Vertikalna antena - SWR problem

Vse o KV, UKV, UHF, SHF... antenah in stolpih

Moderator: s57uud

Re: Vertikalna antena - SWR problem

OdgovorNapisal/-a anton.galun » 27 Dec 2009, 22:50

Zdravo,

najprej pazi eno: tuner v postaji prilagodi anteno na postajo, SWR, ki ga meriš, je neglede na to, ali je tuner vključen ali ne, isti!!! Prikaz SWR na postaji naj te ne zanima, upoštevaj podatke iz zunanjega SWR metra. TS-480 in ostali Kenwoodi z relejskim tunerjem ti bodo prilagodili anteno, ki ima SWR do 1:3.

Predlagam, da najprej z droga odklopiš ozemljitev in potem zmeriš SWR po posameznih bandih. Ali imaš še koaks kje zvezan na zemljo/maso? Ali je postaja kje dodatno ozemljena? Če je, vse skupaj odklopi in išči napako.

Anteno uglašuj tako, da bo SWR najnižji na tistem delu, na katerem boš delal. Če ne boš delal CW, ti najnižji SWR pri 14.000 MHz nič ne koristi. Antena ni zelo "široka" in ne pričakuj dobrega SWRa na celotnem bandu. Pri moji anteni se SWR v optimalnem področju giblje okoli 1:1,5. Ne pričakuj prilagoditve 1:1!!! 1:1,3 na 10 m je več kot zadovoljivo!!!

Radial za 80 m ima vstavljeno fiberglas palico, električna povezava je izvedena s pletenico. Preveri, če je le-ta v redu.

Še nekaj: ko gledam tvojo prvo sliko, sem opazil pod objemkama, ki držita anteno nekaj rdečega. Kaj je to?

Poročaj.

Lp,

AG
Uporabniški avatar
anton.galun
 
Prispevkov: 172
Pridružen: 14 Nov 2008, 00:12

Re: Vertikalna antena - SWR problem

OdgovorNapisal/-a s53iv » 27 Dec 2009, 23:13

najprej pazi eno: tuner v postaji prilagodi anteno na postajo, SWR, ki ga meriš, je neglede na to, ali je tuner vključen ali ne, isti!!! Prikaz SWR na postaji naj te ne zanima, upoštevaj podatke iz zunanjega SWR metra. TS-480 in ostali Kenwoodi z relejskim tunerjem ti bodo prilagodili anteno, ki ima SWR do 1:3.


Vem. Jaz sem samo navedel, da mi na 20m bandu tuner prilagodi, tako da mi SWR meter v postaji kaze 1.2. Vem, da je v resnici SWR isti.

Predlagam, da najprej z droga odklopiš ozemljitev in potem zmeriš SWR po posameznih bandih. Ali imaš še koaks kje zvezan na zemljo/maso? Ali je postaja kje dodatno ozemljena? Če je, vse skupaj odklopi in išči napako.


Drog je ozemljen z valjancem (valjanec direktno iz zemlje na antenski drog), na omenjeni valjanec imam ozemljeno tudi postajo in seveda preko ohisja postaje tudi oklop oziroma maso koaksa (razvod je narejen v zemlji). Iz droga sem odklopil ozemljitev, SWR se ni spremenil, nisem pa poizkusil odklopiti vse ozemljitve (drog in postaja).

Še nekaj: ko gledam tvojo prvo sliko, sem opazil pod objemkama, ki držita anteno nekaj rdečega. Kaj je to?


Izolirni trak. :oops:
s53iv
 
Prispevkov: 31
Pridružen: 20 Dec 2009, 18:07

Re: Vertikalna antena - SWR problem

OdgovorNapisal/-a anton.galun » 27 Dec 2009, 23:41

Zdravo še enkrat,

še enkrat, pozabi na SWR meter v postaji in glej na zunanjo škatlo.

Zakaj pa izolirni trak med drogom in nosilcem antene? Objemke torej nimajo stika z nosilcem antene? Nezaželjeno, odstrani. Pravtako odstrani se masne povezave in ozemljitve (za preizkus seveda). Torej ostane priključena veriga postaja - kratki kabel - SWR meter - dolgi kabel - antena. Je še kaj vmes??? So konektorji pošteno zalotani? Odklopi in zmeri ohmsko!

Poročaj.

Lp,

AG
Uporabniški avatar
anton.galun
 
Prispevkov: 172
Pridružen: 14 Nov 2008, 00:12

Re: Vertikalna antena - SWR problem

OdgovorNapisal/-a S57D » 28 Dec 2009, 08:17

Enkrat se spomnim, da je imela nova antena tega proizvajalca kratek stik direktno na SO239 konektorju. Ko je bila napaka odpravljena, je tudi antena začela delati tako kot mora. Mogoče preveri še to.

73, Miloš S57D
SWL: S5-RS-001 EX: S52DM, YT3DM, YU3TEU, YU3-RS-1088
Uporabniški avatar
S57D
Moderator
 
Prispevkov: 1227
Pridružen: 01 Maj 2003, 16:09
Kraj: Ljubljana - JN76GC

Re: Vertikalna antena - SWR problem

OdgovorNapisal/-a s53iv » 28 Dec 2009, 09:13

Zakaj pa izolirni trak med drogom in nosilcem antene? Objemke torej nimajo stika z nosilcem antene? Nezaželjeno, odstrani. Pravtako odstrani se masne povezave in ozemljitve (za preizkus seveda). Torej ostane priključena veriga postaja - kratki kabel - SWR meter - dolgi kabel - antena. Je še kaj vmes??? So konektorji pošteno zalotani? Odklopi in zmeri ohmsko!


Ok, bom poizkusil v cetrtek (zal sem do cetrtka odsoten). Nekje sem zasledil, da ni dobro, da je antena (ki je ozemljena preko koaksa) v stiku z ozemljenim stebrom.
Konektorji so ok prilotani, kabel ni v kratkem stiku, ko sem meril upornost kabla je bila prakticno 0.

Enkrat se spomnim, da je imela nova antena tega proizvajalca kratek stik direktno na SO239 konektorju. Ko je bila napaka odpravljena, je tudi antena začela delati tako kot mora. Mogoče preveri še to.


Bom preveril tudi to.


LP, Damjan
Zadnjič spremenil s53iv, dne 28 Dec 2009, 16:34, skupaj popravljeno 1 krat.
s53iv
 
Prispevkov: 31
Pridružen: 20 Dec 2009, 18:07

Re: Vertikalna antena - SWR problem

OdgovorNapisal/-a s57uud » 28 Dec 2009, 12:33

s53iv napisal/-a:Konektorji so ok prilotani, kabelj ni v kratkem stiku, ko sem meril upornost kablja je bila prakticno 0.


Bodi dober in kabel piši brez črke "j", ker je tako pravilno.
Uporabniški avatar
s57uud
Moderator
 
Prispevkov: 659
Pridružen: 17 Sep 2001, 01:00
Kraj: Kačiče 15, 6215 Divača

Re: Vertikalna antena - SWR problem

OdgovorNapisal/-a s57yx » 28 Dec 2009, 17:00

Hoj Damjan !

Kako so pa trapi postavljeni, kateri je gornji, kateri je dolnji ?
Jaz sem jih obrnil, pač na sliki ni bilo narisano kako jih postaviti, dokler
z 2RZ nisva pogruntala, potem je bil pa SWR v mejah.
73 de Slavko !
s57yx
 
Prispevkov: 120
Pridružen: 09 Feb 2007, 01:22
Kraj: SEŽANA

Re: Vertikalna antena - SWR problem

OdgovorNapisal/-a s57ad » 29 Dec 2009, 12:10

s57yx napisal/-a:Hoj Damjan !

Kako so pa trapi postavljeni, kateri je gornji, kateri je dolnji ?
Jaz sem jih obrnil, pač na sliki ni bilo narisano kako jih postaviti, dokler
z 2RZ nisva pogruntala, potem je bil pa SWR v mejah.


Damjan, nisem se prebijal skozi zgornje poste, pa ti je morda kdo že odgovoril:
rezonantni radiali ne smejo biti ozemljeni (vezani na kovinski drog), ker se bo tudi kovinski drog obnašal kot radial in kvaril prilagojenost!

Če uporabljaš žične radiale (po dva za vsak obseg), lahko prilagajaš na najnižji SWR s spreminjanjem kota (nagiba) radialov.
Zadnjič spremenil s57ad, dne 29 Dec 2009, 14:27, skupaj popravljeno 1 krat.
Uporabniški avatar
s57ad
 
Prispevkov: 415
Pridružen: 17 Apr 2004, 17:40

Re: Vertikalna antena - SWR problem

OdgovorNapisal/-a s52ab » 29 Dec 2009, 13:18

....mislim, da vsega tega dopisovanja ne bi bilo, če bi Damjan poklical nekega "starega mačka" iz okolice, ki se je s takimi montažami že ukvarjal, kot pa da ves čas takole "tava v temi". Sem to že v začetku svetoval in vidim, vsaj za sedaj, da sem imel prav...
73,Jože - S52AB - http://lea.hamradio.si/~s52ab/ ... ni toliko važno kaj kdo reče ali zapiše, za narod je zelo važno, kdo to reče ali zapiše.
Uporabniški avatar
s52ab
 
Prispevkov: 510
Pridružen: 12 Mar 2006, 21:13
Kraj: Novo mesto

Re: Vertikalna antena - SWR problem

OdgovorNapisal/-a s53iv » 29 Dec 2009, 13:28

V kolikor mi ta vikend ne bo ratalo zadeve porihtati, bom poklical pomoc.
Nisem hotel, da takoj pride nekdo, ki se s tem ukvarja ter postima zadevo (najbolje se naucis, ce popravis sam).

Upam, da bodo zgornji posti se komu pomagali (saj zato pa so forumi).


LP, Damjan
s53iv
 
Prispevkov: 31
Pridružen: 20 Dec 2009, 18:07

Re: Vertikalna antena - SWR problem

OdgovorNapisal/-a s52ab » 29 Dec 2009, 14:05

...tudi to je res, Damjan. Ponavadi je posredi kaka banalnost v takih primerih. Vsekakor je bolje, če sta pri teh opravilih dva in od teh ima eden kak anten analajzer reda "AA 200". Ko boš poštimal pa le opiši kako ste to uspeli in kaj je bilo po vseh teh opisanih neuspehih posredi. Seveda nas zanima...!
73,Jože - S52AB - http://lea.hamradio.si/~s52ab/ ... ni toliko važno kaj kdo reče ali zapiše, za narod je zelo važno, kdo to reče ali zapiše.
Uporabniški avatar
s52ab
 
Prispevkov: 510
Pridružen: 12 Mar 2006, 21:13
Kraj: Novo mesto

Re: Vertikalna antena - SWR problem

OdgovorNapisal/-a anton.galun » 29 Dec 2009, 17:41

@S57AD:

imam podobno anteno kot S53IV, drog je ozemljen, v navodilih za montažo antene ni nobene besede o potrebi, da bi bil drog izoliran. S prilagoditvijo antene ni bilo nikoli težave.

Lp,

AG
Uporabniški avatar
anton.galun
 
Prispevkov: 172
Pridružen: 14 Nov 2008, 00:12

Re: Vertikalna antena - SWR problem

OdgovorNapisal/-a s57ad » 29 Dec 2009, 18:16

anton.galun napisal/-a:@S57AD:

imam podobno anteno kot S53IV, drog je ozemljen, v navodilih za montažo antene ni nobene besede o potrebi, da bi bil drog izoliran. S prilagoditvijo antene ni bilo nikoli težave.

Lp,

AG



Kar sem napisal, velja za vse vertikalke z dvignjenimi (rezonantnimi) radiali. Vse, kar je priključeno k radialom, se obnaša kot radial! Iz istega tazloga je potrebna tudi VF dušilka (balun) na koaksialnem kablu čim bliže napajalni točki, da VF izolira koaksialni kabel!

73 Mirko, S57AD
Uporabniški avatar
s57ad
 
Prispevkov: 415
Pridružen: 17 Apr 2004, 17:40

Re: Vertikalna antena - SWR problem

OdgovorNapisal/-a S51VC » 20 Jan 2010, 08:46

Hojla!
Vidim, da ste končali z debato o ECO vertikalki.
Tudi jaz imam ECO HF-8 na moji strehi. Streha je višini 9m, nosilni drog za vertikalko pa je 5m nad streho. Nosilni drog, je ozemljen na strelovod same strehe, ki je tudi povezano z ozemljitvijo postaje. Sama antena je pritrjena po navodilih, spodnji pritrditveni del ni nikjer prevrtan, poškodovan. Antena je sestavljena po načrtih.
Zdaj pa stvari, ki sem jih dodal zraven. Sami radiali antene so občutljivi na moker sneg, veter, žled... Naredil sem pertinaksov prstan, ki se prilega na prvo zoženo palico vertikalnega žarilca. V prstan sem zvrtal luknje in skozi te potegnil plastično vrvico, ki se jo kupi za kosilnice na nitko. Te vrvice sem sem navezal na horizontalne radiale tako, da mi te drži v pravilni legi. Kjer so pritrjeni radiali, sem na drugi strani dodal "kontra" matico M8, da se radiali ne odvijejo. Kjer pa je spoj radiala med trapom in samim pritrdilnim vijakom, sem kanil kapljico Cianokol lepila, da se sami trapi ne obračajo, ker luknje trapov morajo gledat navzdol. Koax sem imel malo daljši in sem naredil pentljo 10 ovojev, pred priključkom konektorja na anteno.
Anteno sem sestavil po načrtu, same palčke pa zarisal s flomastrom za orientavijo, koliko bom moral palčke korigirat glede na posamezen band. Z MFJ-jem sem nato nastavil posamezne bande tik ob anteni in to je to...
Sama antena se ne more primerjat z beam-i, quad-i... Je pa dober kompromis, ko nimaš dosti prostora za postavljenje anten.
Ko so dobri pogoji na bandu, se kar dobro obnese...
LP
S51VC
 
Prispevkov: 83
Pridružen: 17 Nov 2001, 01:00
Kraj: Orehovski Vrh - G. RADGONA

Re: Vertikalna antena - SWR problem

OdgovorNapisal/-a S57GB » 20 Jan 2010, 15:49

na strelovod same strehe, ki je tudi povezano z ozemljitvijo postaje.

tole pa meni ni nič kaj všeč :-? :o
73 de Boštjan S57GB
antena je važna!
Uporabniški avatar
S57GB
 
Prispevkov: 271
Pridružen: 12 Mar 2006, 11:05
Kraj: LJ-Podgorica-JN76HC

PrejšnjaNaslednja

Vrni se na Antene

Kdo je na strani

Po forumu brska: 0 registriranih uporabnikov in 5 gostov

cron