198
Kraj: Poljčane, JN76SH
Hoj!

Pogledal sem prispevek o postojanki na Gomili. Takrat so našli neko sivo območje in ga uvrstili inženirski objekt pod višino 25 m, kar je bilo takrat opredeljeno kot nezahteven objekt. Mogoče bi ga lahko uvrstili pod 22/222/2224/22240 Lokalni (distribucijski) elektroenergetski vodi in lokalna (dostopovna) komunikacijska omrežja ali pa še boljše pod 24 Drugi gradbeni inženirski objekti 242/2420/24205 Drugi gradbeni inženirski objekti, ki niso uvrščeni drugje. Taki objekti so dopustni samo za lastne potrebe, kar antenski stolpi tudi so.

https://www.gov.si/assets/ministrstva/MOP/Dokumenti/Graditev/TSG_V_006_2018.pdf

To je moje razmišljanje.

73 ES GL DE Robi, I0/S58Y/P.

_________________
73 ES GL DE Robi, S58Y.

Član Radiokluba "Študent" Maribor- S59DXX.

Ex. YT3DK, S52DK.


Na vrh
 Profil  
 
OdgovorObjavljeno: 15 Maj 2020, 20:00 
Odsoten

Pridružen: 11 Mar 2004, 14:41
Prispevkov: 128
Pozdravljeni,

kot izgleda sta nas radioamaterje novi Gradbeni zakon, predvsem pa Uredba o razvrščanju objektov povsem zaobšla. Kljub prizadevanjem delovne skupine in ZRS, v kateri sem sam tudi sodeloval, ni bil niti en naš predlog sprejet s strani strokovne skupine MOP. Po veljavni zakonodaji lahko postavimo stolp do višine 10m oz 10m nad višino obstoječega objekta (npr. hiše). Po novem Zakonu in Uredbi so vsi gradbeno inženirski objekti do višine 5m enostavni objekti (izjema je edino v Pravilniku o telekomunikacijsih objektih, kar sem omenil prej), do višine 10m nezahtevni objekti in nad 25m zahtevni objekti. Med 10m in 25m višine so po mojem razumevanju 6. člena Uredbe vsi objekti definirani kot manj zahtevni objekti, za katere je potrebno pridobiti gradbeno dovoljenje.

Malo sem pogledal Uredbo, Tehnične smernice TSG-V-006:2018 in prišel do istega zaključka kot Robi: radioamaterski stolpi se najbolj znajdejo v razdelku 24205 - Drugi gradbeni inženirski objekti, ki niso uvrščeni drugje, čeprav Uredba pod to alinejo omenja samo ograje in oporne zidove.

Fredi, če si zagrizel v to jabolko in ker ni v predpisih posebej omenjeno radioamaterski stolpi, predlagam, da Ministrstvo za okolje in prostor prosiš za strokovno mnenje. Od uveljavitve novega Zakona in Uredbe (2018) še nisem dobil informacije od kogarkoli, ki bi pridobil gradbeno dovoljenje za stolp in bi takšno mnenje bilo za vse nas zelo koristna informacija. To bi sicer lahko storila ZRS, pa upam, da me sedaj ne bo poklical predsednik in me povabil, da napišem dopis na MOP, hi. Če pa je kdo izmed bralcev tega foruma v tem času pridobil gradbeno dovoljenje za stolp nad 10m višine, pa se priporočam(o) za informacijo.

Če se boš odločil za pridobitev mnenja, predlagam, da se sklicuješ na omenjeno št. 24205 ali na št. 22242, kjer se pri enostavnih objektih Uredba sklicuje na Pravilnik o telekomunikacijskih objektih, pod zahtevne objekte ne spada noben objekt, vsi ostali do 25m višine (kar definira Uredba v 5. členu) pa so nezahtevni objekti. V obeh primerih UE izda gradbeno dovoljenje, vendar bi bila 22242 bolj ugodna, ker za nezahtevne objekte ni potrebna projektna dokumentacija in kasneje uporabno dovoljenje (kar pri manj zahtevnem objektu je).

Za to opcijo (nezahtevni objekt do višine 25m s tehnično dokumentacijo!) smo si sicer pred sprejemom Uredbe močno prizadevali, vendar v predpis ni prišlo.

Vy 73,

Sandi S57K


Na vrh
 Profil  
 
OdgovorObjavljeno: 16 Maj 2020, 19:06 
Odsoten

Pridružen: 17 Dec 2008, 23:51
Prispevkov: 11
Janko, Robi in Sandi hvala za vaše prispevke.

Kot izgleda, če bom želel priti do stolpa brez izdelave projektne dokumentacije po metodi nezahtevni objekt, ta ne bo smel biti višji od 10-ih metrov. Za stolpe višine nad 10 m, pa bo potrebna projektna dokumentacija.

Postavil bi rad vojaški dvižni stolp od 6 do 14 m brez dokumentacije. Postavlja se mi vprašanje ali bom sploh koga našel, ki bo pripravljen izdelati projektno dokumentacijo za obstoječi stolp. Mogoče ve kdo, koliko stane izdelava take dokumentacije?

73! Fredi


Na vrh
 Profil  
 
OdgovorObjavljeno: 16 Maj 2020, 21:56 
Odsoten
Uporabniški avatar

Pridružen: 28 Dec 2003, 22:59
Prispevkov: 92
Ko odločevalci potrebujejo inštrukcije strank.

lp vojko


Na vrh
 Profil  
 
OdgovorObjavljeno: 17 Maj 2020, 08:01 
Odsoten

Pridružen: 28 Feb 2002, 01:00
Prispevkov: 666
Kraj: Škofja Loka
S58FA napisal/-a:
... Postavlja se mi vprašanje ali bom sploh koga našel, ki bo pripravljen izdelati projektno dokumentacijo za obstoječi stolp. Mogoče ve kdo, koliko stane izdelava take dokumentacije?


Tole bo verjetno težko, saj projektant nima vhodnih podatkov o materialih, iz katerih je narejen stolp. Po izkušnjah se takih zadev izogibajo. Običajno želijo, da jim kot uporabnik definiraš obremenitev na stolpu (teža anten, površina anten), lokacijo (vetrna cona) itd. in na osnovi tega projektant določi materiale, dimenzije, ...

_________________
LP Jure


Na vrh
 Profil  
 
OdgovorObjavljeno: 17 Maj 2020, 11:44 
Odsoten

Pridružen: 11 Jul 2003, 08:31
Prispevkov: 261
Kraj: Novo mesto
Projektna dokumentacija.

Kaj pa, če je stolp fabriška izdelan, recimo stolp od daljnovoda, je enak pogoj o projektni dokumentaciji.

Janez, S53MJ.

http://freeweb.siol.net/s53mj/

_________________
Janez


Na vrh
 Profil  
 
OdgovorObjavljeno: 17 Maj 2020, 11:44 
Odsoten
Uporabniški avatar

Pridružen: 20 Apr 2016, 20:49
Prispevkov: 198
Kraj: Poljčane, JN76SH
Hoj!

Če gremo naprej, se nam lahko zadeva močno zakomplicira ali pa tudi poenostavi. Skupaj bi lahko pripravili predlog in ga poslali na Predlagaj.vladi.si. Seveda mora predlog dobiti dovolj veliko podporo radioamaterske javnosti. Navadno pristojna ministrstva odgovorijo na predloge, še posebej tiste, ki so utemeljeni in ta naš bi vsekakor bil na mestu.

Vaše mnenje?

73 DE I0/S58Y.

_________________
73 ES GL DE Robi, S58Y.

Član Radiokluba "Študent" Maribor- S59DXX.

Ex. YT3DK, S52DK.


Na vrh
 Profil  
 
OdgovorObjavljeno: 18 Maj 2020, 10:08 
Odsoten
Uporabniški avatar

Pridružen: 20 Apr 2016, 20:49
Prispevkov: 198
Kraj: Poljčane, JN76SH
Hoj!

Sem povprašal v enem gradbenem biroju, kako je s tem. Spodaj je odgovor na moje vprašanje kam bi lahko uvrstili radioamaterski antenski stolp višine več kot 10 in manj kot 25m in kakšno dokumentacijo je potrebno imeti.

(1) Med enostavne komunikacijske objekte se štejejo vsi komunikacijski objekti, kot so bazne postaje, objekti za namen izvajanja radioamaterskih storitev, kabelska kanalizacija, telekomunikacijski vodi, vstopni jaški, zabojniki, ulični kabineti, omarice in drugi objekti za nameščanje elektronskih komunikacijskih naprav in opreme (npr. komunikacijske antene, oddajniki, radijske postaje, video nadzorni sistemi in drugi komunikacijski objekti za potrebe obrambe, zaščite in reševanja ter varstva pred naravnimi in drugimi nesrečami, naprave za javno alarmiranje), ki niso:
- stavbe, katerih neto tlorisne površine presegajo 30 m² oziroma niso višje od 4 m,
- gradbeno inženirski objekti višji od 10 m oziroma z antenskimi nosilci in elektronsko komunikacijsko opremo ne presegajo višine obstoječega objekta za več kot za 10 m.
(2) Enostaven komunikacijski objekt je tudi vsak komunikacijski objekt, ki izpolnjuje pogoje iz prejšnjega odstavka in je proizvod, dan na trg skladno s predpisom o tehničnih zahtevah za proizvode in o ugotavljanju skladnosti, če je povezan s tlemi.

Če je višine več kot 10m je manj zahteven objekt, kar pomeni klasično gradbeno dovoljenje.

Potrebno je pridobiti mnenja, posnetek, izračun statike, načrti inštalacij,....

Gradnja in vzdrževanje komunikacijskih objektov je opredeljena z določbami Zakona o elektronskih komunikacijah in na njegovi podlagi sprejetega Pravilnika o enostavnih komunikacijskih objektih in vzdrževanju komunikacijskih objektov. V Pravilniku je določeno za katere objekte, ob upoštevanju stopnje zahtevnosti gradnje, ni treba pridobiti gradbenega dovoljenja. V skladu z določili Pravilnika je enostaven objekt, za katerega v skladu s predpisi o gradnji objektov ni treba pridobiti gradbenega dovoljenja, stavba, katere neto tlorisna površina ne presega 30 m2 in ni višja kot 4 m, ter antenski nosilci in elektronska komunikacijska oprema, ki ne presega višine obstoječega objekta za več kot 10 m. Če objekt presega navedene dimenzije, je treba ravnati v skladu z določili Zakona o graditvi objektov.

Na vprašanje kakšni stroški bi bili z gradbenim dovoljenjem mi niso znali povedati, je pa dosti odvisno, kje bi stolp stal in kakšne študije bi zahtevali soglasjedajalci, še posebej agencija za civilno letalstvo.

Če lahko kdo dobi še kakšno strokovno mnenje na to temo bi bilo zelo dobrodošlo.

I0/S58Y.

_________________
73 ES GL DE Robi, S58Y.

Član Radiokluba "Študent" Maribor- S59DXX.

Ex. YT3DK, S52DK.


Na vrh
 Profil  
 
OdgovorObjavljeno: 18 Maj 2020, 20:26 
Odsoten

Pridružen: 17 Dec 2008, 23:51
Prispevkov: 11
Robi, hvala za tvoj trud in za posredovane informacije.

73! Fredi


Na vrh
 Profil  
 
OdgovorObjavljeno: 19 Maj 2020, 09:25 
Odsoten

Pridružen: 18 Maj 2001, 01:00
Prispevkov: 98
Kraj: yes
Hoj!

Ena bliznjica: ce je spuscen teleskopski stolp z antenami pod 10 m, je to enostavni objekt, ki se zelo obcasno dvigne.
To verjetno pomeni, da mora biti stolp spuscen med dopusti in pri slabem vremenu, ne samo kadar se dela na antenah.
Nekomu je tako uspelo, ne spomnim se kje sem to pobral.

Naslednja bliznjica: ce se stolp drzi hise, se morebiti steje 10 m nad streho.

In se to: objekt je objekt, ce je temeljen, na primer na betonskem podstavku.
Stolp na prikolici je premicen in ni objekt ;-).
Obcasno se vidi kak lep 20-metrski ne-stolp, kar pomeni,d a bazna posataja ni objekt.

73 gl
Iztok, s52d


Na vrh
 Profil  
 
OdgovorObjavljeno: 19 Maj 2020, 15:34 
Odsoten
Uporabniški avatar

Pridružen: 20 Apr 2016, 20:49
Prispevkov: 198
Kraj: Poljčane, JN76SH
s52d napisal/-a:
Naslednja bliznjica: ce se stolp drzi hise, se morebiti steje 10 m nad streho.


Tudi jaz sem to tako razumel, ampak pravijo, da je najvišja možna višina brez gradbenega dovoljenja 10m.

73 DE I0/S58Y.

_________________
73 ES GL DE Robi, S58Y.

Član Radiokluba "Študent" Maribor- S59DXX.

Ex. YT3DK, S52DK.


Na vrh
 Profil  
 
OdgovorObjavljeno: 19 Maj 2020, 17:40 
Odsoten

Pridružen: 16 Dec 2004, 18:06
Prispevkov: 103
No, citirano:
-gradbeno inženirski objekti višji od 10 m oziroma z antenskimi nosilci in elektronsko komunikacijsko opremo ne presegajo višine obstoječega objekta za več kot za 10 m.

Torej ni panike, 10m nad bajto je ok.

73


Na vrh
 Profil  
 
OdgovorObjavljeno: 20 Maj 2020, 06:02 
Odsoten

Pridružen: 28 Feb 2002, 01:00
Prispevkov: 666
Kraj: Škofja Loka
Zdravo!

V QRL tudi imeli dilemo od kod se šteje 10m, če stoji drog/stolp na tleh in se drži objekta. Gradbeniki si niso bili enotni. Prav tako uradnega tolmačenja nismo dobili od nobenega pristojnega ministrstva. Samo podajali so si nas. Na koncu smo povprašali eno od firm, ki ureja dokumentacijo in vodi upravne postopke za bazne postaje mobilne telefonije. So v praksi že imeli zaplete glede tolmačenja "od kod se šteje 10m". So morali tudi naknadno urejati gradbeno dovoljenje, ker je izvajalec naredil nekoliko previsok temelj in je skupna višina za cca 10cm presegla 10m. Praksa (in inšpektorji) jim je pokazala tako:

1. Če je drog na objektu je zgornja meja 10m nad objektom - tako sama nosilna konstrukcija kot mast za antene in same antene, ki bi segale nad višino droga.

2. Če drog stoji na tleh se šteje višina 10m od najnižjega nivoja tal. Poudarjam nivo tal, ne zgornji rob temelja! Višina temelja nad tlemi se že šteje v skupno višino 10m.

3. Če stoji drog na tleh ob objektu in se drži objekta, glej točko 2.

_________________
LP Jure


Na vrh
 Profil  
 
Prikaži prispevke prejšnjih:  Razvrsti po  
Napiši novo temo Odgovori na temo  [ 25 prispevkov ]  Pojdi na stran 1, 2  Naslednja

Vsi časi so UTC + 1 ura


Kdo je na strani

Po forumu brska: 0 registriranih uporabnikov in 1 gost


Ne morete pisati prispevkov v temi
Ne morete odgovarjati na teme v forumu
Ne morete urejati prispevkov v temi
Ne morete brisati vaših prispevkov forumu
Ne morete dodati priponk prispevkom

Išči za:
Pojdi na:  
Powered by phpBB® Forum Software © phpBB Group