S50LEA

Radioamaterski forum
Danes je 17 Jan 2018, 15:40

Vsi časi so UTC + 1 ura




Napiši novo temo Odgovori na temo  [ 24 prispevkov ]  Pojdi na stran Prejšnja  1, 2
Avtor Sporočilo
 Naslov prispevka: Re: Antena za KVP
OdgovorObjavljeno: 25 Apr 2010, 20:13 
Odsoten
Uporabniški avatar

Pridružen: 05 Feb 2004, 09:05
Prispevkov: 1464
Jože, za zadnjo anteno, ki sem jo izdelal sam, nisem uporabil analizatorja, saj se mi to ni zdelo smiselno pri zanki, ki je na enem koncu 1/20 valovne dolžine nad tlemi (kot bi imel horizontalno zanko za 144MHz 10cm nad tlemi).
Za predzadnjo anteno, ki še stoji doma, sem najprej napravil simulacijo, nato anteno postavil in "za štos" zapeljal "čez" še VNA.
VNA (kateremu ne pride blizu noben od klasičnih antenskih analizatorjev tipa MFJ259 in podobnih) je samo potrdil tisto, kar sem že vedel. Kako antena deluje, sem pa ugotovil v WPX SSB delu HI (tega ti analizator tako ali tako ne pove, ker je samo analizator). Pri predzadnji anteni, tudi nisem uporabil antenskega analizatorja, ampak samo simulacijo in zdravo pamet ter L-meter za HAIRPIN prilagoditev.
Poanta vsega napisanega pa je, da za postavitev dobrih in slabih anten zadoščajo osnovne naprave, ki jih premore radioamater. Redko je situacija takšna, da je instrument tipa MFJ resnično potreben. Jaz ga uporabljam za večino drugačnih meritev, ki pa so redko na antenah, čeprav se imenuje "antena analyzer" HI.
In še vedno ne vem, kakšne težave z SWR naj bi imel človek ob uporabi nylonske vrvi? Morda je imela tvoja vrv kakšne primesi, ali pa je bila napita z vodo in kakšno primesjo v njej? Resnično si ne znam razložiti, čemu je bilo tako. Jaz še nikoli nisem imel težav pri sidranju z vrvjo, niti pri INV L na 160m, kjer nimam izolatorjev na vrhnji vrvi ampak samo zanko in vrv, da je stvar čim lažja.
Mislim, da nisva nič off-topic, saj so vse informacije, ki jih podajava koristne za široke množice. :)


Na vrh
 Profil  
 
 Naslov prispevka: Re: Antena za KVP
OdgovorObjavljeno: 25 Apr 2010, 21:18 
Odsoten
Uporabniški avatar

Pridružen: 12 Mar 2006, 21:13
Prispevkov: 510
Kraj: Novo mesto
s55m napisal/-a:
In še vedno ne vem, kakšne težave z SWR naj bi imel človek ob uporabi nylonske vrvi? Morda je imela tvoja vrv kakšne primesi, ali pa je bila napita z vodo in kakšno primesjo v njej? Resnično si ne znam razložiti, čemu je bilo tako...

...ja Adi, pač bile so in kasneje sem koristil keramiko pa vsaj bil ziher, da glede tega ne bo težav. Težava je bla dlje časa pri suhi in mokri vrvici. Običajna najlon vrvica - brez primesi...

V redu glede AA. Običajno je tako pri večini anten, vendar sem prepričan, da sploh ni odveč še malo izmeriti, če lahko prideš do njega in ga uporabiš. SWR meter marsigdaj ne kaže realno sliko. Če že ne uporabiš AA, potem pa kak selektivni merilec polja je tudi zelo OK in koristen, recimo...

Na 160 m bi bilo pri meni tako kot na 137kHz-10 do 15 cm keramika, po možnosti rebrasta, da prepreči "plazeče tokove" in z obeh strani izolatorja, antikoronski obroč. Posebno pri močeh bojsov, ki menijo, da je življenje prekratko za QRP 100W... :wink: je to priporočljivo. Tembolj, če je na koncu antenskega drata maksimalna napetost. Na 137, sem v zadnji sezoni (pred tremi leti), uporabljal 40 cm teflonske izolatorje s sedmimi "strešicami", ker sem jih imel .. :wink: Napetosti pač nekaj 10 KV.. :-?

Seveda Adi, naredi in delaj po svoje. Navajam pač svoje metode dela in nič več. Menim, da je vsekakor koristno uporabljati kvalitetne izolatorje na oddajnih antenah.

_________________
73,Jože - S52AB - http://lea.hamradio.si/~s52ab/ ... ni toliko važno kaj kdo reče ali zapiše, za narod je zelo važno, kdo to reče ali zapiše.


Na vrh
 Profil  
 
 Naslov prispevka: Re: Antena za KVP
OdgovorObjavljeno: 30 Apr 2010, 13:07 
Odsoten
Uporabniški avatar

Pridružen: 06 Jun 2002, 08:57
Prispevkov: 178
Kraj: Dob pri Domžalah
Spoštovani bralci in pisatelji foruma in seveda te teme!

Razglabljanje o antenah za katere nekateri mislijo, da so jih izumili (da ne bo kdo mislil, da to leti na koga iz S5) je brez veze.
Če postaviš 1 e.l loop 1/8 Lambda od zemlje je to pač 2 el loop, ki je usmerjen navzgor.... To špila kot "hudič"; to sem okusil v letih od 73 do 77 ko sem bil še "doma" pri starših ... S home made "tunerjem" in z FT200 sem zelo težko koga na 3.8 MHz prepričal da nimam PA vsaj 1KW. Antena je delala na vseh bandih; na 28 MHz je delovala odlično. Mogoče sem imel srečo, da je bil kakšen od main "lobov" usmerjen v USA. V glavnem treba je probat, da vidiš kaj ustreza tvoji dotični lokaciji. Tega, da bi postavil in bil "taglaven" ni več. Še celo s par elementi, ki se vrtijo. HI! In celo KVP postreže s presenečenji... pa ne zaradi anten. Ampak to je druga tema!
Lep praznik dela!

_________________
73 Pibo S58WW ( ex YU3HP, YU3TDV )
http://www.qrz.com/db/S58WW


Zadnjič spremenil S58WW, dne 30 Apr 2010, 16:22, skupaj popravljeno 2 krat.

Na vrh
 Profil  
 
 Naslov prispevka: Re: Antena za KVP
OdgovorObjavljeno: 30 Apr 2010, 15:42 
Odsoten
Uporabniški avatar

Pridružen: 01 Jan 2006, 11:01
Prispevkov: 1149
Kraj: Lendava
Poanta je v usmerjenosti navzgor, da prvi odbiti val (od ionosfere), pade čim bliže. Brez takšne antene se pred leti praktično ni dalo delati ponoči v KUP-u SRJ. Ponoči so na "normalno anteno" klicali W in JA, na blizu pa je bilo zelo slabo. Tudi 2 el. yagi (dipol nad dipol) sem postavil, ki je zaradi žic na zemlji bil celo 3 el. Seveda je bila čisto druga pesem, letelo je "kot hudič"...
Toplo vodo pa so izumili že oni kosmati, tik po izumu ognja... :D :D :D

_________________
73 de Arpi-S51AY , HSC#1267, CTC#2268, EPC#3826, FH#1448, DMC#2139, 30MDG#3904, BDM#0288, TRC#005SLO, NDG#0851, HPC#451, ERC#0989
http://www.qrz.com/db/S51AY


Na vrh
 Profil  
 
 Naslov prispevka: Re: Antena za KVP
OdgovorObjavljeno: 30 Apr 2010, 23:02 
Odsoten

Pridružen: 06 Dec 2002, 19:01
Prispevkov: 92
S58WW napisal/-a:
Če postaviš 1 e.l loop 1/8 Lambda od zemlje je to pač 2 el loop, ki je usmerjen navzgor....

Tako je...ZEMLJA, ZEMLJA, ZEMLJA! Ne pa naše skale, skale, skale. Taista antena ne dela enko na našem kraškem teritorjiju, kot dela na barju oz. dobri zemlji


S58WW napisal/-a:
In celo KVP postreže s presenečenji... pa ne zaradi anten. Ampak to je druga tema!
Lep praznik dela!

Zanimiva tema! Ali bi jo odprli?

_________________
ex S57NEZ


Na vrh
 Profil  
 
 Naslov prispevka: Re: Antena za KVP
OdgovorObjavljeno: 01 Maj 2010, 09:34 
Odsoten

Pridružen: 11 Maj 2003, 08:01
Prispevkov: 220
Kraj: Sevnica
Za dveurni ctest se pa res ne splača odpirat debate ....

_________________
Lep pozdrav, Tone - S57Q


Na vrh
 Profil  
 
 Naslov prispevka: Re: Antena za KVP
OdgovorObjavljeno: 01 Maj 2010, 09:50 
Odsoten
Uporabniški avatar

Pridružen: 06 Jun 2002, 08:57
Prispevkov: 178
Kraj: Dob pri Domžalah
S56Y napisal/-a:
S58WW napisal/-a:
Če postaviš 1 e.l loop 1/8 Lambda od zemlje je to pač 2 el loop, ki je usmerjen navzgor....

Tako je...ZEMLJA, ZEMLJA, ZEMLJA! Ne pa naše skale, skale, skale. Taista antena ne dela enko na našem kraškem teritorjiju, kot dela na barju oz. dobri zemlji


S58WW napisal/-a:
In celo KVP postreže s presenečenji... pa ne zaradi anten. Ampak to je druga tema!
Lep praznik dela!

Zanimiva tema! Ali bi jo odprli?


O tem je bilo že veliko napisanega....

Marsikaj bi lahko napisal, vendar se nočem zameriti "noone" . Poštenost tako ni vrlina pri nas v S5, da pa o moralnih normah niti ne izgubljam besed. Ampak tema je pregloboka, da bi o tem razpravljali tu. Radioamaterji smo pač take vrste organizacija. Kako se že reče? "Ne razglabljamo in komentiramo žaljivo o religiji in politiki." Tole je antenski del foruma ... Ne bi rad z neantenskimi stvarmi pokvaril vtisa... Ali pa sem ga že?
Naj bo letošnji maj takšen kot je današnji dan, vsaj vremensko!

_________________
73 Pibo S58WW ( ex YU3HP, YU3TDV )
http://www.qrz.com/db/S58WW


Na vrh
 Profil  
 
 Naslov prispevka: Re: Antena za KVP
OdgovorObjavljeno: 17 Sep 2010, 09:28 
Odsoten

Pridružen: 17 Nov 2001, 01:00
Prispevkov: 52
Kraj: Orehovski Vrh - G. RADGONA
Hojla!
Če sem že temo načel, bi lahko napisal kak epilog, kako sem to anteno postavil.
Pred dvema dnevoma, sem se ojunačil in to anteno realiziral.
Nekako sem spesnil žico iz stare vojaške motalice, odmeril nekje 83m dolžine in vso stvar dvignil na cca 10m višine. Z MFJ-jem pomeril impendanco in rezonanco zanke. Odrezat sem jo moral 20cm, impendanca pa je bila v rezonanci 50 ohmov :) Zanko sem direkt povezal na 50 ohmski RG 213 direkt na postajo. To je bila vsa umetnost. Zanka je za nekaj stopinj nagnjena nad S5, je pa zelo ostra. Užitna je nekje 100kHz širine. Moram naredit nekaj zvez, sprejem v lokalu je super, glede na vertikalko.
Da ne bo vse idealno, mi gre ena stranica trikotnika vzporedno z žicami nizkonapetostnega el. voda. Je sicer odmaknjena cca 1m, pobere pa vse motnje :cry:
Hvala vsem, ki ste mi pri tem pomagali.
LP de S51VC


Na vrh
 Profil  
 
 Naslov prispevka: Re: Antena za KVP
OdgovorObjavljeno: 25 Mar 2017, 12:41 
Odsoten

Pridružen: 14 Avg 2006, 13:06
Prispevkov: 116
Pozdravljeni

V odgovorih na to temo je bila nekajkrat omenjena NVIS komunikacija. Na ARRL spletni strani sem našel tudi kazalec na malce bolj podroben opis NVIS komunikacije .

Prepričan sem, da bo proučevanje te literature pripomoglo k večjim užitkom v tem tekmovanju.

Lp
Miha, S51FB


Na vrh
 Profil  
 
Prikaži prispevke prejšnjih:  Razvrsti po  
Napiši novo temo Odgovori na temo  [ 24 prispevkov ]  Pojdi na stran Prejšnja  1, 2

Vsi časi so UTC + 1 ura


Kdo je na strani

Po forumu brska: 0 registriranih uporabnikov in 1 gost


Ne morete pisati prispevkov v temi
Ne morete odgovarjati na teme v forumu
Ne morete urejati prispevkov v temi
Ne morete brisati vaših prispevkov forumu
Ne morete dodati priponk prispevkom

Išči za:
Pojdi na:  
Powered by phpBB® Forum Software © phpBB Group