S50LEA

Radioamaterski forum
Danes je 12 Dec 2018, 06:00

Vsi časi so UTC + 1 ura




Napiši novo temo Odgovori na temo  [ 12 prispevkov ] 
Avtor Sporočilo
 Naslov prispevka: Predlog Splošnega akta AKOS
OdgovorObjavljeno: 30 Maj 2018, 08:04 
Odsoten
Tečni Moderator
Uporabniški avatar

Pridružen: 11 Mar 2004, 14:42
Prispevkov: 2353
Kraj: jn76gh
http://www.akos-rs.si/predlog-splosnega ... i-storitvi

_________________
Ex.S56WTT,S57WTT; All that is necessary for the triumph of evil is that good men do nothing.


Na vrh
 Profil  
 
OdgovorObjavljeno: 30 Maj 2018, 09:46 
Odsoten

Pridružen: 03 Jul 2001, 01:00
Prispevkov: 689
Kraj: JN66SI
s55o napisal/-a:
http://www.akos-rs.si/predlog-splosnega-akta-o-spremembah-in-dopolnitvah-splosnega-akta-o-pogojih-za-uporabo-radijskih-frekvenc,-namenjenih-radioamaterski-in-radioamaterski-satelitski-storitvi


Super.

Kar je zanimivo, v gornjem predlogu je največja dovoljena oddajna moč določena kot "EIRP":

Citiram:

... 5351,5 – 5366,5 kHz z maksimalno oddajno močjo eirp 15 W za radioamaterja razreda A.


Pri "profesionalcih" je specifikacija največje dovoljene oddajne moči v obliki EIRP ("efektivne izotropne izsevane moči") sicer običajna, radioamaterji pa tega v splošnem nismo vajeni!?


Na vrh
 Profil  
 
OdgovorObjavljeno: 30 Maj 2018, 10:58 
Odsoten
Tečni Moderator
Uporabniški avatar

Pridružen: 11 Mar 2004, 14:42
Prispevkov: 2353
Kraj: jn76gh
Ja maksimalna izsevana moč je kot praviš enota, ki se uporablja bolj v profesionalnih vodah. Vpliv antenskega sistema, dolžine kabla oziroma slabljenje in moči skupaj v izsevano energijo.

Več o EIRP
https://shopdelta.eu/e-i-r-p-effective- ... id837.html

AKOS ni upošteval predlogov ZRS o povečanju moči na 60m, 50 Mhz in 30m, ter nekaj popravkov osnovnega akta. No bomo videli zakaj ne :)

lp


Priponke:
Predlog ZRS Splošni akt radioamat _besedilo_akta_september 2017.pdf [79.99 KiB]
Prenešeno 88 krat
ZRS Predlogi sprememb členov Splošnega akta SEPTEMBER 2017.pdf [89.08 KiB]
Prenešeno 56 krat

_________________
Ex.S56WTT,S57WTT; All that is necessary for the triumph of evil is that good men do nothing.
Na vrh
 Profil  
 
OdgovorObjavljeno: 30 Maj 2018, 12:58 
Odsoten

Pridružen: 04 Dec 2003, 08:06
Prispevkov: 398
Kraj: Ljubljana
Če še znam logaritme je pa bolj problematičen 2. člen ki določa delo na frekvencah pod 30Mhz

"Za radioamaterske radijske postaje,ki delujejo v frekvenčnih pasovih pod 30Mhz: (43 +10 log PEP*)dB ali 50dB pod srednjo močjo ;velja pogoj,ki je manj strog "

PEP temenska ovojnična moč (W),ki gre iz oddajnika na antenski vod.

Primer log 1000= 3
log 100 =2
log 10=1

Da dobimo po zgornji formuli 50dB = ( 43 +10 log 5,011 )dB

Lahko si pa vsak izračuna koliko dB dobimo pri PEP moči 1000W !

Ni mi pa jasno kako tolmačiti " velja pogoj,ki je manj strog" ?

lp/73 S53V

_________________
janez


Na vrh
 Profil  
 
OdgovorObjavljeno: 30 Maj 2018, 14:14 
Odsoten
Tečni Moderator
Uporabniški avatar

Pridružen: 11 Mar 2004, 14:42
Prispevkov: 2353
Kraj: jn76gh
Velja pogoj, ki je manj strog...torej moreš izpolnjevati pogoj, ki je pri posamezni FRQ lažje doseči
torej:
ALI
pod 30Mhz: (43 +10 log PEP*)dB
ALI
50dB pod srednjo močjo

Od izračuna (43 +10 log PEP*)dB je ta vrednost lahko večja od 50dB....

_________________
Ex.S56WTT,S57WTT; All that is necessary for the triumph of evil is that good men do nothing.


Na vrh
 Profil  
 
OdgovorObjavljeno: 30 Maj 2018, 15:35 
Odsoten

Pridružen: 04 Dec 2003, 08:06
Prispevkov: 398
Kraj: Ljubljana
s55o napisal/-a:
Velja pogoj, ki je manj strog...torej moreš izpolnjevati pogoj, ki je pri posamezni FRQ lažje doseči
torej:
ALI
pod 30Mhz: (43 +10 log PEP*)dB
ALI
50dB pod srednjo močjo

Od izračuna (43 +10 log PEP*)dB je ta vrednost lahko večja od 50dB....


Malo čudno na eni strani je 50dB, kar je po njihovi formuli 5,1W na drugi strani pa dobimo iz 1500W
(43 +10 x 3,17)=74,7dB . Skoraj za 25dB tolerance.??? Očitno niso pisali pravilnika tehniki ampak neki birokrati.Spet "kr neki" :D

lp/73 S53V

_________________
janez


Na vrh
 Profil  
 
OdgovorObjavljeno: 30 Maj 2018, 20:15 
Odsoten

Pridružen: 14 Dec 2011, 14:35
Prispevkov: 5
Tukaj ni nič čudnega in nejasnega:-) Če je izhodna moč cca 5,1 W ali manj velja meja za špuriuse po enačbi in je pri zelo mali moči lahko samo 43 dB ker je to ugodneje (manj strogo), če pa je moč > 5,1 W pa velja 50 dB za vse večje moči, ker je to spet ugodneje od prejšnje enačbe. Enostavno kot...... Če se prav spomnim, so te zahteve nekoč bile strožje, ker so bili dani absolutni zneski v mW.

Pa lepo klofarijo želim
73 Bojan, S57M


Na vrh
 Profil  
 
OdgovorObjavljeno: 31 Maj 2018, 10:29 
Odsoten

Pridružen: 03 Jul 2001, 01:00
Prispevkov: 689
Kraj: JN66SI
s55o napisal/-a:
Ja maksimalna izsevana moč je kot praviš enota, ki se uporablja bolj v profesionalnih vodah. Vpliv antenskega sistema, dolžine kabla oziroma slabljenje in moči skupaj v izsevano energijo.

Več o EIRP
https://shopdelta.eu/e-i-r-p-effective- ... id837.html


To je sicer priložnost za vse, ki imamo relativno neučinkovite antenske sisteme, da smo bolj konkurenčni po legalni poti :).

Bo pa, če taka definicija obstane, radioamaterje že v okviru tečajev naučiti, kako se EIRP izračuna. Še vedno sicer ostane problem, kako dovolj dobro določiti dobitek antenskega sistema. To na KV frekvencah, sploh če gre za samogradnjo, ni vedno trivialno. Zdi se, da je AKOS s to definicijo ustvaril kar nekaj "nedorečenosti":

- danes "izšolani" radioamaterji večinoma ne znamo izračunati EIRP,

- radioamaterju je po veljavnih predpisih dovoljeno anteno zgraditi v samogradnji. Kako bo radioamater ovrednotil njen dobitek, da bo lahko pravilno določil dopustno moč na izhodu TX? Bo moral naročiti ekspertizo in meritve pri pooblaščenem laboratoriju ali bo zadoščala računalniška simulacija?

LP, Sandi


Na vrh
 Profil  
 
OdgovorObjavljeno: 31 Maj 2018, 17:02 
Odsoten
Uporabniški avatar

Pridružen: 27 Avg 2001, 01:00
Prispevkov: 393
Kraj: Kranj - JN76EF
Zgleda, da Radioamaterski priročnik spet potrebuje dopolnitev.

_________________
"Vedno se pogovarjam s človekom tako, da si pridobim prijatelja in nikoli tako, da dobim sovražnika!" Medvešček Janez


Na vrh
 Profil  
 
OdgovorObjavljeno: 31 Maj 2018, 22:47 
Odsoten
Tečni Moderator
Uporabniški avatar

Pridružen: 11 Mar 2004, 14:42
Prispevkov: 2353
Kraj: jn76gh
Seveda, bi blo treba stopit skupaj in se enkrat prevertit prirocnik in vprašanja, pa več dat tudi na praksi..

Drugače pa je še čas, saj je še v javni obravnavi.
lp

_________________
Ex.S56WTT,S57WTT; All that is necessary for the triumph of evil is that good men do nothing.


Na vrh
 Profil  
 
OdgovorObjavljeno: 04 Jun 2018, 07:47 
Odsoten

Pridružen: 18 Maj 2001, 01:00
Prispevkov: 60
Kraj: JN76hd
zz

V predlogu ZRS za spemembe Splošnega akta je brisan člen 7.
Če bi s tem predlogom uspeli me zanima, kdo bi usklajeval frekvence radioamaterskih svetilnikov v Sloveniji in na IARU Reg.1?
AKOS?
Izgleda kot, da se hoče ZRS samoukiniti.

73 Sine - S53RM


Na vrh
 Profil  
 
OdgovorObjavljeno: 04 Jun 2018, 08:42 
Odsoten
Tečni Moderator
Uporabniški avatar

Pridružen: 11 Mar 2004, 14:42
Prispevkov: 2353
Kraj: jn76gh
Tisto je bila zgleda napaka....nikakor ni bilo to mišljeno in je bilo tudi sporočeno akos.
Tako da ja imaš popolnoma prav, zgleda pa grdo.
lp

_________________
Ex.S56WTT,S57WTT; All that is necessary for the triumph of evil is that good men do nothing.


Na vrh
 Profil  
 
Prikaži prispevke prejšnjih:  Razvrsti po  
Napiši novo temo Odgovori na temo  [ 12 prispevkov ] 

Vsi časi so UTC + 1 ura


Kdo je na strani

Po forumu brska: 0 registriranih uporabnikov in 3 gostov


Ne morete pisati prispevkov v temi
Ne morete odgovarjati na teme v forumu
Ne morete urejati prispevkov v temi
Ne morete brisati vaših prispevkov forumu
Ne morete dodati priponk prispevkom

Išči za:
Pojdi na:  
Powered by phpBB® Forum Software © phpBB Group