Žica za žične antene
Moderator: s57uud
12 prispevkov
• Stran 1 od 1
Žica za žične antene
Napisal/-a S56WVT » 03 Mar 2005, 15:12
Mene zanima kakša žica je primerna za izdelavo žičnih anten, kje se da nabaviti in kakšne žice mogoče niso najbolj primerne za antene.
- S56WVT
Re: Žica za žične antene
Napisal/-a S57XX » 04 Mar 2005, 08:07
S56WVT napisal/-a:Mene zanima kakša žica je primerna za izdelavo žičnih anten, kje se da nabaviti in kakšne žice mogoče niso najbolj primerne za antene.
Zdravo Uroš,
za izdelavo žičnih anten je najbolje (in tudi najceneje) od materiala, ki ga dobiš pri nas, uporabiti izolirano bakreno pletenico. Kako debelo boš uporabil, je odvisno od dolžine (teža žice), koaksialnega kabla (teža) in tega, kako jo postaviš (kot dipol, inverted vee, itd).
Nekaj o "mehanskih" zahtevah žic za antene je bilo že napisanega v CQ ZRS zato ti predlagam, da malo pobrskaš po PDF arhivih.
Moje izkušnje: Za začasne (portable antene) zadošča žica 1.5mm2, včasih tudi manj. Za permanentno postavitev ti predlagam 4mm2 ali 6mm2 za dolžine nad 20m (dipol za 40, 80m) in 2.5mm2 za krajše zadeve. Te debeline žic so (vsaj do sedaj) preživele vremenske vplive (sneg, led) in veter (nihanje drevja).
Na trgu pa se da dobiti tudi "specialne" antenske žice, ki imajo tudi bolj "specialne cene". So bolj močne od navadne bakrene pletenice in običajno tudi lažje. Za te zadeve je potrebno malo pobrskati po spletu. V iskalnik vstavi "antenna wire" in našel boš kup informacij. Mislim pa, da je to dražje žice smiselno uporabljati le pri več elementnih usmerjenih antenah.
LP Jure
- S57XX
- Prispevkov: 676
- Pridružen: 28 Feb 2002, 01:00
- Kraj: Škofja Loka
Napisal/-a S53NM » 07 Mar 2005, 11:35
Živijo!
Mogoče samo namig: pri meni so se dobro obnesle kar žice za perilo. Govorim o tistih, ki imajo jeklenico ("zajlo" po domače) oblečeno v neko mehko "plastično" prevleko. Tukaj praktično nimaš raztezka in jo lako pošteno "nategneš". Kar je uporabno pri dolgih dipolih (nizke frekvence). Slabost tega je, da na mestu spoja (prehoda) na koax, pričnejo rjaveti. Zato je pametno vse skupaj zaliti s kakim silikonom....
LP Boštjan - S57RZA
Mogoče samo namig: pri meni so se dobro obnesle kar žice za perilo. Govorim o tistih, ki imajo jeklenico ("zajlo" po domače) oblečeno v neko mehko "plastično" prevleko. Tukaj praktično nimaš raztezka in jo lako pošteno "nategneš". Kar je uporabno pri dolgih dipolih (nizke frekvence). Slabost tega je, da na mestu spoja (prehoda) na koax, pričnejo rjaveti. Zato je pametno vse skupaj zaliti s kakim silikonom....
LP Boštjan - S57RZA
- S53NM
- Prispevkov: 9
- Pridružen: 02 Feb 2005, 11:16
Žica za antene
Napisal/-a Gost » 07 Mar 2005, 13:24
Čeprav sem v preteklosti tudi sam uporabljal antene iz železne in nerjaveče pletenice, je dobro vedeti, da v tem primeru v sami anteni
ostane do polovica energije, ki jo vanjo pošljemo. Dva do trije dB so pa
v glavnem nepomembni v primerjavi z pomembnostjo lokacije, kjer imamo antene.
Zadnje čase pa uporabljam Cu izolirano pletenico (prozorna izolacija), ki jo ECO uporablja za žične antene. CU material je malo trši, zato pa se antena ne razteguje prav dosti v primerjavi z instalacijskimi pletenicami. Kot zastopnik firme ECO sem to pletenico tudi že ponujal kot prodajni artikel, pa se ni nihče javil kot potencialni kupec.
Dobavlja se v svitkih po 300m.
Z Windomko dolžine 80m iz te žice, napajano z dolgo 450 omsko lojtrico,
sem v mesecu dni na 10 MHz 'poklofal' 153 držav, na 18 MHz pa
v 10 dneh 91 držav. Antena je krasno prestala vsa sneženja, navdušila pa me je ponovno lojtrica-nič motenj RX/TX.
Seveda pa ni tako slabe antene, da ne bi z njo naredil odlične zveze.
GL/DX
Miro S58T
ostane do polovica energije, ki jo vanjo pošljemo. Dva do trije dB so pa
v glavnem nepomembni v primerjavi z pomembnostjo lokacije, kjer imamo antene.
Zadnje čase pa uporabljam Cu izolirano pletenico (prozorna izolacija), ki jo ECO uporablja za žične antene. CU material je malo trši, zato pa se antena ne razteguje prav dosti v primerjavi z instalacijskimi pletenicami. Kot zastopnik firme ECO sem to pletenico tudi že ponujal kot prodajni artikel, pa se ni nihče javil kot potencialni kupec.
Dobavlja se v svitkih po 300m.
Z Windomko dolžine 80m iz te žice, napajano z dolgo 450 omsko lojtrico,
sem v mesecu dni na 10 MHz 'poklofal' 153 držav, na 18 MHz pa
v 10 dneh 91 držav. Antena je krasno prestala vsa sneženja, navdušila pa me je ponovno lojtrica-nič motenj RX/TX.
Seveda pa ni tako slabe antene, da ne bi z njo naredil odlične zveze.
GL/DX
Miro S58T
- Gost
Simetricni dipol bi imel sse manj RFI od Windom-ke.
Napisal/-a s56a » 07 Mar 2005, 23:31
S57TDA> Kaj naredi upor v nihajnem krogu? Kolikšna je sevalna upornost antene z visoko ohmsko upornostjo, .... ?
Posebaj za DTP genija v borbi proti anarhiji:
1. Q=2xPixFxL/R; B=F/Q=F/(2xPixFxL)/R=R/(2xPixL). SWR se izboljsuje.
2. N=Ra/(Ra+R) Iskoristek antene se zmanjsuje.
Dober SWR ni vedno zazeljen, ce je vzrok dodatnih izgub v anteni!
Posebaj za DTP genija v borbi proti anarhiji:
1. Q=2xPixFxL/R; B=F/Q=F/(2xPixFxL)/R=R/(2xPixL). SWR se izboljsuje.
2. N=Ra/(Ra+R) Iskoristek antene se zmanjsuje.
Dober SWR ni vedno zazeljen, ce je vzrok dodatnih izgub v anteni!
- s56a
Žice
Napisal/-a Gost » 08 Mar 2005, 00:24
Hotel sem pravzaprav povedati samo to, da ima železna žica precej izgub
v primerjavi z bakreno.
Od lojtrice pa sem pričakoval, glede na njeno dolžino nekaj pod 40 m, da bo pobirala precej motenj na sprejemu. Ker pa jih ni, me je to kar navdušilo. Lojtrica je pripeljana skoraj do postaje, zato sem pričakoval kakšne motnje med oddajo. Vendar, nobenih motenj na nobenem bandu( preizkušeno na 160-10m), ne glede na moč.
Lojtrico sem uporabil zato, da sem lahko napajalno točko čimbolj
oddaljil od hiš. Ker je simetrični vod izredno lahek, ne obremenjuje antene, ki je razpeta med dvema lipama, oddaljenima cca 130 m.
Sneg, ki se je držal lojtrice, je SWR dvignil iz 1:1 na 1:1,7, razlike v delovanju ni bilo opazit.
Stopnja simetrije (enakost tokov v obeh žilah lojtrice) je na 10 in 18 MHz, kjer anteno uporabljam, praktično 100 procentna, kar najbrž pojasnjuje moj občutek, da takle simetrični antenski vod ne seva kaj dosti.
To so sicer izračunali, namerili, ugotovili in zapisali že pred 70 leti, pa vseeno upam, da bo moja izkušnja morda le komu koristen napotek ob samogradnji še ene antene.
Seveda pa lahko, če imate lokacijo na hribčku ali dobro prevodnem terenu, postavite tako anteno iz železne, že malo zarjavele žice, uporabite
star TV koax in vaš signal bo mimogrede za kakšnih 10 dB močnejši od
mojega z opisano anteno, razpeto 22m nad savskim šodrom.
GL pri lovu na potencialno novo državo- KH8CI.
Miro S58T
v primerjavi z bakreno.
Od lojtrice pa sem pričakoval, glede na njeno dolžino nekaj pod 40 m, da bo pobirala precej motenj na sprejemu. Ker pa jih ni, me je to kar navdušilo. Lojtrica je pripeljana skoraj do postaje, zato sem pričakoval kakšne motnje med oddajo. Vendar, nobenih motenj na nobenem bandu( preizkušeno na 160-10m), ne glede na moč.
Lojtrico sem uporabil zato, da sem lahko napajalno točko čimbolj
oddaljil od hiš. Ker je simetrični vod izredno lahek, ne obremenjuje antene, ki je razpeta med dvema lipama, oddaljenima cca 130 m.
Sneg, ki se je držal lojtrice, je SWR dvignil iz 1:1 na 1:1,7, razlike v delovanju ni bilo opazit.
Stopnja simetrije (enakost tokov v obeh žilah lojtrice) je na 10 in 18 MHz, kjer anteno uporabljam, praktično 100 procentna, kar najbrž pojasnjuje moj občutek, da takle simetrični antenski vod ne seva kaj dosti.
To so sicer izračunali, namerili, ugotovili in zapisali že pred 70 leti, pa vseeno upam, da bo moja izkušnja morda le komu koristen napotek ob samogradnji še ene antene.
Seveda pa lahko, če imate lokacijo na hribčku ali dobro prevodnem terenu, postavite tako anteno iz železne, že malo zarjavele žice, uporabite
star TV koax in vaš signal bo mimogrede za kakšnih 10 dB močnejši od
mojega z opisano anteno, razpeto 22m nad savskim šodrom.
GL pri lovu na potencialno novo državo- KH8CI.
Miro S58T
- Gost
Napisal/-a s55z » 08 Mar 2005, 10:58
s56a napisal/-a:S57TDA> Kaj naredi upor v nihajnem krogu? Kolikšna je sevalna upornost antene z visoko ohmsko upornostjo, .... ?
Posebaj za DTP genija v borbi proti anarhiji:
1. Q=2xPixFxL/R; B=F/Q=F/(2xPixFxL)/R=R/(2xPixL). SWR se izboljsuje.
2. N=Ra/(Ra+R) Iskoristek antene se zmanjsuje.
Dober SWR ni vedno zazeljen, ce je vzrok dodatnih izgub v anteni!
To torej pomeni, da se pri slabi zici (velike ohmske izgube) resonancna krivulja B sicer razsiri (boljsi SWR na sirsem frekvencnem podrocju) obenem pa se izkoristek zmanjsa - antena izseva manj RF moci, ostanek pa se spremeni v toploto ...
Vidis, iz tvojega posta je bilo zavajajoce brati, da je zelezna vrv za perilo boljsa od Cu ...
Mario, navajaj vedno tocne in bolj podrobne podatke! Niso vsi magistri, da bi takoj razumeli "kaj je umetnik" mislil povedati ...
- s55z
- Prispevkov: 2455
- Pridružen: 13 Jul 2003, 03:29
- Kraj: Ljubljana - JN76HB
12 prispevkov
• Stran 1 od 1
Kdo je na strani
Po forumu brska: 0 registriranih uporabnikov in 23 gostov