5/8-27Mhz

Vse o KV, UKV, UHF, SHF... antenah in stolpih

Moderator: s57uud

OdgovorNapisal/-a S55DX » 31 Avg 2005, 11:54

s56a napisal/-a:na 10 m visine pa 3-5,5.


To brez problemov doseže tudi moj navadni dipol.

"Myth busted" :cry: , bi rekla ona dva tipa iz Discovery Channela.
73 de Milan, S 5 5 D X
Uporabniški avatar
S55DX
Moderator
 
Prispevkov: 591
Pridružen: 08 Jan 2003, 19:56
Kraj: Jezero (JN75fx)

OdgovorNapisal/-a s56a » 31 Avg 2005, 17:04

Radioamaterski miti pricakujejo cudezne lastnosti anten! Collins koncept debelega dipola doseze vsa realna inzenjirska pricakovanja. Sledijo tabele za dipol na 10m, Collins na isti visini in Collins na DX 30 m. Ce je na raspolagi samo 10 m, potem se postavlja vertikalna antena.

Freq(MHz),R Ohm,jX Ohm,SWR(50.0Om),Ga(dBi),F/B(dB)
3.500,25.12,-43.08,3.70,8.71,-3.75
3.550,26.93,-19.61,2.23,8.71,-3.76
3.600,28.86,3.91,1.75,8.71,-3.77
3.650,30.92,27.51,2.29,8.71,-3.78
3.700,33.11,51.21,3.47,8.71,-3.79
3.750,35.51,75.20,5.11,8.71,-3.81
3.800,38.01,99.20,7.11,8.70,-3.82

Freq(MHz),R Ohm,jX Ohm,SWR(50.0Om),Ga(dBi),F/B(dB)
3.500,19.90,-24.97,3.23,7.78,-2.75
3.550,21.25,-9.05,2.45,7.73,-2.77
3.600,22.68,6.81,2.26,7.67,-2.80
3.650,24.20,22.65,2.59,7.62,-2.82
3.700,25.81,38.46,3.30,7.57,-2.86
3.750,27.51,54.24,4.27,7.52,-2.91
3.800,29.30,70.03,5.46,7.47,-2.95


Freq(MHz),R Ohm,jX Ohm,SWR(50.0Om),Ga(dBi),F/B(dB)
3.500,66.85,-46.12,2.28,5.35,-0.33
3.550,69.21,-32.40,1.88,5.37,-0.45
3.600,71.57,-18.83,1.61,5.40,-0.58
3.650,73.93,-5.41,1.49,5.43,-0.71
3.700,76.30,7.90,1.55,5.45,-0.83
3.750,78.65,21.00,1.75,5.49,-0.96
3.800,81.01,34.15,2.03,5.52,-1.08
s56a
 

OdgovorNapisal/-a S55DX » 31 Avg 2005, 21:08

Mario, sorry, ampak mene na koncu zanima samo to, ali ta antena dela, tako kot jo oglašujejo, ali ne! In očitno je da NE! Ne pozabimo, da ameriški 80m band obsega od 3,5 do 4 MHz. In če bi bila ta antena tako širokopasovna, da bi pokrila njihov band, kot avtorji implicirajo, bi na našem 300 kHz širokem bandu delala brez problemov.

Zakaj pa temu ni tako? Zato ker, je od prve objave minilo točno petdeset let. In v vsem tem času, oziroma zadnjih 31 let , kar sem QRV, nisem slišal človeka, ki bi to anteno (fan dipole) dejansko (uspešno) uporabljal, ne glede na inženirska pričakovanja. Očitno je, da zadeva v realnih razmerah NE dela.

Pa nikar ne sanjaj o višinah postavitve dipolov na 40m. To se dogaja samo v pravljicah. Običajni smrtniki smo veseli, če dvignemo anteno na 10 do max. 15m (beri 5 nadstropij).

To pravljico pa sem pa dejansko videl samo enkrat in to pred dobrimi 25 leti v YU1FJK, kjer so imeli na tej višini 3 elemente za 80m, s tem, da so lahko obračali smer antene. Prednosti socrealistične gradnje v Novem Beogradu pač. Temu primeren je tudi njihov score na 80m.

Aja, pa še to. Vabim kogarkoli, da pride postavljat vertikalke k meni domov, na obronke Krima. Teren je čisti podpeški marmor (tak, kot ga je Plečnik uporabil za gradnjo NUK-a). V enem od prejšnjih postov Miro, S58T, pravi, da z vertikalkami ne bo več zdravil revme krtom. Jaz žal tudi tega ne morem reči, ker se še noben krt ni mogel prigristi do mojih anten, nekaj sem jih našel ob robu parcele s polomljenimi zobmi :lol: . Upam, da me kdo ne bo prijavil društvu proti mučenju živali :lol: .

Pa naj še enkrat citiram Mirota - simulacije žal (ali pa na srečo), ne prinašajo ne QSLk.
73 de Milan, S 5 5 D X
Uporabniški avatar
S55DX
Moderator
 
Prispevkov: 591
Pridružen: 08 Jan 2003, 19:56
Kraj: Jezero (JN75fx)

OdgovorNapisal/-a s56a » 31 Avg 2005, 22:18

S55DX napisal/-a:Mario, sorry, ampak mene na koncu zanima samo to, ali ta antena dela, tako kot jo oglašujejo, ali ne! In očitno je da NE! Ne pozabimo, da ameriški 80m band obsega od 3,5 do 4 MHz. In če bi bila ta antena tako širokopasovna, da bi pokrila njihov band, kot avtorji implicirajo, bi na našem 300 kHz širokem bandu delala brez problemov.


Tako izgleda Collins dipol v svobodnem prostoru v obsegu 3,5 - 4 MHz.
SWR < 1:4 kar na teh frekvencah sploh ni problem.

Freq(MHz),R Ohm,jX Ohm,SWR(50.0Om),Ga(dBi),F/B(dB)
3.500,46.62,-71.30,3.93,2.01,-105.16
3.550,48.45,-56.75,3.00,2.02,-103.42
3.600,50.33,-42.25,2.27,2.03,-102.85
3.650,52.28,-27.87,1.72,2.04,-102.32
3.700,54.29,-13.62,1.31,2.05,-102.49
3.750,56.37,0.61,1.13,2.05,-102.57
3.800,58.52,14.65,1.37,2.06,-101.32
3.850,60.75,28.69,1.73,2.07,-100.57
3.900,63.05,42.66,2.17,2.08,-100.51
3.950,65.43,56.69,2.68,2.09,-99.46
4.000,67.89,70.59,3.25,2.10,-99.86

Navadan dipol spet ima visji SWR 5,67 - 1,44 - 4,79.

Freq(MHz),R Ohm,jX Ohm,SWR(50.0Om),Ga(dBi),F/B(dB)
3.500,58.44,-105.65,5.67,2.08,-999.41
3.550,60.93,-84.15,4.12,2.09,-999.40
3.600,63.52,-62.72,2.96,2.10,-999.40
3.650,66.22,-41.33,2.12,2.11,-999.40
3.700,69.03,-19.98,1.59,2.12,-999.39
3.750,71.96,1.37,1.44,2.13,-999.39
3.800,75.01,22.72,1.72,2.14,-999.38
3.850,78.30,44.19,2.26,2.15,-999.38
3.900,81.63,65.62,2.96,2.17,-999.37
3.950,85.10,87.12,3.81,2.18,-999.37
4.000,88.73,108.69,4.79,2.19,-999.37

S55DX napisal/-a:Zakaj pa temu ni tako? Zato ker, je od prve objave minilo točno petdeset let. In v vsem tem času, oziroma zadnjih 31 let , kar sem QRV, nisem slišal človeka, ki bi to anteno (fan dipole) dejansko (uspešno) uporabljal, ne glede na inženirska pričakovanja. Očitno je, da zadeva v realnih razmerah NE dela.


Collins dipol je najbolj preprosta resitev "debelega" dipola. Profiji pogosto uporabljajo zicne kletke kot elemente sirokopasovnog dipola.

S55DX napisal/-a:Pa nikar ne sanjaj o višinah postavitve dipolov na 40m. To se dogaja samo v pravljicah. Običajni smrtniki smo veseli, če dvignemo anteno na 10 do max. 15m (beri 5 nadstropij).


Moje zice za 80/160 m so trenutno nad ravno streho stirinadstropnice in imajo resonanco zelo blizu MMANA izracunu. Veliko DX dobim toda Domzale tudi "razturajo" na 1836 kHz. 78 m windom je veliko bolj delala med bloki. Dovolj izkusenj imam z zacasno postavljenimi antenami.

S55DX napisal/-a:To pravljico pa sem pa dejansko videl samo enkrat in to pred dobrimi 25 leti v YU1FJK, kjer so imeli na tej višini 3 elemente za 80m, s tem, da so lahko obračali smer antene. Prednosti socrealistične gradnje v Novem Beogradu pač. Temu primeren je tudi njihov score na 80m.


Jaz sem imel 200 m dolgo zico z 18. nadstropja na 4. po prihodu v LJ leta 1978. Pa sse proti USA je bila nagnjena. #9 v CQ WW CW 160 m kljub vsem mestnem ssumu.

S55DX napisal/-a:Aja, pa še to. Vabim kogarkoli, da pride postavljat vertikalke k meni domov, na obronke Krima. Teren je čisti podpeški marmor (tak, kot ga je Plečnik uporabil za gradnjo NUK-a). V enem od prejšnjih postov Miro, S58T, pravi, da z vertikalkami ne bo več zdravil revme krtom. Jaz žal tudi tega ne morem reči, ker se še noben krt ni mogel prigristi do mojih anten, nekaj sem jih našel ob robu parcele s polomljenimi zobmi :lol: . Upam, da me kdo ne bo prijavil društvu proti mučenju živali :lol: .


K2KQ www.yccc.org delno vertikalni dipol bi odlicno delal v teh pogojih.

S55DX napisal/-a:Pa naj še enkrat citiram Mirota - simulacije žal (ali pa na srečo), ne prinašajo ne QSLk.

[/quote]

Veliko pripomorejo k boljsem razumevanju dogajanj z antenami. Edino treba vedeti kaj simuliras! Trival direktor je napisal odlicen clanek o tem. Ssola Beograjske elektrofakultete! S53MV je tudi dovolj objavil.
s56a
 

OdgovorNapisal/-a S55DX » 01 Sep 2005, 09:10

Mario,

ker sva z najino debato že precej zašla od naslova teme, bo res najbolje, da jo zaključiva nekje ob kozarcu piva (sorry ex minister Keber :lol: ), kot sva se dogovorila po mailu.
73 de Milan, S 5 5 D X
Uporabniški avatar
S55DX
Moderator
 
Prispevkov: 591
Pridružen: 08 Jan 2003, 19:56
Kraj: Jezero (JN75fx)

OdgovorNapisal/-a s56a » 01 Sep 2005, 10:32

Jaz grem v soboto na kondicijske priprave v Celje na S580HQ veselico!

Vlaga izboljsa prevodnost zemlje in ojaca signal 5/8L anten :-)
s56a
 

Prejšnja

Vrni se na Antene

Kdo je na strani

Po forumu brska: 0 registriranih uporabnikov in 30 gostov