antenski drog

Vse o KV, UKV, UHF, SHF... antenah in stolpih

Moderator: s57uud

antenski drog

OdgovorNapisal/-a S57CW » 14 Dec 2007, 12:34

Zanimajo me vaše izkušnje... (lahko pa tudi konkretni izračuni :D

Na streho bom namreč postavil ALU drog dolžine med 3 in 5m, razmišljam pa o cevi premera 60mm (gleda na flanšno-postavek in rotator je to pravi premer). Na drogu bo RAK rotator in DHF6 beam, skratka skupaj okoli 35kg teže.
Spodnji del je izveden z dobro utrjenim podstavkom, nanj se privijači okrogli podstavek s 6 vijaki (podobno kot profi stolpi okrogle oblike na repetitorjih), ki ima privarjeno cca. 40 cm dolgo cev z notranjim premerom 65mm s stranskimi ojačitvami. Tu ne vidim težav, nimam pa izkušenj s silami na tako dolgem drogu ob zgoraj omenjeni teži antene in rotatorja...

Vprašanje je potrebna debelina (3, 5, 10mm? alu cevi)? Od katere dolžine naprej je pametno drog sidrati? Sidranju bi se po možnosti izognil, tudi če zgubim kak meter višine, ker zadevo dodatno zakomplicira. V kolikor je sidranje nujno kaj zanj uporabljate?
Peter
S57CW
 
Prispevkov: 33
Pridružen: 01 Okt 2007, 16:45
Kraj: Ljubljana

OdgovorNapisal/-a S52RZ » 14 Dec 2007, 13:12

Peter Zdravo!


Sam uporabljam enako anteno in enak rotator.
Na 12 m kovinskem drogu z stopničkami, imam pod vrhom pritrjena dva ležaja, drug nad drugim, narazen 80 cm, vmes je os, železna cev dolga 150 cm, spodaj je preko gumi zgloba pritrjen rotator RAK, zgoraj pa je pritrjena antena DHF8. Rotator ne nosi antene, jo samo obrača. Glede na veliko debelino nosilnega stebra (železni pocinkan drog javne razsvetljave), sidranje ni potrebno.

V tvojem primeru predpostavljam, da bo anteno nosil rotator. Zto, za opisano višino in debelino droga 5m, brez sidranja ne bo šlo in to z najmanj tremi tanjšimi jeklenicami. Sicer v mirnem vremenu ne bi bilo problema brez sidranja, problem se pojavi pri večjih sunkih vetra, neurju, snegu ali žledu. Če bi uporabljal bistveno debelejšo cev, sidranja nebi potreboval. Predno sestaviš anteno ti priporočami, da reflektorje, radiatorje in deflektorje poviješ z par ovoji laksa za motorne kosilnice premera 2,5 do 3 mm in dobro zategneš, da cel element špona. Tako bo antena mnogo bolj kompaktna, skoraj brez povesa in bo kos mnogim obremenitvam. Preizkušeno na kraški burji in neurjih.

GL 73 de Zdravko S52RZ
Uporabniški avatar
S52RZ
 
Prispevkov: 96
Pridružen: 27 Feb 2004, 21:06
Kraj: Sežana

OdgovorNapisal/-a s55o » 14 Dec 2007, 13:32

Čao!

Sidranje je nujno. Potrebno je dobro premislit rešitev za rotator (ali narediš kletko z 2 ležaji in blažilcem, ali tako kot je naredil s52rz ali kako drugace), v nasprotnem primeru ti ga lahko malo močnejši veter hitro "zdrma". Jaz uporabljam fi 60 2mm na kraški burji za 5 el f9ft za 6m in 17 el tonna za 2m. Kaj tako tankega ne bi uporabljal za fiksno zadeve, še posebej ker lahko enostavno postaviš železni drug pa še stopničke narediš, da greš lahko po njem.

Anteno čimviše od strehe. TVI in podobno je hitro štala.

lp
Boštjan
Ex.S56WTT,S57WTT; All that is necessary for the triumph of evil is that good men do nothing.
Uporabniški avatar
s55o
Tečni Moderator
 
Prispevkov: 2525
Pridružen: 11 Mar 2004, 14:42
Kraj: jn76gh

OdgovorNapisal/-a S57CW » 14 Dec 2007, 22:19

S52RZ napisal/-a:Peter Zdravo!

Zto, za opisano višino in debelino droga 5m, brez sidranja ne bo šlo in to z najmanj tremi tanjšimi jeklenicami. Sicer v mirnem vremenu ne bi bilo problema brez sidranja, problem se pojavi pri večjih sunkih vetra, neurju, snegu ali žledu. Če bi uporabljal bistveno debelejšo cev, sidranja nebi potreboval. Predno sestaviš anteno ti priporočami, da reflektorje, radiatorje in deflektorje poviješ z par ovoji laksa za motorne kosilnice premera 2,5 do 3 mm in dobro zategneš, da cel element špona.


Hvala za odgovore in priporočila.
Rotor bo nosil anteno, glede na karakteristike ne bi smel imeti težav, sama lokacija pa je precej v zavetrju. Pred leti sem imel na strehi 5 ele beam, nato 2 ele. delta loop in quad za 11m pa je rotor zdržal dve-tri leti s najcenejšim TV rotatorjem, ko sem zadeve snel je še vedno deloval.
Drog naj bi se dobil tudi debeline 10mm (www.ALCU.si), sem upal, da bi bilo to dovolj, je pa res, da so sile zaradi ročice potem v spodnji pritrditvi (pre)velike. Pri sidranju bom moral nekako najti sidrišča (kak L nastavek na konec tramov, da bi ogledali nad streho), predvsem pa bi se rad izognil resonancam samih jeklenih vrvi...

Kar se pa laksa tiče - verjetno misliš navezati konce elementov in jih napeti navzgor, kot so pri long boom antenah podprti sami boomi?
Peter
S57CW
 
Prispevkov: 33
Pridružen: 01 Okt 2007, 16:45
Kraj: Ljubljana

Izkušnja

OdgovorNapisal/-a s53kp » 15 Dec 2007, 09:47

Pozdravljeni!

Pred časom sem postavil in še danes stoji AL drog dolžine 6 m, ki nosi Yagi za 70 cm, katero sem moral dvigniti za PR pred časom. Žal je še danes tam...hi. Ko pride burja jo na vrhu maja vsaj za pol metra tako da je zadeva kar neznostna. Menim, da na AL cevi brez sider taka antena in rotator ne bi prišla v poštev vsaj v naših krajih ne. Ker je ta moj drog bil nabavljen (češ da bo lažje) sem se kar uštel in ko bom na ta drog montiral Yagi za 2 m in 70 cm bom ga menjal s kovinsko cevjo pa še takrat poskušal sidrati.

LP, s53kp
Uporabniški avatar
s53kp
 
Prispevkov: 226
Pridružen: 27 Apr 2003, 19:36
Kraj: Koper

OdgovorNapisal/-a s57ezb » 15 Dec 2007, 16:03

Nad streho 6m

Slika

Slika

Pod 1,5m

Slika

Ter še nižje

Slika
Božo
Uporabniški avatar
s57ezb
 
Prispevkov: 284
Pridružen: 25 Okt 2001, 01:00
Kraj: Sežana,JN65WQ

OdgovorNapisal/-a S57CW » 15 Dec 2007, 17:10

Ćlovek vpraša, da bi zadeve poenostavil, potem pa ... :oops:

ALi sidrne vrvi kaj prekinjate, da ne bi bile resonančnih dolžin? Pri meni bodo v primeru sidranja med 6-10m?
Peter
S57CW
 
Prispevkov: 33
Pridružen: 01 Okt 2007, 16:45
Kraj: Ljubljana

OdgovorNapisal/-a s55o » 15 Dec 2007, 18:59

s57ezb lično ni kaj! Čestitke.

Če jih prekineš na 5m z enim močnim izolatorjem ne bo nič narobe.

lp
boštjan
Ex.S56WTT,S57WTT; All that is necessary for the triumph of evil is that good men do nothing.
Uporabniški avatar
s55o
Tečni Moderator
 
Prispevkov: 2525
Pridružen: 11 Mar 2004, 14:42
Kraj: jn76gh

OdgovorNapisal/-a S56Y » 15 Dec 2007, 23:13

S57CW napisal/-a:Ćlovek vpraša, da bi zadeve poenostavil, potem pa ... :oops:

ALi sidrne vrvi kaj prekinjate, da ne bi bile resonančnih dolžin? Pri meni bodo v primeru sidranja med 6-10m?


Nekateri uporabljajo tole zadevo. Gre se za zelo močno plastično vrvico. Še nekaj tehničnih podatkov na tej strani http://www.nmferrifencing.com/blackbayco/black_byco.htm
ex S57NEZ
S56Y
 
Prispevkov: 94
Pridružen: 06 Dec 2002, 19:01

OdgovorNapisal/-a s53sx » 16 Dec 2007, 06:18

Hoj

Sidranje z 'vinogradnisko zico' je v pri meni v uporabi ze cca 5 let, v tem casu ni opazit popuscanja vrvi ali kako vidno staranje in razpadanje zaradi
vplivov vremena/sonca......ce pazljivo pogledas slike na tem linku, bos
opazil tri vrvice s katerimi sidram 10m jambor na strehi.

http://lea.hamradio.si/~s53sx/antene
73 de Joze, s53sx
Uporabniški avatar
s53sx
 
Prispevkov: 97
Pridružen: 19 Maj 2001, 01:00
Kraj: there

Re: antenski drog

OdgovorNapisal/-a s57ad » 16 Dec 2007, 13:01

S57CW napisal/-a:Zanimajo me vaše izkušnje... (lahko pa tudi konkretni izračuni :D

Na streho bom namreč postavil ALU drog dolžine med 3 in 5m, razmišljam pa o cevi premera 60mm (gleda na flanšno-postavek in rotator je to pravi premer). Na drogu bo RAK rotator in DHF6 beam, skratka skupaj okoli 35kg teže.
Spodnji del je izveden z dobro utrjenim podstavkom, nanj se privijači okrogli podstavek s 6 vijaki (podobno kot profi stolpi okrogle oblike na repetitorjih), ki ima privarjeno cca. 40 cm dolgo cev z notranjim premerom 65mm s stranskimi ojačitvami. Tu ne vidim težav, nimam pa izkušenj s silami na tako dolgem drogu ob zgoraj omenjeni teži antene in rotatorja...

Vprašanje je potrebna debelina (3, 5, 10mm? alu cevi)? Od katere dolžine naprej je pametno drog sidrati? Sidranju bi se po možnosti izognil, tudi če zgubim kak meter višine, ker zadevo dodatno zakomplicira. V kolikor je sidranje nujno kaj zanj uporabljate?


Peter, na SCC strani (pojdi v "prenos datotek") najdeš Excell script za izračun "masta" (antenskega droga) glede na "površino" antene. Bojim se, da bo aluminijast drog za KV anteno preslaboten, celo v primeru sidranja...

73 Mirko, S57AD
Uporabniški avatar
s57ad
 
Prispevkov: 415
Pridružen: 17 Apr 2004, 17:40

OdgovorNapisal/-a s52ft » 16 Dec 2007, 16:51

Tej 'vinogradniski' zici se rece kordon zica in sem jo kupil
v Merkurju pred leti.
s52ft
 
Prispevkov: 131
Pridružen: 31 Jan 2004, 12:37

OdgovorNapisal/-a S57CW » 16 Dec 2007, 19:34

Odločitev je padla, kovinski drog bo kar taprav. Glede vrvi je verjetno vsaka UV odporna dobra, da se le ne razsteza preveč OK (npr. http://www.kabel-kusch.de/stammseite7.htm, glede na vaše izkušnje pa bo tudi "vinogradniška žica" OK. :D

Nekaj več dela, a čez zimo je tako čas...

Hvala za nasvete.
Peter
S57CW
 
Prispevkov: 33
Pridružen: 01 Okt 2007, 16:45
Kraj: Ljubljana

OdgovorNapisal/-a s55o » 16 Dec 2007, 20:01

jaz bi dal zajlo za fiksne inštalacije vedno. ...na primorskem pač piha :)

Srečno montažo
Ex.S56WTT,S57WTT; All that is necessary for the triumph of evil is that good men do nothing.
Uporabniški avatar
s55o
Tečni Moderator
 
Prispevkov: 2525
Pridružen: 11 Mar 2004, 14:42
Kraj: jn76gh

OdgovorNapisal/-a s57ezb » 17 Dec 2007, 01:56

TNX Boštjan.Za 2m anteno so zajle že dovolj daleč.
Božo
Uporabniški avatar
s57ezb
 
Prispevkov: 284
Pridružen: 25 Okt 2001, 01:00
Kraj: Sežana,JN65WQ

Naslednja

Vrni se na Antene

Kdo je na strani

Po forumu brska: 0 registriranih uporabnikov in 17 gostov

cron