Half lambda sloper za 80m ali kaj drugega ?

[s55o]

Lep pozdrav vsem,

Spet se obračam na vas za nasvet. Ker se ubadam s problemom, da nimam stolpa, se moram opirati na mati naravo in na njena drevesa. Za hišo imam drevesa, ki so visoka 12-14m in na tele imam že obešen dipol za 80m, ki pa na žalost šiba v smeri SZ-JV, torej seva proti Evropi in proti Afriki. Kot sem opazil na tekmovanjih, je zelo neučinkovit za smeri ZDA in PY(LU).

Ker se za hišo teren nagne in zniža, sem študiral, da bi lahko postavil sloper anteno, ki bi šla vzporedno s hribom dol (oz bi padec hriba pripomogel k boljšemu sevanju antene ? ). Tako bi slooper šel z višine cca 12m proti 3m. Je to prenizko ? Bi raje postavil inverted V ? Ali pa mogoče kakšno vertikalko ? (računajte na to, da delam s 100W)

Vsake ideje bom več kot vesel, rabil pa bi eno anteno, ki bo dobra predvsem v smeri ZDA, saj imam s trenutno anteno probleme s CT, EA, G in F postajami, torej v smeri proti Zahodu.

Slika Tloris
Skica Terena (prerez)

Tukaj sta 2 sliki, na katerih se kaže kako in kaj imam antene sedaj in kako sem razmišljal, da bi postavil sloperja. Rdeče sta bodoča sloperja, Moder pa je moj trenutni dipol za 80m (s56a NG).

Upam, da mi boste lahko svetovali, saj s temi antenami še nimam izkušenj in sem pripravljen sprejeti vsako dobro idejo. Upam, da sem odprl temo, ki bo še za koga zanimiva.

lp
Boštjan S55O (low power 80m )

[s57ezb]

Ce bi imel take prostorske pogoje, bi sigurno vlekel zice za 80m logperiodik, magari za samo dva dni.
73

[s57x]

Precej časa sem uporabljal MorGain anteno, postavljeno na bloku kot zelo širok inv. V. Verjetno "dela" tudi kot sloper. Končno, ni tako slabe ant., da se ne bi dalo poklofat dober DX.

Tu so mere za 160/80m:
http://web.tiscali.it/aricarbonia/morgain160.htm

za 80/40.
http://www.ik6sbe.it/Antenne/antenna_22.htm

73 Jurij, s57x

[s57ad]

Zdravo Boštjan,

slab signal proti USA in Južni Ameriki nimaš zaradi SZ/JV lege antene, temveč zaradi tega, ker je antena prenizka! 12m višine je za 80m obseg približno sedmina (0.15) valovne dolžine pa je večji del moči izžarčen navpično navzgor.

Dvomim, da bi s polvalovnim sloperjem s te višine karkoli pridobil! Zanj potrebuješ visoko oporno točko - da bi pokazal vsaj nekaj usmerjenosti, naj bi kot med sloperjem in zemljo bil vsaj nekje med 45 in 60 stopinjami. V glavnem, katerakoli horizontalno polarizirana antena za 80m obseg bo na tej višini le kup žice. Tudi inverted V bo na tej višini le "cloudburner", kot radioamaterji popularno imenujejo (pre)nizke antene.

Ker imaš oporno točko dipola na 12m višine, bi predlagal, da napraviš t.im. inverted L anteno: 12m žice vertikalno, ostanek do četrt valovne dolžine, tj. cca 8m pa horizontalno. Čeprav so posamezniki napravili inv. L anteno z enim samim radialom, bi predlagal (a iz slike sem videl, da imaš dovolj prostora), da jih položiš čimveč. Bolj kot dolžina (da naj bodo radiali dolgi četrt valovne dolžine je le eden od mitov) je važno število! Sedaj, ko je trava šele pričela odganjati, jih lepo razprostreš po tleh ter na vsakih nekaj metrom "pribiješ" v zemljo s kakšnimi U žebljički - do poletja, ko bo trava zrasla, jih bo povsem pokrila in tudi kositi se bo dala povsem normalno. Ker ima inverted L impedanco (upor žarčenja) okrog 10 - 15 Ohmov, boš potreboval transformator impedance. Najlažje (ne pa tudi najceneje) ga boš napravil iz dveh paralelnih četrtvalovnih (krat faktor skrajšanja) kosov koaksialnega kabla, npr. iz dveh 12,5m dolgih kosov RG8 ali (ker uporabljaš malo moč) celo RG-58.

Namesto "L" konfiguracije (vertikalni in horizontalni segment) lahko postaviš poševno vertikalko - 20m žice spelješ z 12m oporne točke poševno proti zemlji (glede radialov in impedance velja isto, kar sem omenil že pri inv. L), je pa v primerjavi s "premočrtno" inverted L le zasilna in manj učinkovita rešitev (čimvečji del antene naj bi bil vertikalen)...

[s56a]

Za hišo imam drevesa, ki so visoka 12-14m in na tele imam že obešen dipol za 80m, ki pa na žalost šiba v smeri SZ-JV, torej seva proti Evropi in proti Afriki. Kot sem opazil na tekmovanjih, je zelo neučinkovit za smeri ZDA in PY(LU).

Izbira smeri je optimalna za zmanjsanje motenj iz razvitega Zahoda. Ali je mozno anteno malo premakniti na S/J in ignorirati Afriko in Arktik?

Ker se za hišo teren nagne in zniža, sem študiral, da bi lahko postavil sloper anteno, ki bi šla vzporedno s hribom dol (oz bi padec hriba pripomogel k boljšemu sevanju antene ? ).

Profesionalci izbirajo taksne terene in postavljajo antene pod vrhom hriba!

Tako bi slooper šel z višine cca 12m proti 3m. Je to prenizko ? Bi raje postavil inverted V ? Ali pa mogoče kakšno vertikalko ? (računajte na to, da delam s 100W)

Horizontalni dipol zacne zarciti pod nizkim kotima na visini od 40% valovne dolzine. 12 m visine je primerno za frekvence nad 10 MHz. 10 m vertikalka primerna za 40/15 m obsega. Zraven so lahko palice za ostale obsege.

Zdaj bo treba preveriti lukavo Morgain anteno v MMANA!

[s56a]

Morgain 2 x 19 m pokaze nizko vhodno impedanso na 160 m? Na 80 m je OK. BTW S55O, vsaka antena se enako obnasa z 5 W ali 1.500 W. Vsekakor je "ojacanje" bolj potrebno pri QRP ampak glih tamo se najraje improvizira ker so manjse kazni s TVI in ognjemeti.

[s55o]

Pozdrav vsem!
Hvala za odgovore, potemtakem če obnovim:
-Sloper se ne splača, ker je prenizko
-Inverted L bi bla za pogledat (problem je horizontalni krak, ki bi bil kar dolg in v krošnjah)
-Morgain bo v redu, ali je boljša kot navaden 80m dipol ? (vlečii bi jo moral po drevesih v krošnjah ali v smeri kot je zdajnšnji dipol (8m višine)

Kaj pa V-Beam?

Glede na to, da imam tako nizka drevesa...se mi splača bolj postavit vertikalko ? Je nujno potrebno 20m ?
Ali 80m logperiodik kot je predlagal s57ezb ?

Mario na žalost imam samo tako možnost, da je antena v zraku tistih 8m nad tlemi (pri napajanju) kolikor pač je. Drugače bi jo moral vleči po drevesih, kar pa krošnje in ostalo bodo sigurno slabo vplivale na tvoj dipol. Bom pa še enkrat pregledal, če se jo da kakorkoli premakniti bolj na S/J smer.

"Profesionalci izbirajo taksne terene in postavljajo antene pod vrhom hriba! "
Qth je tak kot je na žalost bi rade volje odnesel bajto na vrh Snežnika, a ne gre..sem poskusil .

Pač rad bi karseda optimalno naredil s tem, kar imam. Hvala za vaš trud.
Aja dejte ignorirat neumna vprašanja...

[s56a]

S55O> Kaj pa V-Beam?

Pravega kmeta si najdel za referenco! V 1970 leti je S59AA imel 5 dolgih zic z enega stolpa in uspesno delal na vseh obsegih.

Poisci kaksen kraski prsut in malo vina pa povabi "brontose" na lokacijo in bos dobil tisoce koristnih napotkov!

[s55o]

Ufff brontosi mi bodo spili 50l vina in pojedli 2 pršuta ...rade volje, enkrat ko bom doma. To referenco mi je posredoval eden od WWYC, tako da ne se jokat preveč.

Kaj pa na tole praviš ?
DX-160

Misliš, da bo v redu za sprobat ? Čimveč radialov pravijo, da moreš dat. Radiali so najboljši žice, ali lahko daš kaj drugega (npr. pocinkan bojler,
pa rešetke za v stene) ? Že ker nimam višine za dipole...

Drugače bom pa moral še neki napeljat po teh drevesih...V praksi je bolje navaden dipol ali tale MoreGain ?Glede na to, da bom zgleda da potegnil ali navaden dipol po krošnjah dreves S-J....

Mario tvoj dipol deluje ok, samo nimam možnosti ga dat višje...Leti pa afrika na 15m za popenit . Glih ta vikend 3da0...pa ZS...


lp
Boštjan
(mladi raziskovalec )

[S57XX]

Ojla Boštjan!

Rado, S59ZZ, je pred leti imel zelo dobre izkušnje z navadno 1/4 lambde vertikalko postavljeno na izolator na tleh. Po tleh je imel razpetih 6 radialov. Zadeva je špilala, saj je uspel s 100W poklofati kup držav in con.
Nekaj podobnega si imam namen omisliti naslednjo jesen, ko bo vrt čakal na sneg. Upotrabil bom 14m teleskopski Al stolp, ki bo na vrhu podaljšan. Zadeva bo sidrirana na treh višinah. Morda mi uspe vse skupaj še malo "raztegniti", da bi lahko naredil kak QSO tudi na 160m.
Kar nekaj idej lahko najdeš tudi na: www.cebik.com , poišči pa tudi v starih CQ-jih (Res starih - plave knjižice!). Kolikor se spomnim, je bil nekoč objavljen načrt skrajšane vertikalke za 80m - Al cev in poševna kapacitivna "kapa", ki je hkrati služila tudi za sidriranje cevi.

LP Jure

[s53cc]

Antene...večno vprašanje

Obdrži dipol in postavi se vertikalko, tako da boš lahko "on-line" primerjal obe anteni.
Podaljšaj drevo s fiberglas cevjo ali ribiško palico, na vrh katere pripni žico, ki bo služila kot vertikalni del antene. Žica naj bo čim bolj vertikalna. Ne pozabi pripeti čim več radialov. Koaksialni kabel spelji po zemlji pod radiali, še bolje če narediš balun. Če imaš tuner, se ne sekiraj glede prilagoditve.

Primerjaj obe anteni in poročaj o uspehu.

73 Boris

Prepičan sem, do bodo ideje o nadgradnji antenskega sistema sledile kar same.

[s56a]

Strojnik S53CC se verjetno spominja kopice vertikalki, ki smo WWYC postavljali na Debelem Rticu za S52ZZZ Milenium station? S50S je naredil lahko 20 m vertikalko od 50-10 mm Al cevi, ki je bila sidrana v dva nivoja. Ta se enostavno prilagodi na 80/160 m z L in dva C. Osebno preverjeno v 1970. letih. Najbolj ucinkoviti so dvignjeni radijali ker delno preprecijo izgube v zemlji. Toda roze in zeljenava trpi...

[s57x]

Ojla! Jure je omenil vertikalko z kap. kapo (višina okoli 8m). Antena dela, z njo sem pred leti iz luknje (tisti, ki ne pozna Idrije, mi naj verjame, da je to res luknja), v WW brez truda naredil čez 600 qsos, spomnim se, da je k1zz prišel na CQ, hi
Imel sem srečo, prav takrat so prenavljali Pošto in sem dobil kar debel kabel z veliko paricami, za radiale tako ni bilo težav, seveda sem naredil tako, kot je že Mirko napisal.
To je projekt za eno popoldne, s pršutom in teranom pa precej več, hi

GL es cu Jura, s57x

[S52RZ]

Spoštovani!

Moji upi v pred kratkim kupljeno HF multband vertkalko so se včeraj rzblinili. Sunki burje so jo dobesedno zmleli in prelomili. Rekli bi, če ne bi padla, da je bila prenisko HI.

Da nebi več futral burjo z kupljenimi verkikalkami ali bimi, bi si sedaj želel postaviti nekaj bolj čvrstega. Koristim to debato za kakšno pametno sugestijo, kako bi izkoristil obstoječi 11 m visok nosilni kovinski drog , ki je iz treh segmentov z stopničastimi dostopnimi klini (dva nepoškodovana dela kandelabrov javne razsvetljave nabita drug na drugega). Torej, želel bi obstoječi čvrsti nosilni drog podaljšati na ustrezno višino in vse skupaj koristiti kot ozemljeno GP anteno, z dodatkom radialov pod rušo. Sicer tu se mi zastavlja vprašanje, kako ozemljen drog fiksne dolžine uporabljati za multiband (160 - 10 m), ali je to sploh izvedljivo, zlasti je vprašljivo antensko napajanje (gama...) Želel bi slišati vaše izkušnje in ideje za izvedbo tovrstne multiband GP antene.

Vsaka Vaša sugestija mi bo dobrodošla. Najboljša in praktično najpopolnejša ideja, ki jo bom lahko v praksi udejanjil, bo ob krstu deležna podpore terana in pršuta HI.



GL, 73 de Zdravko S52RZ

[s56a]

Vse zracci, s prsutom in vinom veliko bolj! Na drog dodaj primerno dolgo ribisko palico, po moznosti 9 metrov. Na palico pritrdi 1,5 mm2 PVC zico s PVC trakom. Odmakni zico kaksnih 50 cm od stolpa vse do zemlje. Uzami RG-213 in maso kabla prikljuci na podnozje stolpa. Sredina kabla naj gre na zico. V SOS dodaj antenski tuner (S56A pravkar enega prodaja) in uzivaj. Omejitev moci naj bo 100 W. KISS - keep it simple & smile