izolatorji za antene

Vse o KV, UKV, UHF, SHF... antenah in stolpih

Moderator: s57uud

izolatorji za antene

OdgovorNapisal/-a S53EG » 20 Mar 2010, 18:06

Živjo!

Izdelati nameravam 7 el. Yagi za 50Mhz. Material za elemente in boom je alu T6, za antensko spojko pa inox. Oboje imam že dobavljeno.

Zataknilo se je pri izolatorjih, saj je boom okrogel in elemente nameravam montirati nad boomom ter tako izničiti navidezno električno skrajšitev elementov zaradi vpliva booma (100k-300kHz). V Mercatorju sem videl PVC palico, iz katere bi izdelal izolatorje. Ker je bele barve sem ituitivno razmišljal, da bi bila dobra za VF. Temna barva bi namigovala na vsebnosti ogljika, ki pa pokvari karakteristike dobrega izolatorja.

Zanima me, kateri material je najbolj primeren in dobavljiv za izdelavo izolatorja med elementi in boomom. Dobro bi bilo tudi, da bi bil odporen na UV sevanje.

Hvala za vaše ideje in izkušnje

Lep pozdrav
Gregor Ergaver
S53EG
 
Prispevkov: 8
Pridružen: 21 Avg 2005, 06:18

Re: izolatorji za antene

OdgovorNapisal/-a S57Q » 20 Mar 2010, 20:16

Gregor pozdravljen !

Načeloma na 6m ni potrebe komplicirati z izoliranjem elementov. Večina dobrih konstrukcij, ki jih najdeš v literaturi nima izoliranih elementov, tudi sam uporabljam tako anteno (10 el., dolžina 13 m - design DJ9BV).
Če pa že izoliraš, na direktorje in reflektor natakni PE cev (vodovod ...., so obstojne na UV), za dipol pa kaj drugega (kordit ..., ne moreš zgrešiti s PTFE), odvisno od konstrukcije.
Načeloma se elementi izolirajo na ukv (tudi od 2m naprej), zaradi vplivov, ki jih verjetno poznaš. Seveda je dolžina elementov različna - z ali brez. Izoliramo zato, ker je lažje doseči trajno dobro izolacijo elementov, kot pa trajen, dober kontakt elementkov na na nosilno cev antene (običajno montirani skozi ali nad boom).

Dosti uspehov pri izdelavi in DXanju.
Lep pozdrav, Tone - S57Q
S57Q
 
Prispevkov: 251
Pridružen: 11 Maj 2003, 08:01
Kraj: Sevnica

Re: izolatorji za antene

OdgovorNapisal/-a S53EG » 21 Mar 2010, 10:31

Živjo

Tone hvala za hiter odgovor in dodatna pojasnila. Izračune in gradnjo sem vzel od G0KSC in sicer slednjo: http://www.g0ksc.co.uk/7el-50mhz-125ohm-79m.html

Dizajn se mi dopade, zaradi dobrega sevalnega diagrama.
Je pa Justin, G0KSC posebej opozoril na nekvalitetne izolatorje, ki vsebujejo ogljik.

Se mi zdi pa tvoja rešitev s PE cevjo poceni, hitra in preprosta, vendar nisem dobil cevi, ki bi šla na fi12mm element. Tudi pojma nimam kako bi fiksiral element na boom, da ga prva burja ne bi odnesla :). Dobil sem teflonske plošče, vendar sem kasneje videl pleksi plošče, ki so cenejše. Vsekakor je pleksi trši proti teflonu in cenejši.

Torej, zanima me kako si fiksiral PE cev z elementom na boom?

Hvala za hiter odgovor in ideje

Lp Gregor
S53EG
 
Prispevkov: 8
Pridružen: 21 Avg 2005, 06:18

Re: izolatorji za antene

OdgovorNapisal/-a s55m » 21 Mar 2010, 11:10

Običajno pleksi ni UV stabilen, tako, da bo na soncu zelo hitro razpadel (bo ratal zelo porozen).
s55m
 
Prispevkov: 1580
Pridružen: 05 Feb 2004, 09:05
Kraj: KN12OR

Re: izolatorji za antene

OdgovorNapisal/-a S53EG » 21 Mar 2010, 14:37

Pleksi ni UV stabilen imaš prav Adi, bom še malo razmislil glede pravega izolirnega materiala.
Izbira je velika poliamid, polietilen, teflon in koterm.

Za okrogel boom pa sem dobil link od S56Y, ki nazorno kaže kako enostavna postane montaža elementov.
Sam bi najbrž s stružnico obdelal materiale in naredil izolator iz enega kosa, kar pa je izguba časa...
Če koga zanima je link tukaj:

http://www.on4kst.com/10el50/


Vsem hvala za pomoč in ideje.

Lp
Gregor de S51FM ex. S53EG
S53EG
 
Prispevkov: 8
Pridružen: 21 Avg 2005, 06:18

Re: izolatorji za antene

OdgovorNapisal/-a S57Q » 21 Mar 2010, 19:54

Lep pozdrav, Tone - S57Q
S57Q
 
Prispevkov: 251
Pridružen: 11 Maj 2003, 08:01
Kraj: Sevnica

Re: izolatorji za antene

OdgovorNapisal/-a S58M » 22 Mar 2010, 16:37

Pozdrav!

A ima mogoče kdo kakšen naslov proizvajalca skoznic za izdelavo UKV in UHF jagic. Torej, montaža elementov, kateri so izolirani in gredo skozi boom. Uporabljam pa elemente iz aluminija premera 6 mm. Sem se že pozanimal pri I0JXX, vendar ima skoznice za 5 mm, pa še zelo drage so.

73 de S58M, Dare
JN76ID
S58M
 
Prispevkov: 92
Pridružen: 17 Mar 2005, 17:07
Kraj: MORAVČE

Re: izolatorji za antene

OdgovorNapisal/-a s52w » 22 Mar 2010, 20:09

Živijo!

Po mojem je najcenejše in hkrati najboljše če najdeš kakšnega »šušmarja«, ki ima stružnico in mu prineseš plastiko in ti izolatorje postruži oz. izdela v želenih dimenzijah.
Sam sem imel v planu izdelavo grupe DJ9BV anten za 70cm, pa me je konstrukturski napad minil in imam še vedno na zalogi nekaj izolatorjev za 5mm elemente. Tudi nekaj 5mm Al. šipk imam na zalogi in ne vem za kaj bi jih rabil.

73 Damjan S52W
s52w
 
Prispevkov: 517
Pridružen: 07 Nov 2004, 15:38
Kraj: Črnomelj

Re: izolatorji za antene

OdgovorNapisal/-a S55WT » 23 Mar 2010, 08:48

Dare,

mi imamo na tekmovalni lokaciji antene DJ9BV, pri katerih gredo 5mm palice skozi boom. Zadeva je konstrukcijsko rešena tako, da je skozi boom zvrtana luknja in na obeh straneh vstavljena gumi uvodnica. Nekaj takega kot je na tem linku: http://www.vulko.si/pdf/rubber_conducts.pdf pod UV/1, le da smo mi pač kupili takrat pri Würth. elementi so potem potisnjeni skozi luknjo v gumicah in pritrjeni s pomočjo majhnih vzmeti, ki nam jih je navil navijalec vzmeti. Te vzmeti so malenkost manjše od premera cevi, okrog tri ovoje in enostavno nataknjene na šipko do gumice na obeh straneh. Tako se element ne more več premikati. Antene za 2m so na stolpu že več kot 10 let (zadnji čas da jih vržemo dol, HI) in ni nobenih težav.

73, Janko
Uporabniški avatar
S55WT
 
Prispevkov: 241
Pridružen: 10 Mar 2002, 01:00
Kraj: Radenci JN86AP

Re: izolatorji za antene

OdgovorNapisal/-a s56a » 23 Mar 2010, 14:14

Ali pri T6 Alu ne velja več strojniško pravilo, da se cevi ne vrtajo ampak pritrjujejo z objemkami?

USA M2 pri 6L7 reklamira zaščito proti streli z galvanskim stikom vseh elementov z nosilcem. Pred leti sem predelal Iskra TV anteno na 6L3 po naročilu Sveta Elektronike. Vse ostalo žice po MMANA izračunih.
s56a
 

Re: izolatorji za antene

OdgovorNapisal/-a s52ei » 23 Mar 2010, 14:33

lahko pa tako... http://lea.hamradio.si/~s53ww/s53ww-4/balun.jpg
pa na vsaki strani malo dvokomponentnega lepila
Tudi iz kuhinjskih desk (plastične za rezanje mesa) se da marsikateri izolator-nosilec naredit. Mojo sem jih testiral v mikrovalovki, do 2,4GHz so OK, višje pa mi mikrovalovka ne gre :D
'73 de S52EI, Ivan
s52ei
 
Prispevkov: 82
Pridružen: 26 Feb 2003, 14:07
Kraj: Ravne na Koroškem

Re: izolatorji za antene

OdgovorNapisal/-a S58M » 24 Mar 2010, 19:32

Pozdrav!

Vsem hvala za odgovore, vendar moram reči, da so mi bile do sedaj še najbolj všeč PVC uvodnice, katere je moj pokojni oče S56HJI uporabljal za visokonapetostne kable pri neonskih napisih. So bile idealne, ker imajo luknjo premera 6 mm in so zelo odporne na vremenske vplive. Vendar se žal ne morem spomniti, kje točno je to nabavljal, ampak se mi zdi, da so bile iz Italije.
Sedaj za jagice uporabljal plastične kapice, katere uporabljajo mizarji za zakrivanje vijakov. Vendar je problem to, da je treba vanje zavrtati 6 mm luknjo, pa tudi testa v mikrovalovki niso najbolje prestali, HI...Sicer jih po montaži prebarvam z tesarol barvo, vendar ne vem če je to,to...

Lep večer še vsem in dober WPX test.

73 de S58M, Dare
S58M
 
Prispevkov: 92
Pridružen: 17 Mar 2005, 17:07
Kraj: MORAVČE

Re: izolatorji za antene

OdgovorNapisal/-a S57Q » 24 Mar 2010, 20:54

Dare, jaz uporabljam tudi te mizarske kapice - rjave barve (povrtane za 4 mm elemente), naredil sem testno "yagi" z par elementki, ki jo imam na soncu že 6 let (zraven sončnih kolektorjev). Sem jih šel danes za hec pogledat po dolgem času, so kot novi. Da bi tudi aluminij ostal cel toliko časa HI.

Z mikrovalovko jih nisem testiral, ker je za izolacijo elementov (tudi za 70cm) več kot dovolj dobra vsaka plastika. Tudi DJ9BV pri svojih konstrukcijah uporablja nekaj podobnega.
Za dipol uporabljam nadometne elektro doze z elektro uvodnicami (6 mm Al dipol). Sine je sicer ugotovil, da se pri 1 kW zadeva prične "malo" topiti. Če imaš vsaj 4 antene v grupi, ni problema, ker se moč deli. Na 2m nisem opazil tega, na 70 cm pa tako planiram lojtrice, kjer škatle ne rabiš.
Lep pozdrav, Tone - S57Q
S57Q
 
Prispevkov: 251
Pridružen: 11 Maj 2003, 08:01
Kraj: Sevnica

Re: izolatorji za antene

OdgovorNapisal/-a s56a » 24 Mar 2010, 22:33

Dare, tvoj oče je dobro vedel kaj dela pri VN na 50 Hz. Kaj se doseže z 1 mm razdalje na 50 MHz? Samo slabše mehanske lastnosti :oops: Podobno kot z optičnimi sprežniki za krmiljenje postaje. VF se nezadržno PROSTIRA!
s56a
 

Re: izolatorji za antene

OdgovorNapisal/-a s57ezb » 26 Mar 2010, 15:47

Za mojo 2M anteno sem za izolacijo elementov; 4mmAL; uporabil "taprave" zidne vložke.
Najprej sem jih uničil, koristni ostanek pa uporabil...



Slika


Na tem koščku "bima" sem testiral.....hehe


Slika


Ter EL uvodnica za dipol in konektor


Slika

Božo
Uporabniški avatar
s57ezb
 
Prispevkov: 284
Pridružen: 25 Okt 2001, 01:00
Kraj: Sežana,JN65WQ


Vrni se na Antene

Kdo je na strani

Po forumu brska: 0 registriranih uporabnikov in 4 gostov