Stolp kot vertikalka

Vse o KV, UKV, UHF, SHF... antenah in stolpih

Moderator: s57uud

Stolp kot vertikalka

OdgovorNapisal/-a s53v » 28 Feb 2011, 17:36

Hoj !

Zanimajo me praktične izkušnje ozr. kako se obnese antenski stolp kot vertikalka. Razmišljam, da bi uporabil cca. 15 m antenski stolp
kot vertikalko za 7 MHz.


lp/73
janez
s53v
 
Prispevkov: 596
Pridružen: 04 Dec 2003, 08:06
Kraj: Ljubljana

Re: Stolp kot vertikalka

OdgovorNapisal/-a s57ad » 28 Feb 2011, 21:03

s53v napisal/-a:Hoj !

Zanimajo me praktične izkušnje ozr. kako se obnese antenski stolp kot vertikalka. Razmišljam, da bi uporabil cca. 15 m antenski stolp
kot vertikalko za 7 MHz.


lp/73


Ta zadeva je kar lepo obdelana v ARRL Antennabook in v ON4UN knjigah... Ker je 15m več kot četrt lambda na 40m, (še posebno, če imaš na stolpu še kakšno anteno za višje obsege), bo najpreprosteje, da z vrha stolpa spustiš žico, slab meter stran od stolpa (na vrhu seveda priklopljeno na stolp), spodaj pa omega prilagoditev - kapacitivni delilnik - en kondenzator na maso, drugi v zaporedju s koaksialnim kablom. Zaradi visokih napetosti je najbolje uporabiti vakuumske kondenzatorje, ali pa z anteno poštimaš z malo močjo z navadnimi spremenljivimi kondenzatorji, izmeriš kapacitivnost ter jih zamenjaš s kondenzatorji iz kosov koaksialnega kabla...
Kot najpomembejše pa - čimveč radialov!
Uporabniški avatar
s57ad
 
Prispevkov: 415
Pridružen: 17 Apr 2004, 17:40

Re: Stolp kot vertikalka

OdgovorNapisal/-a s53v » 01 Mar 2011, 07:23

Hojla Mirko!

Hvala za nasvet. Literaturo sem si že ogledal ,rad bi pa nasvet ozr. praktične izkušnje,kako se takšna vertikalka obnese v praksi. Stolp
uporabljam že kot nosilec za Inverted L za 80 in 160 m, radialov pa imam okrog 30.Verjetno že kdo uporablja stolp kot vertikalko pa bi zato rad
kakšno mnenje iz prve roke.


Lp/73 S53V
janez
s53v
 
Prispevkov: 596
Pridružen: 04 Dec 2003, 08:06
Kraj: Ljubljana

Re: Stolp kot vertikalka

OdgovorNapisal/-a s57ad » 01 Mar 2011, 15:33

s53v napisal/-a:Hojla Mirko!

Hvala za nasvet. Literaturo sem si že ogledal ,rad bi pa nasvet ozr. praktične izkušnje,kako se takšna vertikalka obnese v praksi. Stolp
uporabljam že kot nosilec za Inverted L za 80 in 160 m, radialov pa imam okrog 30.Verjetno že kdo uporablja stolp kot vertikalko pa bi zato rad
kakšno mnenje iz prve roke.


Lp/73 S53V


Hoj Janez,

no, s kuplanjem stolpa nimam kaj veliko izkušenj, tu ti lahko pomagajo S58T, S50K in S52OP, za katere vem, da uoporabljajo to zadevo (S52OP in S50K na 160m, S58T je pred časom to uporabljal na 80m). Moje osebno mnenje pa je, da bo na tej višini (15m) zelo lepo špilal čisto navaden dipol, ali pa nekaj poševnih dipolov za posamezne smeri. Jaz sem na S50D pred leti uporabljal poševne dipole za 80m z le 3 m višjega stolpa (tj. z 18-ih metrov). Ker so spodaj radiali, bi zadeva delala še bolje!

Lep 73,
Mirko, S57AD
Uporabniški avatar
s57ad
 
Prispevkov: 415
Pridružen: 17 Apr 2004, 17:40

Re: Stolp kot vertikalka

OdgovorNapisal/-a S58T » 02 Mar 2011, 12:26

V priponki je recept, kot ga je pred leti že nekdo iz S5 objavil.

Sem preizkusil.

Ker sem imel v neposredni bližini še žično anteno za isto področje, sta se omožili in ni bilo opaznih razlik med njima.

GL

Miro S58T

PS: Priponka se ne da dodat, če koga zanima prilagoditev kratkega stolpa za 160/80/40 m, mu slikco lahko pošljem po e-mailu.
S58T
 
Prispevkov: 240
Pridružen: 15 Apr 2007, 09:38
Kraj: Ljubljana Črnuče

Re: Stolp kot vertikalka

OdgovorNapisal/-a S51U » 02 Mar 2011, 17:00

Daj pošlji Miro, da vidim če bom lahko kaj uporabil ...
S51U ( ex: S5041U, S52FB, YT3FB, YU3AXR )
Uporabniški avatar
S51U
 
Prispevkov: 368
Pridružen: 12 Jul 2006, 12:50
Kraj: JN75GX

Re: Stolp kot vertikalka

OdgovorNapisal/-a s53v » 03 Mar 2011, 10:49

Hojla !

Dobil sem nekaj informacij od Markota S50K in Mirota S58T. Oba se pohvalita in bom zadevo preizkusil takoj ko bo malo lepše vreme. Miro mi je poslal (hvala !) skico z okvirnimi podatki za prilagoditev. Bojim se samo, da na sprejemu kot vertikalka ne bo najboljša bom pa za sprejem porabil obstoječi inverted Vee s katerim zaradi bližine enega kraka motim sosedovo digitalno Tv. Žal sem omejen s prostorom in si kaj drugega ne morem privoščiti na vrtu.

Če bo stvar uspešna bom poslikal in javim


lp/73 S53V
janez
s53v
 
Prispevkov: 596
Pridružen: 04 Dec 2003, 08:06
Kraj: Ljubljana

Re: Stolp kot vertikalka

OdgovorNapisal/-a s57nbt » 03 Mar 2011, 18:56

vem da je nekoc nekdo imel namen uglasit enega od oddajnikov rtv-ja...
kaj je bilo potem iz tega, pa zal ne vem.
ne vem ce mu je bilo to dovoljeno, tehnicno pa erjamem da bi zadevi bil kos.
zato pomoje 15m uglasit da se pravilno trese ni problem.
Uporabniški avatar
s57nbt
 
Prispevkov: 289
Pridružen: 06 Mar 2005, 15:01

Re: Stolp kot vertikalka

OdgovorNapisal/-a S55DX » 05 Mar 2011, 12:01

Tukaj je shema, ki mi jo je poslal Miro, S58T:

Prilagoditev stolpa (pdf)

Slika
73 de Milan, S 5 5 D X
Uporabniški avatar
S55DX
Moderator
 
Prispevkov: 591
Pridružen: 08 Jan 2003, 19:56
Kraj: Jezero (JN75fx)

Re: Stolp kot vertikalka

OdgovorNapisal/-a s53v » 14 Mar 2011, 19:31

Hoj !

Čez vikend sem imel lepo vreme in sem se poigral s stolpom. Na 40 m je stolp primerljiv z vertikalko 3/8 valovne dolžine.SWR sem spravil na 1:1. Prilagodil sem ga najprej na 40 m in primerjal signal na različnih reverse beaconih z obstoječo inverted Vee. Inverted Vee z zgornjim delom na cca 11 m je bila na vseh beaconih cca 6dB boljša. Na sprejemu je bila razlika še bolj očitna.

Poskusil sem prilagoditi stolp še na 80m ,kjer naj bi bil primerljiv z vertikalko 1/4 valovne dolžine.Prilagoditev zopet ni bila problem. Zopet sem primerjal signal na različnih beaconih z obstoječo inverted L anteno,ki jo imam napeljano cca 12 m ob stolpu.Vertikalni del inverted L je oddaljen 1 m od stolpa ostalo pa horizontalno s 30 stopinjskim naklonom proti zemlji. Tukaj ni bilo tako velike razlike, kot na 40m vendar je bila inverted L vseeno za kakšen dB boljša. Enako tudi na sprejemu

Rezultat : Stolp se sicer da lepo prilagoditi ,kakor opisuje Miro S58T bom pa vsaj na moji lokaciji raje razmišljal o kakšni boljši anteni,.

lp 73 S53V
janez
s53v
 
Prispevkov: 596
Pridružen: 04 Dec 2003, 08:06
Kraj: Ljubljana

Re: Stolp kot vertikalka

OdgovorNapisal/-a S52DK » 14 Mar 2011, 20:34

Hoj!

Vsekakor bi bilo vredno poizkusiti dodati stolpu še vsaj nekaj radialov primerne dolžine. Potem bi se stvar lahko mnogo popravila.
73 ES GL DE Robi, S52DK.

Član Radiokluba "Študent" Maribor- S59DXX.
Uporabniški avatar
S52DK
 
Prispevkov: 720
Pridružen: 22 Avg 2004, 16:41
Kraj: Poljčane, JN76SH

Re: Stolp kot vertikalka

OdgovorNapisal/-a s53v » 14 Mar 2011, 21:13

Hoj!

PS. imam okrog 30 radialov


lp /73 S53V
janez
s53v
 
Prispevkov: 596
Pridružen: 04 Dec 2003, 08:06
Kraj: Ljubljana

Re: Stolp kot vertikalka

OdgovorNapisal/-a s55m » 15 Mar 2011, 15:23

Janez, če si uporabljal reverse beacone v EU je logično, da ti inv V deluje bolje, kot vertikalka. Moral bi poizkusiti kakšen beacon rx v USA ali kak drug DX. Na sprejemu pa je vertikalka kot zbiralka okoliškega šuma resnično bolj boga.
s55m
 
Prispevkov: 1579
Pridružen: 05 Feb 2004, 09:05
Kraj: KN12OR

Re: Stolp kot vertikalka

OdgovorNapisal/-a s53v » 15 Mar 2011, 18:27

Adi Hojla !

Tudi mene je to zanimalo, zato sem poizkusil zgodaj zjutraj na DX beaconih. Primerjam stolp kot vertikalko in inverted L na 80m. Tu se je pokazala še večja razlika v korist inverted L,kot pa pri EU Beaconih.

Stolp kot vertikalka

S50ARX S53V 3558.7 CQ 13 dB 23 wpm 0119z 15 Mar
IK3STG S53V 3558.8 CQ 11 dB 23 wpm 0119z 15 Mar
ES5PC S53V 3558.7 CQ 24 dB 24 wpm 0118z 15 Mar
EI6IZ S53V 3558.7 CQ 17 dB 23 wpm 0118z 15 Mar
K3MM S53V 3558.7 CQ 6 dB 23 wpm 0118z 15 Mar
OL5Q S53V 3558.7 CQ 11 dB 23 wpm 0118z 15 Mar

Inverted L ob stolpu

W3UA S53V 3548.7 CQ 7 dB 23 wpm 0116z 15 Mar
S50ARX S53V 3548.7 CQ 15 dB 23 wpm 0116z 15 Mar
EI6IZ S53V 3548.6 CQ 24 dB 24 wpm 0116z 15 Mar
K1TTT S53V 3548.6 CQ 10 dB 23 wpm 0116z 15 Mar
IK3STG S53V 3548.7 CQ 16 dB 23 wpm 0116z 15 Mar
K3MM S53V 3548.6 CQ 11 dB 24 wpm 0115z 15 Mar
W3LPL S53V 3548.7 CQ 17 dB 23 wpm 0115z 15 Mar
ES5PC S53V 3548.6 CQ 31 dB 24 wpm 0115z 15 Mar
OL5Q S53V 3548.6 CQ 14 dB 24 wpm 0115z 15 Mar
LA5EKA S53V 3548.7 CQ 15 dB 24 wpm 0115z 15 Mar
UA9CLB S53V 3548.7 CQ 9 dB 24 wpm 0115z 15 Mar


Na frekvenci 3558,7 sem klical z Vertikalko- stolp

Na frekvenci 3548,7 pa z inverted L.

Razlika je "ogromna" v korist inverted L zlasti pri K1TTT, W3LPL,W3UA in UA9CLB skratka pri samih dx beaconih.


lp 73 S53V
janez
s53v
 
Prispevkov: 596
Pridružen: 04 Dec 2003, 08:06
Kraj: Ljubljana

Re: Stolp kot vertikalka

OdgovorNapisal/-a s55m » 15 Mar 2011, 19:42

Na 80m verjamem, da je tako, saj je stvar precej kratka. Predpostavljam, da na 40m ni bilo take razlike.Predpostavljal sem, da primerjaš inv. V z vertikalko za 7MHz.
Na 80m si poizkušal z INV L brez horizontalnega dela :)
s55m
 
Prispevkov: 1579
Pridružen: 05 Feb 2004, 09:05
Kraj: KN12OR

Naslednja

Vrni se na Antene

Kdo je na strani

Po forumu brska: 0 registriranih uporabnikov in 21 gostov