"Hranjenje" Quada?

[S52OW]

Iščem najenostavnejši način "hranjenja" quada.
Gamma se mi ne zdi najbolj praktičen, morda ima kdo izkušnje z bolj primernim načinom?

Hvala

[s51da]

Samo nasvet...

Kupi trivalov kvad in naredi radioamaterski izpit...

Če pa nočeš biti radioamater pa enostavno preračunaj
dolžine žic na CB frekvenčno področje - skrajšaj žico za 15m band
in uporabi napajanje na način kot ima rešeno originalna antena, ki
je res odlična.

73
David S51DA

PS: Seveda je doma narejena antena tudi meni bolj všeč, vendar je jagica lažja za
izdelavo kot kvad (vsaj po moje - poskusil sem obe varijanti na 2m). Kvad ki je pravilno
narejen ponavadi niti nima kakšne posebne prilagoditve, saj mu impendanco v točki
napajanja določajo pravilne dimenzije - razmik med elementi in dolžine žic...

[S52OW]

David,
na izpit moram v tem tenutku počakat, da se razjasni zakonodaja, sicer pa dx-am že dobrih 15 let na različnih valovnih dolžinah.
Vabljen na mojo spletno stran: http://freeweb.siol.net/tpusar/
Yage delam sam, vendar bi šel rad korak naprej.

Trivalov Quad mi ne ustreza, saj je predrag, optimiziral bi rad anteno po svojih potebah in predvsem bi anteno rad naredil sam, zato tudi sprašujem tiste ki imajo izkušnje z gradnjo anten. Preden se lotim dela bi
rad spoznal čim več možnosti hranjenja...

Doma narejeno je lahko vedno boljše od kupljenega. Kakšne izjeme so,
vendar med njimi ni KV-anten. Skratka, komaj čakam da sestavim svoj prvi Quad.

Hvala za odgovor in lep pozdrav

[S55DX]

Živ Tilen,

Karl Rothammel pravi o napajanju tri-band kvada naslednje: "Glede na to, da je impedanca sistema v točki napajanja približno 70 ohmov, je možno direktno napajanje s koaksialnim kablom poljubne dolžine. Praksa je pokazala, da v KV območju ni nujno izvesti simetriranje koaksialnega kabla, oziroma, da so skoraj vse KV cubical quad antene direktno napajane s koaksialnim kablom."

Konvencionalni način napajanja je po en koaksialni kabel za vsak band posebej. Pri velikih razdaljah je to lahko draga varianta, če boš delal 4 band quad , je pa to prav gotovo najbolj enostaven in za uglasitev najlažji način napajanja.

Možno je napajati multiband quad v skupni točki, ponavadi na srednjem žarilcu z enim koaksialnim kablom, vendar moraš upoštevati povezave do ostalih žarilcev kot njihove dodatne dolžine. Uglasitev takega sistema zna biti zelo težavna zaradi medsebojnega vpliva elementov .

Ko sem sam razmišljal o izdelavi kvada, se mi je zdela najboljša varianta z lambda-četrt simetrirnimi členi in remote antenna switchem. Za vsak band je potrebno izdelati simetrirni kabel električne dolžine lambda-četrt. Geometrijsko dolžino v metrih dobiš tako, da pomnožiš 75*VF/f(MHz). VF - velocity factor kabla je za običajno uporabljane koaxe pri nas 0,66. Najdaljši kos je tako npr. 3,47 m za 14,250 MHz. Ta kos povežeš na enem koncu na napajalne točke na žarilcu, na drugem pa na remote switch, ki ga montiraš na nosilni drog antene. Za ta način je potreben samo en koax od postaje do remote switcha in električni kabel majhnega preseka (npr. 4-žilni za 4 antene) za preklapljanje relejev v switchu. Na ta način boš izvedel hkrati simetriranje antene in rešil dokaj enostavno skupno napajanje. Ta varianta se mi zdi tudi najbolj elegantna.

Pa še to, izračun pokaže, da bi morala biti impedanca kabla za izdelavo simetrirnih členov okoli 60 ohmov. Ker sem skoraj prepričan, da takega kabla ne boš dobil, lahko uporabiš 50 ohmski kabel.

Seveda je potrebno spet preračunati ali je en koax, en električni kabel in en remote switch cenejši kot 4 koaxi in en ročni antenna switch pri postaji. Odvisno je od razdalje do antene, moči, ki jo boš uporabljal, samogradnja ali nakup switcha ...

Veliko veselja in uspeha pri delu.

73 es HNY tebi in domačim
Milan, s55dx

[S50DX]

Živijo.

Pred leti (10+) smo za potrebe CB kluba izdelali mono band quad izračunan za 11m. Takrat smo napajali direktno s koax kablom brez kakšne filozofije. Sam smo potem zaradi dimenzij in slabega materiala zadevo opustili. Rezultati pa so bili presenetlivo dobri. Tudi SWR je bil zadovoljiv.

Imamo pa na naši kontestni lokaciji S53P 3 band quad. Sem mislil delat ARRL RTTY od tam, pa so nažalost v snegu in ledu odpovedali releji. Če boš delal z releji, poskrbi za dobro vodotesnost. Pri postavitvi nisem bil zraven in ne vem kako ta "čudežna škatlica" zgleda.

Po mojem je KIS (Keep It Simpple) sistem napajanja najboljši.

GL Alex

[S52OW]

Živjo Milan.
Ali to pomeni: če želim quad postavit horizontalno, postavim nosilne palice
v obliko x in v sredini spodnjega 1/4 sevalca...priklopim 1:1 balun in ven coax? Verjetno direktni priklop ne pomeni da coax priklopim direktno na žico (sevalec)..,oplet na eno in vroči del na drugo stran ...!?!kratek stik?!...

Hvala za izčrpen odgovor, mimogrede malo sem pregledal tvoj update-an shack...fino.

[S52OW]

Pozdravljen Alex,
medtem ko sem odpisoval Milanu si odgovoril še ti.
Postavljam enako vprašanje: verjetno direktni priklop ne pomeni da coax priklopim direktno na žico (sevalec)..,oplet na eno in vroči del na drugo stran ...!?!kratek stik?!...

Hvala za odgovor

[S55DX]

Res je, žilo na eno stran zanke, oplet na drugo stran . Balun niti ni nujno potreben. To je sicer kratek stik za enosmerni tok (zato quadi pobirajo manj šuma iz okolja kot yagice). Vendar tvoj oddajnik oddaja visokofrekvenčno energijo za katero predstavlja zaključena zanka določeno sevalno upornost.

73 Milan, s55dx

[S52OW]

Odlično,
to je res preprost sistem. Ostaneta mi samo še konstruktorska: kako najbolje na koncu spojiti žice v kvadrat in tehnična: kako je z ozemljitvijo in kaj to pomeni v tem primeru za strele? Drog na katerem bo antena je pa dobro ozemljen (za primer,če bi se strela rajši pomerila z njim).

Fiberglasni pozdrav

[s55z]

Tilen, če sem prav razumel, ti gre za 11m band. Še bolje je, da pogledaš na site Elektronske naprave Miro Čadež, kjer najdeš vse sorte prilagoditev in uporabiš najbolj ustrezno. Večina prenese moči 1 - 2 kW in imajo poleg simetrije še različna prestavna razmerja.

Sicer pa, ali si razmišljal o dveh Yagicah eno nad drugo. Dobiš teoretične 3 dB in manj komplikaže pri izdelavi. Napajaš jih pa na podoben način, kot je opisal Milan, s transfomatorji impedance. Prostora porabiš približno enako...

[S55DX]

Pozdrav Dragan,

quad dela Tilen in sicer 4 elemente za 4 bande (20, 11, 10 in 6m), če sem prav razumel.

Tudi sam sem mu že predlagal lambda/4 simetrirne člene (transformatorje impedance) v mojem prvem odgovoru.

Samo moj ARRL Handbook (izdaja 1983, stran 19-4) uporablja drugo formulo za lambda/4 transformator in sicer:
Zt = SQRT ( Za * Zk)
Zt - impedanca tranformatorja
Za - impedanca antene
Zk - impedanca napajalnega kabla, ki ga je potrebno prilagoditi na anteno

Iz tega sledi Zt = SQRT (70 * 50) = 59 Ohm

Spomnim se, daje tako prilagoditev (60 Ohm) priporočal tudi Trival (takrat še Donit TOZD Svit) za prve verzije svojega 2 el. 3 band kvada. Kar nekaj časa sem spraševal za tak kabel, celo našel sem ga v nekih (zelo) starih katalogih, vendar samo za "majhne" moči.

73 de Milan, s55dx

[S55DX]

Živ Tilen ,

Za priključitev napajanja je dobra vsaka dipol spojnica, oziroma še kaka bolj preprosta varianta, npr. košček pleksija in dobra zatesnitev kabla.

Mehansko boljša verzija quada je "diamond shape". To je takšna, kjer so palice postavljene kot + in ne kot X. Seveda pa zavzeme še malo (cca 1,4 krat) več prostora po širini in višini kot "horizontalni" kvad.

Pri tej verziji lahko montiraš priključne elemente na spodnje palice. Spojnice, ki pašejo na Trivalove palice lahko dobiš prav tako pri njih.

Če boš vztrajal pri X obliki, pa je verjetno smiselno privezati spojnice na boom s pomočjo ribiške vrvice (laksa). Tudi napajanje v enem od (spodnjih) vogalov dela v praksi dobro. Podobne zanke (delta loop) smo napajali že tudi v najvišji točki. Rezultati za DX zveze so bili vseeno veliko boljši kot pri polvalnih antenah.

Glede ozemljitve pa:
Kot si že sam ugotovil je cela zanka antene antene na istem potencialu. Če imaš ozemljeno postajo, bo ozemljena tudi antena, kar bo rešilo probleme manših prenapetosti. Ob pričakovanju močnejših srečanj s strelo pa je vsekakor potrebno antenski kabel izklopiti iz postaje in ga ozemljiti.

73 Milan, s55dx

[S55DX]

Še enkrat pozdrav Dragan,

ista formula, ki sem jo našel v ARRL Handbooku za četrtvalni transformator impedance je tudi v S5 Priročniku za radioamaterje na straneh 312, 313.

Z = SQRT (Zv*Zi)

pri čemer je
Z - impedanca transformatorja
Zv - vhodna imp.
Zi - izhodna imp.

73 Milan, s55dx

[s55z]

Zt = SQRT ( Za * Zk)


73 de Milan, s55dx

Aha, prav mi je, kaj pa ne grem preverit, preden nekaj trdim
Ne vem od kod sem tole privlekel...

[s56a]

Danes sem simuliral z MMANA v sredini napajano horizontalno kvadratno zanko s stranami od po 21,65 m. Dobil sem resonance na vseh KV tekmovalnih obmocjih od 10-80 m. Najboljše napajanje bilo z 450 Omov simeričnim vodom in 1:9 transformatorjem na 50 Omov. To bi bila zanimiva simetrična multiband antena namesto Windom...