Vertikalna antena - SWR problem

Vse o KV, UKV, UHF, SHF... antenah in stolpih

Moderator: s57uud

Re: Vertikalna antena - SWR problem

OdgovorNapisal/-a S51AY » 21 Dec 2009, 17:29

Prvi meri tri stvari (moč ven - moč nazaj - SWR) naenkrat, pri drugemu pa moraš za to preklopiti vrsto meritve - naenkrat meri le eno stvar. Pri prvemu odčitaš SWR na točki skale, kjer se kazalca križata, pri drugemu pa je to direkten odčitek v ustreznem položaju preklopnika.
73 de Arpi-S51AY , HSC#1267, CTC#2268, EPC#3826, FH#1448, DMC#2139, 30MDG#3904, BDM#0288, TRC#005SLO, NDG#0851, HPC#451, ERC#0989
http://www.qrz.com/db/S51AY
Uporabniški avatar
S51AY
 
Prispevkov: 1149
Pridružen: 01 Jan 2006, 11:01
Kraj: Lendava

Re: Vertikalna antena - SWR problem

OdgovorNapisal/-a S58WW » 22 Dec 2009, 07:13

Slika

Tole sem našel na Inetu v eni minuti..... Sicer ne vem, če imaš tako anteno ampak princip je pri vseh ECO vertikalkah isti. Pomemben naj bi bil razpored radialov (80, 40, 30....), kateri je prvi pri konekturju pa res ni pomembno.

Če maš kovinsko streho pa to streho priklopi tja kot radiale...

GL....
73 Pibo S58WW ( ex YU3HP, YU3TDV )
http://www.qrz.com/db/S58WW
A half-truth is the most cowardly of lies.
Uporabniški avatar
S58WW
 
Prispevkov: 230
Pridružen: 06 Jun 2002, 08:57
Kraj: Dob pri Domžalah

Re: Vertikalna antena - SWR problem

OdgovorNapisal/-a s53iv » 22 Dec 2009, 08:43

Aha, torej je pomembna samo razporeditov radialov. Potem pa ni problem, ker sem jih sestavil tocno tako kot je na sliki (imam isto shemo).

Bom med vikendom probal zadevo uglasiti, pa sporocim rezultate.


LP, Damjan
s53iv
 
Prispevkov: 31
Pridružen: 20 Dec 2009, 18:07

Re: Vertikalna antena - SWR problem

OdgovorNapisal/-a S57vg » 25 Dec 2009, 08:03

Pozdrav Damjan!!

Swr na anteni prilagodiš s krajšanjem ali daljšanjem radialov in pri tem bodi previden ker ti že kak 1cm spremeni SWR na anteni!!!
Radiale imaš za vsak band posebej to moreš paziti!!!
73's de S57VG Velko / JN76TN \ MARIBOR

SKYPE callto://velko40/
Uporabniški avatar
S57vg
 
Prispevkov: 166
Pridružen: 01 Jan 2004, 13:22
Kraj: Maribor

Re: Vertikalna antena - SWR problem

OdgovorNapisal/-a s57sr » 25 Dec 2009, 10:54

Lep pozdrav vsem na zanimivi temi. jaz sicer nisem imel navedene antene imam pa eno ameriškpo vertikalko, podobna je
bivši Targa anteni. Antena deluje v celotnem HF območju razen 1,8.
Anteno sem uglasil popolnoma po vseh bandih v obratnem sorazmerju torej iz čim višjega banda proti najnižjemu. Čim nižji je
band ali Mhz tem bolj je antena ozka, mislim pa tako če hočeš imeti anteno poglašeno na vseh frekvencah, lahko pa malo pogoljufaš oziroma se odločiš na katerih Mhz ali bandih boš delal in tako pridobiš na širini, jaz sem to prilagodil z dodatnimi radiali-žičnimi...

Anteno sem prilagajal z antenskim analizatorjem saj je z njim najlažje zadevo poštimati, ker lahko opazuješ resonanco in swr tudi obenem na
drugih mhz ali bandnih področjih.
pametno je anteno čim bolj prilagoditi vendar meritve opravljati čim bližje anteni oziroma z čim manj koaksa, ker dosti hamov meri
swr oziroma resonanco na 50m koaksa in več (to pa je vprašljivo koliko igra vlogo antene koaks)

Kolikor vem se na tvoji anteni da za 80m dodati kakšno žičko pa bo zadeva bolj široka...

Mogoče se kdo ne bo strinjal z mano, sam sem do teh spoznanj prišel z prakso, pa vseeno veliko še ne vem.

Vsem srečno in zdravo 2010

S57SR Roman
lep 73 !
s57sr
 
Prispevkov: 127
Pridružen: 22 Feb 2006, 08:38
Kraj: mozirje

Re: Vertikalna antena - SWR problem

OdgovorNapisal/-a s57ad » 26 Dec 2009, 14:08

s53iv napisal/-a:Aha, torej je pomembna samo razporeditov radialov. Potem pa ni problem, ker sem jih sestavil tocno tako kot je na sliki (imam isto shemo).

Bom med vikendom probal zadevo uglasiti, pa sporocim rezultate.


LP, Damjan


Ne pozabite naviti VF dušilko (10 - 12 navojev koaksialnega kabla, tj. balun kot za dipol ali yagi anteno), ki prepreči da bi tekel tok po opletu koaksialca, sicer se bo koaksialni kabel obnašal kot radial naključne dolžine in kvaril prilagojenost rezonantnih radialov! Ta dušilka (balun) naj bo tik pod priključkom na vertikalki. Po možnosti speljite koaksialni kabel navpično, kolikor se da.
Uporabniški avatar
s57ad
 
Prispevkov: 415
Pridružen: 17 Apr 2004, 17:40

Re: Vertikalna antena - SWR problem

OdgovorNapisal/-a s56wrt » 26 Dec 2009, 17:49

Hm zanimivo na balun pa jaz še pomislil nisem, sicer kabel imam res speljan čisto navpično po nosilnem grogu (cca. 3m). Bo potreben še en poseg, še dobro, da imam dovolj dolg kabel, katerega sem imel namen skrajšati. :roll:
73 de S56WRT - Robert
s56wrt
 
Prispevkov: 59
Pridružen: 14 Nov 2004, 19:54

Re: Vertikalna antena - SWR problem

OdgovorNapisal/-a S51AY » 26 Dec 2009, 18:23

Ta dušilka ni odveč pri nobeni anteni. V ARRL Antennabook je opisano, koliko ovojev, kakšnega premera je potrebno za določeno frekvenco/band. "Make up" pri navijanju pa ni potreben, ovijemo ga lahko kot vrv. Edino, naj bo čim bliže napajalni točki - anteni.
73 de Arpi-S51AY , HSC#1267, CTC#2268, EPC#3826, FH#1448, DMC#2139, 30MDG#3904, BDM#0288, TRC#005SLO, NDG#0851, HPC#451, ERC#0989
http://www.qrz.com/db/S51AY
Uporabniški avatar
S51AY
 
Prispevkov: 1149
Pridružen: 01 Jan 2006, 11:01
Kraj: Lendava

Re: Vertikalna antena - SWR problem

OdgovorNapisal/-a s53iv » 27 Dec 2009, 19:24

Hja. Probal sem uglasiti anteno, vendar brez uspeha. Spreminjal sem dolzino radialov, SWR pa je se vedno zelo slab - nekje do 14MHz se nekako gre, nizje pa sploh ne, SWR je 3 ali vec.
Razmisljam o dveh moznostih:
visina postavljene antene (radiali so pri slemenu strehe oddaljeni samo okoli 140cm, vendar se zaradi naklona strehe ta oddaljenost hitro poveca).
Ali pa, kot sem zasledil v enem postu, balun. Koaksialni kabelj (RG213) imam speljan vertikalno po drogu kaksne 4m, nato pa okoli 10m horizontalno (pod podstreho) do postaje.

Ali ima kdo link do kaksnega clanka ali racunalnika koliko ovojev kaksnega premera je potrebno za dolocen band (oziroma v mojem primeru neki univerzal za bande 10,15,20,40,80)?


LP, Damjan
s53iv
 
Prispevkov: 31
Pridružen: 20 Dec 2009, 18:07

Re: Vertikalna antena - SWR problem

OdgovorNapisal/-a s55o » 27 Dec 2009, 20:37

Preglej še 1x anteno mehansko......postavi jo testno na količek na travnik in poglej SWR....

Air Balun
http://www.k1ttt.net/technote/airbalun.html

lp
Boštjan
Ex.S56WTT,S57WTT; All that is necessary for the triumph of evil is that good men do nothing.
Uporabniški avatar
s55o
Tečni Moderator
 
Prispevkov: 2525
Pridružen: 11 Mar 2004, 14:42
Kraj: jn76gh

Re: Vertikalna antena - SWR problem

OdgovorNapisal/-a anton.galun » 27 Dec 2009, 20:43

Vprašanje št. 1: ali je antena tovarniško nova ali pa je bila že v uporabi?
Uporabniški avatar
anton.galun
 
Prispevkov: 172
Pridružen: 14 Nov 2008, 00:12

Re: Vertikalna antena - SWR problem

OdgovorNapisal/-a s52ab » 27 Dec 2009, 21:20

s53iv napisal/-a:Razmisljam o dveh moznostih:
visina postavljene antene (radiali so pri slemenu strehe oddaljeni samo okoli 140cm, vendar se zaradi naklona strehe ta oddaljenost hitro poveca


...pri meni je bila antena 12AVQ le 50 cm iznad slemena strehe, žični radiali (po 2 za vsak band), pa toliko, da se niso dotikali strešne opeke, koax pa je bil speljan po strehi ob radialih in ni bil problem z uglaševanjem. Postavljeno sem imel tudi cca 1m iznad zemlje. Tudi ta varianta je šla. Torej, višina iznad slemena s strešno opeko, ne bi smela bit problem, če je vse drugo v redu.
73,Jože - S52AB - http://lea.hamradio.si/~s52ab/ ... ni toliko važno kaj kdo reče ali zapiše, za narod je zelo važno, kdo to reče ali zapiše.
Uporabniški avatar
s52ab
 
Prispevkov: 510
Pridružen: 12 Mar 2006, 21:13
Kraj: Novo mesto

Re: Vertikalna antena - SWR problem

OdgovorNapisal/-a s53iv » 27 Dec 2009, 22:15

anton.galun napisal/-a:Vprašanje št. 1: ali je antena tovarniško nova ali pa je bila že v uporabi?


Antena je tovarnisko nova.

Morda pa prtitrditev antene na antenski drog ni ravno najbolsa (trenutno nisem imel pri roku nic drugega). Izgleda pa takole:

ant4-1.jpg
(39.38 KiB) Še ni prenešeno




Lp, Damjan
Zadnjič spremenil s53iv, dne 27 Dec 2009, 22:20, skupaj popravljeno 1 krat.
s53iv
 
Prispevkov: 31
Pridružen: 20 Dec 2009, 18:07

Re: Vertikalna antena - SWR problem

OdgovorNapisal/-a anton.galun » 27 Dec 2009, 22:16

@iv

Gremo od začetka:

1. Kakšen kabel je uporabljen in kako so namontirani konektorji?

2. Ali je antena nova ali rabljena?

3. Če je rabljena, ali je poškodovan kak element antene?

4. Ali je antenski drog ozemljen oz. na kaj je pritrjen?

5. Kako in s čim meriš SWR?

Kakšna slika ne bi škodila, pa zapiši še, kakšen SWR si izmeril na katerem bandu.

Lp,

AG
Uporabniški avatar
anton.galun
 
Prispevkov: 172
Pridružen: 14 Nov 2008, 00:12

Re: Vertikalna antena - SWR problem

OdgovorNapisal/-a s53iv » 27 Dec 2009, 22:30

1. Uporabljen je RG213 (okoli 17m), konektorji so prilotani (uhf).
2. To sem ze odgovoril zgoraj (ravno malo prepozno).
4. Antenski drog je ozemljen.
5. SWR merim s swr metrom (cross needle), postajo nastavim na 10W ter cw mode.
Meritev ne vem iz glave, gredo pa nekako takole:
80m ni uporabno, SWR >=5
40m ni uporabno, SWR okoli 5
30m nisem meril
20m na 14.000 je SWR 1.2, na 14.350 ze skoraj 3 (avtomatski tuner mi prilagodi, tako da je SWR 1.2)
10m tukaj je SWR kar zadovoljiv, okoli 1.3

Prilagam pa se dve slikici (sicer sta bolj splosni).


LP, Damjan
Priponke
ant7-1.jpg
(134.78 KiB) Še ni prenešeno
ant6-1.jpg
(117.03 KiB) Še ni prenešeno
s53iv
 
Prispevkov: 31
Pridružen: 20 Dec 2009, 18:07

PrejšnjaNaslednja

Vrni se na Antene

Kdo je na strani

Po forumu brska: 0 registriranih uporabnikov in 13 gostov