Predlog Splošnega akta AKOS

O radioamaterstvu v S5 in po svetu

Moderatorji: S57D, s55o

Predlog Splošnega akta AKOS

OdgovorNapisal/-a s55o » 30 Maj 2018, 08:04

Ex.S56WTT,S57WTT; All that is necessary for the triumph of evil is that good men do nothing.
Uporabniški avatar
s55o
Tečni Moderator
 
Prispevkov: 2522
Pridružen: 11 Mar 2004, 14:42
Kraj: jn76gh

Re: Predlog Splošnega akta AKOS

OdgovorNapisal/-a s56al » 30 Maj 2018, 09:46

s55o napisal/-a:http://www.akos-rs.si/predlog-splosnega-akta-o-spremembah-in-dopolnitvah-splosnega-akta-o-pogojih-za-uporabo-radijskih-frekvenc,-namenjenih-radioamaterski-in-radioamaterski-satelitski-storitvi


Super.

Kar je zanimivo, v gornjem predlogu je največja dovoljena oddajna moč določena kot "EIRP":


... 5351,5 – 5366,5 kHz z maksimalno oddajno močjo eirp 15 W za radioamaterja razreda A.


Pri "profesionalcih" je specifikacija največje dovoljene oddajne moči v obliki EIRP ("efektivne izotropne izsevane moči") sicer običajna, radioamaterji pa tega v splošnem nismo vajeni!?
s56al
 
Prispevkov: 798
Pridružen: 03 Jul 2001, 01:00
Kraj: JN66SI

Re: Predlog Splošnega akta AKOS

OdgovorNapisal/-a s55o » 30 Maj 2018, 10:58

Ja maksimalna izsevana moč je kot praviš enota, ki se uporablja bolj v profesionalnih vodah. Vpliv antenskega sistema, dolžine kabla oziroma slabljenje in moči skupaj v izsevano energijo.

Več o EIRP
https://shopdelta.eu/e-i-r-p-effective- ... id837.html

AKOS ni upošteval predlogov ZRS o povečanju moči na 60m, 50 Mhz in 30m, ter nekaj popravkov osnovnega akta. No bomo videli zakaj ne :)

lp
Priponke
Predlog ZRS Splošni akt radioamat _besedilo_akta_september 2017.pdf
(79.99 KiB) Prenešeno 475 krat
ZRS Predlogi sprememb členov Splošnega akta SEPTEMBER 2017.pdf
(89.08 KiB) Prenešeno 421 krat
Ex.S56WTT,S57WTT; All that is necessary for the triumph of evil is that good men do nothing.
Uporabniški avatar
s55o
Tečni Moderator
 
Prispevkov: 2522
Pridružen: 11 Mar 2004, 14:42
Kraj: jn76gh

Re: Predlog Splošnega akta AKOS

OdgovorNapisal/-a s53v » 30 Maj 2018, 12:58

Če še znam logaritme je pa bolj problematičen 2. člen ki določa delo na frekvencah pod 30Mhz

"Za radioamaterske radijske postaje,ki delujejo v frekvenčnih pasovih pod 30Mhz: (43 +10 log PEP*)dB ali 50dB pod srednjo močjo ;velja pogoj,ki je manj strog "

PEP temenska ovojnična moč (W),ki gre iz oddajnika na antenski vod.

Primer log 1000= 3
log 100 =2
log 10=1

Da dobimo po zgornji formuli 50dB = ( 43 +10 log 5,011 )dB

Lahko si pa vsak izračuna koliko dB dobimo pri PEP moči 1000W !

Ni mi pa jasno kako tolmačiti " velja pogoj,ki je manj strog" ?

lp/73 S53V
janez
s53v
 
Prispevkov: 596
Pridružen: 04 Dec 2003, 08:06
Kraj: Ljubljana

Re: Predlog Splošnega akta AKOS

OdgovorNapisal/-a s55o » 30 Maj 2018, 14:14

Velja pogoj, ki je manj strog...torej moreš izpolnjevati pogoj, ki je pri posamezni FRQ lažje doseči
torej:
ALI
pod 30Mhz: (43 +10 log PEP*)dB
ALI
50dB pod srednjo močjo

Od izračuna (43 +10 log PEP*)dB je ta vrednost lahko večja od 50dB....
Ex.S56WTT,S57WTT; All that is necessary for the triumph of evil is that good men do nothing.
Uporabniški avatar
s55o
Tečni Moderator
 
Prispevkov: 2522
Pridružen: 11 Mar 2004, 14:42
Kraj: jn76gh

Re: Predlog Splošnega akta AKOS

OdgovorNapisal/-a s53v » 30 Maj 2018, 15:35

s55o napisal/-a:Velja pogoj, ki je manj strog...torej moreš izpolnjevati pogoj, ki je pri posamezni FRQ lažje doseči
torej:
ALI
pod 30Mhz: (43 +10 log PEP*)dB
ALI
50dB pod srednjo močjo

Od izračuna (43 +10 log PEP*)dB je ta vrednost lahko večja od 50dB....


Malo čudno na eni strani je 50dB, kar je po njihovi formuli 5,1W na drugi strani pa dobimo iz 1500W
(43 +10 x 3,17)=74,7dB . Skoraj za 25dB tolerance.??? Očitno niso pisali pravilnika tehniki ampak neki birokrati.Spet "kr neki" :D

lp/73 S53V
janez
s53v
 
Prispevkov: 596
Pridružen: 04 Dec 2003, 08:06
Kraj: Ljubljana

Re: Predlog Splošnega akta AKOS

OdgovorNapisal/-a S57M » 30 Maj 2018, 20:15

Tukaj ni nič čudnega in nejasnega:-) Če je izhodna moč cca 5,1 W ali manj velja meja za špuriuse po enačbi in je pri zelo mali moči lahko samo 43 dB ker je to ugodneje (manj strogo), če pa je moč > 5,1 W pa velja 50 dB za vse večje moči, ker je to spet ugodneje od prejšnje enačbe. Enostavno kot...... Če se prav spomnim, so te zahteve nekoč bile strožje, ker so bili dani absolutni zneski v mW.

Pa lepo klofarijo želim
73 Bojan, S57M
S57M
 
Prispevkov: 9
Pridružen: 14 Dec 2011, 14:35

Re: Predlog Splošnega akta AKOS

OdgovorNapisal/-a s56al » 31 Maj 2018, 10:29

s55o napisal/-a:Ja maksimalna izsevana moč je kot praviš enota, ki se uporablja bolj v profesionalnih vodah. Vpliv antenskega sistema, dolžine kabla oziroma slabljenje in moči skupaj v izsevano energijo.

Več o EIRP
https://shopdelta.eu/e-i-r-p-effective- ... id837.html


To je sicer priložnost za vse, ki imamo relativno neučinkovite antenske sisteme, da smo bolj konkurenčni po legalni poti :).

Bo pa, če taka definicija obstane, radioamaterje že v okviru tečajev naučiti, kako se EIRP izračuna. Še vedno sicer ostane problem, kako dovolj dobro določiti dobitek antenskega sistema. To na KV frekvencah, sploh če gre za samogradnjo, ni vedno trivialno. Zdi se, da je AKOS s to definicijo ustvaril kar nekaj "nedorečenosti":

- danes "izšolani" radioamaterji večinoma ne znamo izračunati EIRP,

- radioamaterju je po veljavnih predpisih dovoljeno anteno zgraditi v samogradnji. Kako bo radioamater ovrednotil njen dobitek, da bo lahko pravilno določil dopustno moč na izhodu TX? Bo moral naročiti ekspertizo in meritve pri pooblaščenem laboratoriju ali bo zadoščala računalniška simulacija?

LP, Sandi
s56al
 
Prispevkov: 798
Pridružen: 03 Jul 2001, 01:00
Kraj: JN66SI

Re: Predlog Splošnega akta AKOS

OdgovorNapisal/-a S57NAZ » 31 Maj 2018, 17:02

Zgleda, da Radioamaterski priročnik spet potrebuje dopolnitev.
"Vedno se pogovarjam s človekom tako, da si pridobim prijatelja in nikoli tako, da dobim sovražnika!" Medvešček Janez
Uporabniški avatar
S57NAZ
 
Prispevkov: 624
Pridružen: 27 Avg 2001, 01:00
Kraj: Kranj - JN76EF

Re: Predlog Splošnega akta AKOS

OdgovorNapisal/-a s55o » 31 Maj 2018, 22:47

Seveda, bi blo treba stopit skupaj in se enkrat prevertit prirocnik in vprašanja, pa več dat tudi na praksi..

Drugače pa je še čas, saj je še v javni obravnavi.
lp
Ex.S56WTT,S57WTT; All that is necessary for the triumph of evil is that good men do nothing.
Uporabniški avatar
s55o
Tečni Moderator
 
Prispevkov: 2522
Pridružen: 11 Mar 2004, 14:42
Kraj: jn76gh

Re: Predlog Splošnega akta AKOS

OdgovorNapisal/-a S53RM » 04 Jun 2018, 07:47

zz

V predlogu ZRS za spemembe Splošnega akta je brisan člen 7.
Če bi s tem predlogom uspeli me zanima, kdo bi usklajeval frekvence radioamaterskih svetilnikov v Sloveniji in na IARU Reg.1?
AKOS?
Izgleda kot, da se hoče ZRS samoukiniti.

73 Sine - S53RM
S53RM
 
Prispevkov: 65
Pridružen: 18 Maj 2001, 01:00
Kraj: JN76hd

Re: Predlog Splošnega akta AKOS

OdgovorNapisal/-a s55o » 04 Jun 2018, 08:42

Tisto je bila zgleda napaka....nikakor ni bilo to mišljeno in je bilo tudi sporočeno akos.
Tako da ja imaš popolnoma prav, zgleda pa grdo.
lp
Ex.S56WTT,S57WTT; All that is necessary for the triumph of evil is that good men do nothing.
Uporabniški avatar
s55o
Tečni Moderator
 
Prispevkov: 2522
Pridružen: 11 Mar 2004, 14:42
Kraj: jn76gh


Vrni se na Radioamaterstvo

Kdo je na strani

Po forumu brska: 0 registriranih uporabnikov in 3 gostov