S50LEA

Radioamaterski forum
Danes je 18 Feb 2020, 18:39

Vsi časi so UTC + 1 ura




Napiši novo temo Odgovori na temo  [ 10 prispevkov ] 
Avtor Sporočilo
OdgovorObjavljeno: 23 Dec 2019, 16:03 
Odsoten

Pridružen: 25 Maj 2004, 11:46
Prispevkov: 314
Kraj: velenje
Ker se mi v vertikalni anteni , posebaj v poletnih mesecih redno pojavlja v anteni statika, zaradi katere sem izkubil ze dve hf postaje . Iščem na netu rešitev tega problema. Sama antena je uzemljena na strelovod bloka . V stanovanju imam Delta antenski preklopnik , ki v ničelnem stanju, kratkostično sklene negativni in pozivivni ( sevalni del antene) in tako sprazni statično napetost v anteni .A s tem nisem zadovoljen v celoti . Na netu sem prebral da je vertikalno anteno možno uzemljit , blizo točke napajanja kjer je napetost najslabša ( z drsno objemko in spremenljivim kondezatorjem končne kapacitivnosti c.c. 500 Pf,katerga naj bi dobil v vsakem starejšem radiju ? Zanima me , kot prvo ali to velja samo za mono band vertical. anteno ali tudi za multi band ? Drugo ali je to že , kodo poskusil v praksi in tudi kakšen link bi mi koristil ( skica). Statika je bila ze tako močna , da ko sem izklopil anteno in jo naslonil na radijator , da so vanj preskakovale iskrice in je , kar pošteno pokalo ...
Vsak , nasvet bo dobrodosel saj bi rad da mi moja FT-9000 NE umre ponovno zaradi tako banalnega problema !
Doma pred postajo imam tudi prenapetosno zaščito , ki rešuje problem strele . Ne vem pa ali to pomaga tudi pri statiki ?


hvala za nasvet !


Na vrh
 Profil  
 
OdgovorObjavljeno: 23 Dec 2019, 17:24 
Odsoten

Pridružen: 26 Feb 2003, 14:07
Prispevkov: 73
Kraj: Ravne na Koroškem
Stric google najde marsikaj....
https://palomar-engineers.com/antenna-p ... -bleeders/
https://www.arraysolutions.com/static-bleed-inductor-x4
Tudi v klubu bi ti najbrž pomagali najti rešitev. :lol:

_________________
'73 de S52EI, Ivan


Na vrh
 Profil  
 
OdgovorObjavljeno: 23 Dec 2019, 18:12 
Odsoten

Pridružen: 18 Maj 2001, 01:00
Prispevkov: 93
Kraj: yes
Hoj!

Enostavna resitev je upor 1 Mohm vzporedno s koaksom.
(Seveda ne SMD).

73 Iztok


Na vrh
 Profil  
 
OdgovorObjavljeno: 23 Dec 2019, 19:01 
Odsoten

Pridružen: 25 Maj 2004, 11:46
Prispevkov: 314
Kraj: velenje
Ali mi lahko samo še kdo odgovori sedaj imam nameščen CA23RP Odvodnik strele ( diamond)pogostost: DC - 2500 MHz
SWR: manj kot 1,1
Vstavljanje izgube: manj kot 0,2 dB
Najvišja moč: 400w PEP
Konektor: Tip N samice - moški vrste N
Izhodna napetost impulznega vala: 1000v
Kapaciteta praznjenja impulznega vala: 6000A
Zmogljivost praznjenja zadrževalnega impulza: DC350v ± 20%
Izolacijska upornost DC100v: Preko 10.000M ohmov
ALI TA TUDI SLUZI KOT , zaščita proti statiki ?????? DA NE BOM PODVAJAL ISTIH ZADEV ?

HVALA !


Na vrh
 Profil  
 
OdgovorObjavljeno: 23 Dec 2019, 20:54 
Odsoten
Uporabniški avatar

Pridružen: 28 Dec 2003, 22:59
Prispevkov: 90
[img]
Priloga:
Butternut_HF9V_Ant_FEEDPOINT.jpg
[/img]


Priponke:
Butternut_HF9V_Ant_FEEDPOINT.jpg [174.86 KiB]
Še ni prenešeno
Na vrh
 Profil  
 
OdgovorObjavljeno: 24 Dec 2019, 08:23 
Odsoten

Pridružen: 28 Feb 2002, 01:00
Prispevkov: 664
Kraj: Škofja Loka
Iztok,

ozemljen sevalec in uporaba kondenzatorja nakazuje na gamma match prilagoditev za napajanje antene. Za en band ni preveč težav, za več bandov se lahko vse skupaj precej zakomplicira. Z uporabo najljubšega iskalnika se na spletu najde kaka rešitev. Če se prav spomnim je bilo o taki anteni pred leti nekaj govora tudi v CQ ZRS.

V primeru, da želiš obstoječo anteno obdržati (najverjetneje), preostanejo rešitve, ki so že bile nakazane malo više. Od sevalca na zemljo vežeš primerno induktivnost ali upor. Induktivnost naj bi imela na najnižji frekvenci antene reaktanco vsaj okoli 1kohm (2*Pi*f*L). Kako tako navitje izgleda se vidi na enem od višje objavljenih linkov.

Taka induktivnost (ali upor) ne pomaga, če pride v bližini antene do nenadne razelektritve: udara strele sorazmerno blizu antene. V takih primerih bi lahko pomagalo iskrišče. Nekje sem nekoč naletel na idejo, da se za iskrišče lahko uporabi avtomobilska svečka. Na en pol je vezan sevalec, drug pol je ozemljen. Preizkusil nisem.

Večina vertikalk, ki se oglašujejo "da delajo kot polvalni dipol" pa ima sevalec ozemljen preko prilagoditvenega vezja. Med sevalcem in ozemljitvijo je tuljava, vse skupaj pa se napaja na enem od odcepov tuljave.

Nobena od rešitev ne pomaga, če ti slučajno direktno udari v anteno. Na preklopnike, ki ti ozemljijo anteno, postajo pa imaš stalno priklopljeno nanj, nebi zaupal.

Iskalnik najde marsikaj, če vneseš pojme kot so: "dc grounded antenna", "static protection for antenna", "esd protection" in tako naprej. Veliko je sicer reklam prodajalcev, najdeš pa tudi kak nasvet in opis izkušenj tistih, ki so se tega lotili sami.

_________________
LP Jure


Na vrh
 Profil  
 
OdgovorObjavljeno: 24 Dec 2019, 08:56 
Odsoten

Pridružen: 13 Avg 2002, 14:02
Prispevkov: 217
Kraj: Ljubljana
Še en predlog "stub" filter:
https://www.google.com/search?client=fi ... tub+filter
Res pa je, da potrebuješ za vsak band svoj "stub" ali štrcelj.
Antena je v kratkem stiku povsot razen v izbranem bandu.

_________________
Elektrika je edina k___a k se ne pusti slatat pa se placat jo mors!


Na vrh
 Profil  
 
OdgovorObjavljeno: 25 Dec 2019, 08:42 
Odsoten

Pridružen: 03 Jul 2001, 01:00
Prispevkov: 709
Kraj: JN66SI
s56izw napisal/-a:
Ali mi lahko samo še kdo odgovori sedaj imam nameščen CA23RP Odvodnik strele ( diamond)pogostost: DC - 2500 MHz
SWR: manj kot 1,1
.
.
ALI TA TUDI SLUZI KOT , zaščita proti statiki ?????? DA NE BOM PODVAJAL ISTIH ZADEV ?


To je prenapetostna zaščita s plinskim odvodnikom. Do razelektritve pride, ko napetost med žilo in opletom koaksa preseže prebojno napetost, ki pa znaša, odvisno od moči, za katero je zaščita predvidena, nekaj 100V. Iskra, ki pri tem nastane, je odličen (šitokopasovni) vir VF energije, ki se lahko prenese na vhod RX in v skrajnem primeru povzroči škodo.

Kot je že napisal Iztok, uporabi upor. Jaz dajem ponavadi med 22 in 47 kOhm /2W, kar praviloma zadošča za moči do 100W. Primer rešitve z uporom v praksi lahko vidiš na pripeti sliki (čisto na dnu, kot priloga). Vrednost 1 Mohm, kot je predlagal Iztok, je jasno prav tako OK za razelektritev statičnega naboja, ki se na antenskih elementih nabira v suhem vremenu zaradi vetra ali med nevihtami zaradi naeleketrenega ozračja.

Še boljša rešitev je primerno dimenzionirana dušilka. Z vrednostjo ni treba pretiravati. Nekateri predlagajo induktivnost, ki na najnižjem bandu predstavlja 3x nazivne impedance, se pravi pri običajnem koaksialnem priključku okoli 150 Ohm. Če se z induktivnostjo pretirava, pogosto postane težava medovojna parazitna kapacitivnost na višjih obsegih. Tudi sam sem pri svoji KV vertikalki uporabil podobno dušilko, navito na toroidu Amidon FT-140-43. Dušilka neposredno sklene sevalec z ozemljitvijo. Za silo se jo da videti na tej sliki (desno spodaj, zadaj za šopom žic):

Slika

S56KPN napisal/-a:
Še en predlog "stub" filter:
https://www.google.com/search?client=fi ... tub+filter
Res pa je, da potrebuješ za vsak band svoj "stub" ali štrcelj.
Antena je v kratkem stiku povsot razen v izbranem bandu.


"Stub" je prav tako odlična rešitev za tovrstne težave. Še posebej je praktičen na UKV za obsega 2m / 70cm, kjer zaradi harmonskega razmerja med obsegoma zadošča en sam, primerno dimenzioniran L/4 @ 2m. Enostavno se ga izdela iz koaksialnega kabla.

Za konec, a ne najmanj pomembno, in kot sem že večkrat napisal v različnih temah, se bom tudi tu še enkrat ponovil:

Antena, ki sevalca za enosmerno napetost oz. tok nima neposredno sklenjenega na maso (oklop koaksialnega kabla), ali pa nima za enosmerno napetost na oklop kratko sklenjene vsaj srednje žile koaksialnega antenskega priključka, za stalno postavitev doma ni primerna.

Taka antena je možen vir težav iz več razlogov in kar kliče po nesreči. Taka antena je pogojno uporabna za začasno postavitev na lep, sončen dan brez vetra, npr. za kak kontest ali fieldday, za stalno postavitev doma pa nikakor ne. Žal vse preveč načrtov oz. "designov", tudi priznanih avtorjev anten, pa naj si bodo za KV ali UKV obsege, tega preprostega vodila ne upošteva. So pa takega pristopa gotovo veseli proizvajalci opreme in trgovci, kot se je "na svoji koži" prepričal tudi s56izw.

Vesel Božič in srečno 2020, de s56al (ex. s54s & s57nan)!


Priponke:
Moxon_s56al.jpg [77.21 KiB]
Še ni prenešeno
Na vrh
 Profil  
 
OdgovorObjavljeno: 25 Dec 2019, 12:38 
Odsoten

Pridružen: 25 Maj 2004, 11:46
Prispevkov: 314
Kraj: velenje
6 uporov 10 mohm 1W se pri 200 W koliko da moja postaja tx-a , kar hitro pošteno segreje . Bo potrebno kaj močnejšega poiskat na netu :)

73!


Na vrh
 Profil  
 
OdgovorObjavljeno: 25 Dec 2019, 17:11 
Odsoten

Pridružen: 18 Jul 2005, 12:23
Prispevkov: 36
Možda pomogne moje profi iskustvo iz mog ex QRL
-antenski stup visine cca 150m
-ant stup postavljen na izolatoru
-izlazna snaga 1,2MW ( megawata !)
-za odvod statike sa ant.stupa koristi se tzv. "statička" zavojnica
-impedancija zavojnice 20dB veća od impedancije antene
-st.zavojnica izrađena od pune bakrene žice promjera 5mm
-između zavoja razmak za debljinu žice
Nažalost nemam pri ruci fotografiju

Uz statičku zavojnicu obično dolaze u "kompletu" još dvije zavojnice ( namotane tanjom žicom 4mm2) preko kojih se napaja poziciona rasvjeta ant.stupa (protiv avijacije.. hi) i tu je samo bitno da im je impendancija 20dB veća od impedancije antene.

Slične zavojnice korištene i kod manjih snaga ( 300kW, 150kW ).
Radne frekvencije su u području srednjeg vala.

73 + GL + MC+ HNY

_________________
73 de Zlatko


Na vrh
 Profil  
 
Prikaži prispevke prejšnjih:  Razvrsti po  
Napiši novo temo Odgovori na temo  [ 10 prispevkov ] 

Vsi časi so UTC + 1 ura


Kdo je na strani

Po forumu brska: 0 registriranih uporabnikov in 2 gostov


Ne morete pisati prispevkov v temi
Ne morete odgovarjati na teme v forumu
Ne morete urejati prispevkov v temi
Ne morete brisati vaših prispevkov forumu
Ne morete dodati priponk prispevkom

Išči za:
Pojdi na:  
Powered by phpBB® Forum Software © phpBB Group