Kako popraviti anteno za PMR446?

Vse o KV, UKV, UHF, SHF... antenah in stolpih

Moderator: s57uud

Kako popraviti anteno za PMR446?

OdgovorNapisal/-a S57KZ » 11 Feb 2021, 14:51

Torej, pri igračkanju z postajico Brondi FX100 sem uspel odlomiti del antene. Gre za PMR446, kjer je antena zvita v nekakšen feder. Odlomil sem 4 zavoje, kar znaša okoli 8cm raztegnjene žice. Doma imam kar nekaj bakra, eno nedelujočo PMR postavico z enakim antenskim fedrom in več anten FM radijskih sprejemnikov. Ker je del PMR antene odlomljen, je sprejem nedvomno slabši.

Imam kar nekaj vprašanj...

1. Ker nimam drugega radija oz. nikogar, da bi mi pomagal ugotoviti kvaliteto sprejema moje naprave, sem si izmislil način, kako lahko sam testiram moč sprejema:

Vemo, da računalnik oddaja motnje, ki jih lahko sprejemaš tudi z PMR446 napravico, če si izjemno blizu računalnika. Recimo, da radio postavim na mizo tako, da ravno ne morem več uloviti motenj računalnika. Kaj če se tukaj malo igram z različnimi dolžinami in oblikami bakrenih žičk, ki jih ovijam oz. postavljam v stik z anteno mojega radija. Ugotovim, da lahko v večih primerih dobim močnejši signal računalniških motenj. Ali je ta test v redu? Lahko sklepam, da če radijo bolje sprejema motnje računalnika, da bo tudi bolje sprejemal ostale PMR napravice? Najbrž ni čisto isto, ampak ali bom s tem izboljšal sprejem?

2. Zakaj v testu opisanim zgoraj dobim boljše rezultate če:

- Se s prstom dotikam odlomljenega konca antene? V tem primeru se mi zdi, da moja roka deluje kot neka usmerjena antena. Ko premikam roko, dobim najboljši sprejem motenj v primeru, ko moj komolec gleda proti računalniku. Tako lahko sprejemam motnje celo iz razdalje 5m, brez dotikanja pa največ okoli 1,5m. Kar se mi zdi tukaj čudno je, da to deluje le v primeru, če se dotikam samo konca antene. Če kar objamem anteno, se sprejem močno poslabša.

- S prsti nekako "objamem" antenski feder. Antene se ne dotikam, le prste držim okoli nje.

- Se z anteno dotikam lesene omare. Zakaj je tudi tu sprejem boljši? (sicer veliko manjši napredek kot pri držanju z roko)

- Na anteno položim različne kose bakrenih žic, ki so nepravih dolžin za sprejem na teh frekvencah (nekatere žice so v obliki V in so dolžine 20cm+).

- Na anteno položim žico, ki je oblike prijemalk, ki jih uporabljaš pri peki na žaru. Žica je prepognjena ravno na sredini, vsaka stranica antene pa je dolga okoli 35cm. Oblika "zelo stisnjenega U". Tudi tukaj se mi zdi, da žica deluje kot usmerjena antena.

- Se z antenskim fedrom mojega PMR radija samo približam (a ne dotikam) žici oblike prijemalk za žar.


3. Kaj lahko storim, da popravim antenski feder v primeru, da napisano zgoraj ne velja?

4. Nekdo mi je na discordu odpisal tole: "While overall signal strength might increase when you touch the antenna, signal to nose ratio, SnR, goes down which means your reception is less clear. "

Ampak v mojem primeru z zgoraj opisanimi metodami dobim signal, ki je veliko močnejši in v ozadju je slišati manj motenj (motnje računalnika prevladujejo). Ali ni to že zmaga?


Zavedam se, da sem napisal cel esej, pa vseeno upam, da si bo nekdo vzel čas in odgovoril na moja vprašanja.
Pa lep četrtek vam želim,
Ž.K.
S57KZ
 
Prispevkov: 24
Pridružen: 29 Avg 2015, 16:10
Kraj: Čušperk, Grosuplje

Re: Kako popraviti anteno za PMR446?

OdgovorNapisal/-a S56MP » 11 Feb 2021, 17:05

Moj predlog je, da s spajkalnikom prispajkaš nazaj zlomljen del antene ali nadomestiš z enako anteno iz bakrene žice z istim številom zavojev, dolžine in premera zavojev.

Glede tvojega navdušenja se morda oglasiš v kakšnem bližnjem radioklubu (poišči po spletu), kjer ti bodo po mojem mnenju radi pomagali pri popravilu, če nimaš spajkalnika ali izkušenj.

Tvoje ugotovitve so kar dobre glede povečanja signala, če dodaš kos žice ali drug predmet oziroma podaljšaš anteno (lahko se tudi poslabša, če ni dolžina prava).
Glede na veliko vprašanj je težko na vse odgovoriti, si pa že sam prišel do nekih kolikor toliko točnih ugovovitev.

Glede na frekvenco PMR 446 postaj, ki je okoli 466 MHz je potrebna dolžina ravne paličaste antene cca 160-170mm. Točna dolžina je odvisna tudi od lastnosti oddajnika (upornosti oddajnega dela postaje)
.
Pri tvoji postaji so anteno zvili, da je lahko krajša in je ravno tako ustrezno prilagojena na oddajnik postaje. Zato priporočam, da namestiš nazaj anteno ravno takih dimenzij in oblike. Če bo antena daljša bo seveda bolje sprejemala in nekoliko dalj "nesla".

Možno bi bilo dodati tudi zunanjo anteno, ki jo povežeš s koaksialnim kablom, vendar s tako predelano postajo ni dovoljeno oddajati (zaradi predpisov), smeš pa poslušati po mili volji.

Primer take antene (GP) je na tem linku: https://m0ukd.com/calculators/quarter-wave-ground-plane-antenna-calculator/
V kalkulator seveda vstaviš frekvenco 466MHz in izračunaš dolžine palic antene.
S56MP
 
Prispevkov: 53
Pridružen: 19 Jan 2017, 11:04

Re: Kako popraviti anteno za PMR446?

OdgovorNapisal/-a S58Y » 12 Feb 2021, 14:24

Hoj!

Frekvence PMR so na 446 MHz.
Slika
73 ES GL DE Robi, S58Y.
Ex. YT3DK, S52DK.
Član radiokluba "Študent" S59DXX
Uporabniški avatar
S58Y
 
Prispevkov: 327
Pridružen: 20 Apr 2016, 20:49
Kraj: Ljubično, JN76SH

Re: Kako popraviti anteno za PMR446?

OdgovorNapisal/-a S56MP » 12 Feb 2021, 16:18

Hvala za opozorilo, sem se zatipkal, itak pa že iz samega naziva PMR446 to izhaja. Žal prispevka ne morem popraviti, ker so nastavitve foruma neprijazne do uporabnikov, ker ne moreš korigirati svojega prispevka, če je to potrebno.

Torej dolžina ki sem jo navedel za anteno je kar približno točna, le frekvenco je treba vnesti v kalkulator 446 MHz.

Morda velja dodati k zgornji tabeli, da način dela (FM ali DMR) in nastavitve tona (analogni ali digitalni) niso predpisani in se jih lahko uporablja po želji na vseh kanalih.
S56MP
 
Prispevkov: 53
Pridružen: 19 Jan 2017, 11:04

Re: Kako popraviti anteno za PMR446?

OdgovorNapisal/-a S56MP » 12 Feb 2021, 19:00

Pravi vrstni red kanalov se mi na zgornji tabeli ne zdi pravi. Pravi vrstni red kanalov in frekvenc je npr. tukaj:
http://www.s57rd.si/index.php/repetitorji/32-frekvence/zare/81-pmr-frekvence

Nekaj podatkov več je tudi na obrazloženih tudi tukaj: https://kenwoodcommunications.co.uk/files/file/comms/uk/pmr446/PMR446-White-Paper-V6_18AUG2016_JT_KB.pdf
S56MP
 
Prispevkov: 53
Pridružen: 19 Jan 2017, 11:04

Re: Kako popraviti anteno za PMR446?

OdgovorNapisal/-a S58Y » 12 Feb 2021, 22:10

Table numbers so pravi kanali, ne gredo pa po zaporedju. Včasih je bilo na voljo 8 kanalov, zdaj pa jih je 16. Kakorkoli, frekvence so na 446 MHz.
73 ES GL DE Robi, S58Y.
Ex. YT3DK, S52DK.
Član radiokluba "Študent" S59DXX
Uporabniški avatar
S58Y
 
Prispevkov: 327
Pridružen: 20 Apr 2016, 20:49
Kraj: Ljubično, JN76SH

Re: Kako popraviti anteno za PMR446?

OdgovorNapisal/-a S56MP » 13 Feb 2021, 08:32

V zgornji tabeli niso zajete vse frekvence po novem ampak se ponovijo frekvence starih kanalov od 1-8, samo z drugimi tonskimi kodami.
Frekvenčni spekter je torej od 446.0-446.2MHz in ne kot je navedeno v zgornji tabeli.

Kot sem že napisal v zgornjem postu so pravi kanali navedeni v tem linku: https://kenwoodcommunications.co.uk/files/file/comms/uk/pmr446/PMR446-White-Paper-V6_18AUG2016_JT_KB.pdf

Da bo bolj razumljivo in za primerjavo s zgornjo tabelo pripenjam izsek tabele iz omenjenega dokumenta-linka:
Če pa bi uporabili Digital dPMR446 (6.25 kHz razmik med kanali) bi dobili celo 32 kanalov
PMR446 kanali in frekvence-2.jpg
PMR446 kanali in frekvence-2.jpg (89.43 KiB) Videno 4800 krat

Torej kanali gredo po vrsti, kot frekvence.
S56MP
 
Prispevkov: 53
Pridružen: 19 Jan 2017, 11:04

Re: Kako popraviti anteno za PMR446?

OdgovorNapisal/-a S58Y » 13 Feb 2021, 09:09

Hoj!

To s frekvencami je OK.

Jaz bi poskusil popraviti anteno tako, da bi jo nadomestil z fleksibilno, npr. z cca. 16cm tračnega metra, v ohišje bi jo zalepil z dvokomponentnim lepilom. Zadeva deluje kot 1/4 lambda antena.
73 ES GL DE Robi, S58Y.
Ex. YT3DK, S52DK.
Član radiokluba "Študent" S59DXX
Uporabniški avatar
S58Y
 
Prispevkov: 327
Pridružen: 20 Apr 2016, 20:49
Kraj: Ljubično, JN76SH


Vrni se na Antene

Kdo je na strani

Po forumu brska: 0 registriranih uporabnikov in 3 gostov

cron